The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Вышел ALT Linux 5.0.0 Desktop, поставляемый с KDE4"
Отправлено Michael Shigorin, 06-Янв-10 23:50 
>Возможно не все упирается в выбранную клиентскую ОС?

Разумеется, речь была о поддерживаемости всей системы в первую очередь.

>>Да и продолжать обучать использованию платформы на её излёте
>Мне кажется, вы несколько преувеличиваете про ее излет :)

Отнюдь.  Не помню -- у Котлера, что ли, расписывались стадии жизни продукта.  win32 на излёте, в потребительское железо ещё ставят 2--3Gb RAM, но это ненадолго.  Дальше win32 удел помирать вместе с винчестерами, конденсаторами и вентиляторами на современном ей железе, где действительно нужно -- переезжать в контейнеры.  Долю win64 спрогнозировать не удаётся: пока не видел ни одной "потребительской" инсталяции, только тестовые и слышал про "энтузиастов" (и пониженный по больнице уровень энтузазизма).

То есть обучать что потрохам, что интерфейсу распространённых и текущих ОС и прикладных пакетов MS бессмысленно уже потому, что через пять-десять лет (вуз +/- старшие классы) всё равно опять уедет.  То есть возвращаемся к тому, что учить _осмысленно_ принципам и на пример_ах_.

>Сами же признаете linux не совсем проф.пригодным для гос.органов и вузов?

Странно читаете.  Более того, я признаю windows вовсе непригодным ни для того, ни для того.

>Есть промышленный документооборот на нем, поддержка и внедрение которого развита
>в нашей стране и соответствует законам? Здесь я могу ошибаться и то же решение от
>интертраста на базе Lotus Domino вполне адекватно возможно работает на linux
>и сертифицированную криптографию оно понимает. Но массового волеизъявления со
>стороны гос.органов как такового за пределами москвы (которое таки по слухам
>переходило на lotus?) вроде бы как и нет, всех все устраивает?

Не понял, а с каких пор разговор зашёл о "массовом волеизъявлении"?  Большинству этих самых госорганов не дай пинка сверху, так их и будет устраивать в потолок плевать, насколько с моей жёрдочки видно.  Что по-своему разумно, но за свои деньги, а не государственные.

>Я с вами согласен, что linux для школ, если он удовлетворяется школьной программе
>(а я уверен, что он удовлетворяется) вполне достойная альтернатива и позволяет
>сэкономить кучу денег, вот только без понимания этого "руководством отрасли" и
>без соответствующей структуры его внедрения и поддержки - это все бесполезно,
>имхо.

Естественно.  "Руководство отрасли" в виде минобраза крепко прикормлено Microsoft и активно сопротивляется, но вот и посмотрим в наступившем году: Медведев курировал приоритетный проект с ПСПО в бытность премьером, и не так давно обращал внимание на происходящие конкретно по этой части безобразия.

>>>У самоучек, поддерживающих винду, мотиваций для дальнейшего развития возможно больше?
>>В том-то и дело, что нет.
>Возможно у вас несколько завышенные требования к этим самоучкам? :)

Возможно -- для начала это умение мыслить самостоятельно.  Винда всё-таки объективно воздействует отупляюще, сколько уж раз наблюдал.

>Реалия здесь была такова -- что делаем - не совсем понимаем и
>не совсем понимаем на сколько это будет эффективно в глобале, но
>что-то делаем чтобы сдвинуть с места, я не прав?

Думаю, адекватную абсолютную или сравнительную оценку "глобальной эффективности" подобных проектов никто не даст.  Особенно с учётом ненулевой доли политики насчёт технологической независимости.

>Есть у вас какие-либо промежуточные итоги этого проекта?

У школьного?  Есть крайне удачный пилотник, по которому при наличии головы на плечах и стоило двигаться.  Там как раз эшелонированная поддержка была проработана в трёх вариантах.

>>>А не подскажите кто был инициатором этого "школьного проекта"?
>>>Я, почему-то понял, что они самые и были... Нет?
>>Альты, но не АйТи.
>А как же Медведев и гос. конкурс? :)

Это следствие более ранних инициатив с участием МЭРиТ в том числе, насколько понимаю:
http://www.altlinux.ru/solutions/state/state-analytics/

>>Зачем подталкивать?  Я специально читал как факультатив, чтоб детям был выбор,
>>а не ошейник.
>у вас как-то разница между обязательным обучением/факультативом,
>идущем в зачет дисциплинам и ошейником довольно размыта :)

Факультативы дети выбирают себе сами, за непосещаемость штрафные санкции не следуют.  По-моему, это уже достаточно чёткая граница.  Наверное, стоило уточнить сразу.

>Сказать хотел, что платформа - это не самый, на мой взгляд, значимый
>ракурс в нашем государстве и в начальной школе (интересно было бы
>посчитать тот же TCO для обеих платформ)

Боюсь, TCO умеют считать только на кривых счётах и имеющую крайне приблизительное отношение к реальности.  См. тж. выше насчёт политики.

>а вот подход к реализации стратегии, по вашим комментариям - пока, извините меня,
>немного похож на пионерский.

Где именно?  Есть разные точки, подлежащие разной критике.  Ну и субъективность моих комментариев, разумеется.

>Продать, где-то опередив microsoft

Вы всё-таки будто упорно не понимаете.  Дело не в том, чтобы "опередить" microsoft ("наш героин круче"), а чтоб слезть с жёсткой зависимости от в т.ч. microsoft.  В принципе.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.

На сайте действует частичное премодерирование - после публикации некоторые сообщения от анонимов могут автоматически скрываться ботом. После проверки модератором ошибочно скрытые сообщения раскрываются. Для ускорения раскрытия можно воспользоваться ссылкой "Сообщить модератору", указав в качестве причины обращения "скрыто по ошибке".



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру