The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М , opennews (??), 05-Ноя-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


32. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 13:10 
> Вот так пиратки убили прогресс и взлёт линукса в России

Как можно убить изначально мертворожденное? И какое отношение линупc имеет к прогрессу, если он построен на юниксовых идеях полувековой давности? Винду по крайней мере писали по мотивам VAX, а это уже 80е - прогресс в наличии. Винда, само собой, подразумевается NT-семейство.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 05-Ноя-22, 14:08 
Ох уж этот мифический VAX! Что же такого сверхестественного есть в вашей неуловимой vms, чего нельзя было бы достигнуть в linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 05-Ноя-22, 16:47 
Отображаемые в память файлы и асинхронная работа с файлами. Правда, это про NT, не знаю, было ли в VAX. В Linux _сейчас_ это всё есть, и mremap() даже получше чем резервирование + смена атрибутов, поскольку может перемешать страницы в адресном пространстве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 17:03 
> Отображаемые в память файлы и асинхронная работа с файлами. Правда, это про NT, не знаю, было ли в VAX.

Было если верить OpenVMS I/O User’s Reference Manual

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 16:52 
Кому мифический, а кто-то на СМ-1700 и этой самой VMS в еще живом СССР работал:) Ну да это лирика. Не подскажешь, в каком году в юниксовых файлухах то же версионирование появилось, к примеру? А  сетка из коробки? Многопроцессорность и кластеры? Нормальные права доступа к файлам и система безопасности (VMS ломали в разы реже юникса), а не rwxrwxrwx? Полноценный хелп для консоли (юниксовый man не предлагать ибо убог)? Спрашиваю про юниксовые системы вообще, необязательно про линупc.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (60), 05-Ноя-22, 19:28 
Пока он отвечает на твои вопросы, я тебе задам один, раз уж ты такой опытный. Как так вышло, что VAX/VMS сдох, а линукс захватил подавляющее большинство вычислительных систем в мире, от смартфонов до суперкомпьютеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 19:45 
А где сейчас железо, на котором VMS работала? В музеях, блин. Хоть оригинальные VAX, хоть Alpha, хоть Itanium. Были бы порты под что-то ходовое вроде x86 либо M68K - никакие линупcы бы не потребовались от слова совсем. Если спросишь, почему VMS на x86 не портировали, отвечу: потому что у руководства DEC функционирующего головного мозга была одна чайная ложка на всех и они проект зарубили. В итоге Дэйв Катлер плюнул на всё и ушёл с командой в Microsoft писать для них Windows NT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от 010 Editor (?), 05-Ноя-22, 20:36 
OpenVMS портирован на x86: https://vmssoftware.com/about/openvmsx86/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 21:00 
Портирована в прошлом году, а делать это надо было в 80х-90х. Ну да все равно скачаю, поставлю и буду ностальгировать по тем временам, когда в IT еще был прогресс и здравый смысл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 06-Ноя-22, 14:05 
> А где сейчас железо, на котором VMS работала?

Устарело и протухло оно уже давно, выходи из комы.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 06-Ноя-22, 23:46 
Сходи еще разок ведро поконпеляй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от _ (??), 06-Ноя-22, 06:33 
>Кому мифический, а кто-то на СМ-1700 и этой самой VMS в еще живом СССР работал:)

Не одна ты в поле кувыркалась(С)
>Ну да это лирика.

:)
...
>А  сетка из коробки?

А давай ты нам _честно_ расскажешь что это была за сетка? :-)  
А то ведь я могу "с особым цЫнизмом(С)Гоблин" процитировать:
"TCP/IP Services is based on a port of the BSD network stack to OpenVMS, along with support for common protocols such as SSH, DHCP, FTP and SMTP."

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (103), 06-Ноя-22, 09:13 
> А давай ты нам _честно_ расскажешь что это была за сетка? :-)

DECnet это был. Тебя что-то смущает? В юниксах на момент появления VMS (октябрь 1977, ага) для сетей не было ничего вообще.

> А то ведь я могу "с особым цЫнизмом(С)Гоблин" процитировать:

Все правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 07-Ноя-22, 07:24 
>DECnet это был.

