Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си, opennews (??), 02-Апр-24, (0) [смотреть все] Что это за фигня , Аноним (1), 20:10 , 02-Апр-24, (1) +15 // Академическая поделка Вакансий на Рефал - ноль Если автор не сделает шагов п, Golangdev (?), 20:17 , 02-Апр-24, (4) –6 // Я ожидал, что придётся отвечать на вопросы из разряда а где же юнит-тесты к б, n00by (ok), 09:26 , 03-Апр-24, (62) –3 не знаю, но автор полный тезка моего одногруппника, майнеймис (?), 20:36 , 03-Апр-24, (133) // Однажды я нимало удивился, увидев своё имя в списке докладчиков на конференции, n00by (ok), 21:15 , 03-Апр-24, (142) –3 Что за традиция такая , Аноним (3), 20:15 , 02-Апр-24, (3) +5 // причуды автора, см мой коммент выше , Golangdev (?), 20:18 , 02-Апр-24, (6) –1 Пока я не видел драйверов на Си для Linux, зато постоянно наблюдаю священные в, n00by (ok), 09:35 , 03-Апр-24, (65) +1 // А как сам проект, стоящий, нет На Ваш взгляд , Зазнайка (?), 12:16 , 03-Апр-24, (93) +1 // Сложно сказать Год назад пришлось отказать желающему поучаствовать и привлечь л, n00by (ok), 12:43 , 03-Апр-24, (101) –1 Открыл новости, о, думаю, сишная либа, что за прикол Там про какую-то неведомую, Прадед (?), 15:48 , 03-Апр-24, (117) +1 Стандартная библиотека Си включает в себя помимо всего прочего и стандартную б, n00by (ok), 17:49 , 03-Апр-24, (120) +1 Линус в куче интервью говорил почему в ядре нету С Его взгляд как раз можно с, Аноним (95), 12:24 , 03-Апр-24, (95) +3 // Это было актуально до его публичного покаяния и внедрения Rust в ядро, в угоду, Аноним (127), 20:19 , 03-Апр-24, (127) Не сотвори себе кумира, как говорится Да, и вообще традиции нужны не сами по себ, Зазнайка (?), 20:32 , 03-Апр-24, (129) // Эта традиция и решает общественный вопрос Ядро пишут программисты на Си Их инт, n00by (ok), 20:37 , 03-Апр-24, (134) +1 Линуксу популярно объяснили что могут и без него и он прозрел, во всех смысла, _ (??), 17:01 , 04-Апр-24, (173) Это не общественный вопрос Это как бы помягче выразиться 8230 Танцы на горящи, Зазнайка (?), 19:56 , 04-Апр-24, (180) Есть такая русская народная пословица - со своим уставом в чужой монастырь не хо, n00by (ok), 20:24 , 04-Апр-24, (182) Монастыри тут не при чём Люди все одинаково устроены И Законы их функционирова, Зазнайка (?), 12:40 , 05-Апр-24, (192) Семантический анализ показывает, что автор не причисляет себя к людям , n00by (ok), 13:41 , 05-Апр-24, (193) Оу, специалист по семантическому анализу А может с логикой лучше подружитесь, н, Зазнайка (?), 14:10 , 05-Апр-24, (201) Итак, ветка является следствием моего заявления, что портирование ONTL давно ра, n00by (ok), 16:02 , 05-Апр-24, (206) Нужно И любой, кто пытался читать исходники glibc, это подтвердит , наука_кандидатов (?), 20:18 , 02-Апр-24, (5) –2 // конечно, надо же чем-нибудь заниматьсяпс шутка про кота уже устарела , Sw00p aka Jerom (?), 21:13 , 02-Апр-24, (13) Боюсь, что любой слишком оптимистичная оценка Вот тут https bugzilla altlin, n00by (ok), 09:39 , 03-Апр-24, (66) Почему-то мне кажется, что проект ждёт стагнация и забытие в истории Серьёзно, Аноним (7), 20:19 , 02-Апр-24, (7) // Я не патриот-государственник, а вообще либераст ещё и с ГД, что комбо , но мне , kusb (?), 21:39 , 02-Апр-24, (15) +2 // Я хоть и идейный противник либерастии, но согласен по вопросу языка Почему англо, Аноним (24), 22:57 , 02-Апр-24, (24) +1 // Поэтому, Ради Великой Справедливости нужно сделать так, чтобы и англоязычные н, Аноним (44), 02:35 , 03-Апр-24, (44) +2 Лучше на эсперанто тогда С латынью больше страдать придётся , Аноним (55), 08:57 , 03-Апр-24, (55) +1 потому, что удобнее в русском слишком много синонимов, чтобы на нём писать, Аноним (54), 08:17 , 03-Апр-24, (54) +1 В английском синонимов не меньше А вот падежи и спряжения сильно мешают Вот и , fuggy (ok), 02:09 , 04-Апр-24, (148) Спроса нет, потому что такое имело бы смысл в школе, остальные ведь давно выучил, n00by (ok), 08:09 , 04-Апр-24, (152) Падежи и части речи - не обязательно мешают Например, можно было бы считать гла, n00by (ok), 08:17 , 04-Апр-24, (153) +1 Языки программирование суть формальный язык Порядок вызова функций глаголов и, fuggy (ok), 09:48 , 04-Апр-24, (158) Речь не о порядке вызова функций, а о записи одного вызова В реализации Рефала п, n00by (ok), 10:35 , 04-Апр-24, (161) Интересно конечно Если всё типизировано, то выходит такой бесточечный стиль, та, fuggy (ok), 01:47 , 05-Апр-24, (188) Не понял про разницу 1 subtract 2 , subtract 1 2 и 1 2 subtract одинаковы,, n00by (ok), 06:35 , 05-Апр-24, (189) 1 и 2 это аргументы существительные и их порядок важен Префиксная и постфиксн, fuggy (ok), 14:53 , 05-Апр-24, (202) Так и я пишу, что в том случае порядок важен Иногда не важен, в таких случаях м, n00by (ok), 15:37 , 05-Апр-24, (205) Это 8230 а почему не сделать интерпретатор с родного языка на внутренний маши, Зазнайка (?), 12:23 , 03-Апр-24, (94) А нет никакой проблемы иметь несколько национальных диалектов одного языка про, Аноним (127), 20:31 , 03-Апр-24, (128) Проблема называется лингвистическая лакунарность Такой язык получится слишком, n00by (ok), 20:45 , 03-Апр-24, (136) Это в каком естественном языке не наберётся пары десятков слов для обозначения в, Аноним (127), 20:49 , 03-Апр-24, (137) В луороветланском Зарыл за ярангой иногда переводится как умру, но не скажу , n00by (ok), 08:42 , 04-Апр-24, (154) Хороший пример того, когда язык необходимо расширять для описания некоторых новы, Зазнайка (?), 19:58 , 04-Апр-24, (181) Инициатива в смысле посвящение в таинство Тогда правильнее, вроде бы, иниц, n00by (ok), 21:19 , 04-Апр-24, (185) Странно быть идейным противником свободы Зато для них эти слова ничего не значат, kusb (?), 18:17 , 03-Апр-24, (124) Это зависит от того, что в это понятие впихивать по смыслу , Зазнайка (?), 20:34 , 03-Апр-24, (130) –1 Люди часто впихивают по смыслу очень многое по ассоциации и галлюцинируют себе в, kusb (?), 17:55 , 04-Апр-24, (174) Вполне закономерно, если человек мыслит предметно Условно бытиё можно поделить , n00by (ok), 07:03 , 09-Апр-24, (214) В мире предметов свобода означает, что у тебя останется личное пространство и он, kusb (?), 19:42 , 09-Апр-24, (216) В мире идей подобная формулировка -- когда пишущий применяет обороты ты будешь , n00by (ok), 07:26 , 10-Апр-24, (218) Ну да, я смотрел из мира идей на вторжение в личное пространство , этот ответ б, kusb (?), 14:15 , 10-Апр-24, (220) Разве у меня было подобное заявление Как атаку на систему ценностей возможно во, n00by (ok), 19:11 , 10-Апр-24, (222) Посягательства как раз нарушают их свободу , kusb (?), 19:43 , 09-Апр-24, (217) Когда я вижу в ответ два сообщения подряд, понимаю, что при ответе несколько пот, n00by (ok), 07:58 , 10-Апр-24, (219) Ну эта тема довольно болезненная для меня, потому что последние события и тролли, kusb (?), 14:16 , 10-Апр-24, (221) Это же более чем очевидно потому что англоговорящее сообщество полностью сделал, Аноним (209), 22:58 , 05-Апр-24, (209) Как будто им от этого хорошо Вот представь что ты всю рабочую карьеру читаешь , Аноним (-), 23:07 , 02-Апр-24, (26) +3 // gt оверквотинг удален Почти со всем согласен, кроме одного момента - артикли н, Аноним (44), 02:44 , 03-Апр-24, (45) –1 если вы из английского уберете артикли, то и из русского падежи уберите - нахрен, фф (?), 09:28 , 03-Апр-24, (63) В английском грамматика какая-то позиционная и полагается на определители Е, kusb (?), 18:20 , 03-Апр-24, (125) В английском языке артикли определяют только частность общность понятия А порядо, Аноним (127), 21:03 , 03-Апр-24, (140) Это же кукухой можно поехать Наоборот 1С-ники пишут на том языке на которо, Sserj (?), 12:46 , 03-Апр-24, (104) +1 Четыре десятка ключевых слов в сишечке и близко не являются английским языком Н, Аноним (108), 14:20 , 03-Апр-24, (108) +1 Так дело не в ключевых словах а во всех исходниках Именованиях переменных, поле, Sserj (?), 14:49 , 03-Апр-24, (109) вооот, а тут надо добавить падежи и нормальный порядок слов, а то как чурка негр, фф (?), 15:18 , 03-Апр-24, (110) Это уже другая плоскость, функциональный или объектный стиль документ суммаСки, Sserj (?), 15:29 , 03-Апр-24, (114) Надо просто создать транслятор который будет приводить все слова в именительный , fuggy (ok), 02:16 , 04-Апр-24, (149) А вот тут не согласен У меня нет желания просить железку сделать что-то Я за без, Sserj (?), 06:48 , 04-Апр-24, (150) Напечатай это и есть повелительное наклонение - неопределённая форма глагола , fuggy (ok), 09:22 , 04-Апр-24, (157) Нужно поменять философию Функции и процедуры и это не они Это команды, кстати, Sserj (?), 11:17 , 04-Апр-24, (166) ДокументЫ - это уже коллекция , где единица Документ Если различать