Вот иманна! A у голубых - своя :)
>В юниксах на момент появления VMS (октябрь 1977, ага) для сетей не было ничего вообще.

LOL! :) B Unix тоже подобные сети были, причём немерянно и разных. Хотя ... кому и uucp - сеть :)
А потом именно в нем сдеди сеть сетей, которя очень быстро всё сожрала :) И почему так? ;-)
Но в одном ты прав - тогда оно могло бы взлететь _вместо_ юников. Если бы не DEC :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Ноя-22, 14:35 
> Кому мифический, а кто-то на СМ-1700 и этой самой VMS в еще живом СССР работал:)

И как там на ней поживала та "сетка из коробки", можно поинтересуюсь?

uucp-то хотя бы - работала. И коробок не требовала, был бы компилятор рабочий.

> Ну да это лирика. Не подскажешь, в каком году в юниксовых файлухах то же версионирование
> появилось, к примеру?

"то же" в них не появится уже, надеюсь, никогда.

Для тех кто не понимает: это когда при любой операции с файлом старый не перезаписывается, вдруг тебе через час нужно его содержимое. И после двух-трех итераций редактирования проекта и пересборок - место ой, кончилось - потому что его вообще килобайты на этом диске, и все заcpaно этим .OBJ:31 - какое удовольствие их стирать вручную (find нету).

Кстати, sccs изобрели примерно в то же время.

> А  сетка из коробки? Многопроцессорность и кластеры? Нормальные права доступа к файлам и
> система безопасности (VMS ломали в разы реже юникса)

потому что неуловимый джо со своей "сеткой из коробки" так и не вышедшей за пределы коробок был во-первых никому не нужен, во-вторых труднодоступен кому-то кроме сотрудников, которые и так там все были привиллегированными юзерами потому что иначе не работа а страдание.
А заканчивались эти страдания одинаково - недоос с идеями 60х годов сносили и ставили беркли. Тут у нее и сеть, наконец-то, нормальная появлялась.
Что имело, разумеется, свои недостатки.

> Полноценный хелп для консоли (юниксовый man не предлагать ибо убог)?

ну конечно.
От неосиляторов *roff.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 07-Ноя-22, 17:02 
> И как там на ней поживала та "сетка из коробки", можно поинтересуюсь?

На 1991 год, когда я за эту железку впервые сел - нормально, что было раньше - не знаю, но жалоб от своих предшественников не слышал.

> uucp-то хотя бы - работала. И коробок не требовала, был бы компилятор рабочий.

Условно работала, ага. Я те юниксы застал и секс с ними тоже. Ты не пробовал, к примеру, на Sinix (оно же Reliant Unix) заставить работать что-нибудь из бсдшного даже при наличии на этом самом синиксе рабочего компилятора?

> "то же" в них не появится уже, надеюсь, никогда.

То-то последние годы все так и тянут в файлухи снапшоты и прочие жалкие пародии.

> Для тех кто не понимает: это когда при любой операции с файлом старый не перезаписывается, вдруг тебе через час нужно его содержимое. И после двух-трех итераций редактирования проекта и пересборок - место ой, кончилось - потому что его вообще килобайты на этом диске, и все заcpaно этим .OBJ:31 - какое удовольствие их стирать вручную (find нету).

Подскажу команду: PURGE. Или SET FILE/VERSION_LIMIT если на автомате надо чтобы старые версии удалялись. Я уже не говорю что при желании версионирование легко отключалось.

> От неосиляторов *roff.

Ага. Сначала man man, потом man эти самые *roff и только потом man что_там_тебе_надо вместо простого и очевидного HELP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 06-Ноя-22, 13:55 
> Что же такого сверхестественного есть в вашей неуловимой vms, чего нельзя было бы достигнуть в linux?

И фишек только Версионная ФС осталась, которой до сих пор нормальной нигде нет.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 07-Ноя-22, 17:43 
Ничего что прошло лет 30-40?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 00:23 
Ага. Технологиям Юникса давно уже пора на пенсию, борода до пола выросла. Всё из 70х никак не выйдут
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 06-Ноя-22, 06:35 
Даже боюсь тебя спросить про колесо 8-о
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 17:52 
Боюсь, на колёсах пятитысячелетней давности вы не согласились бы ездить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру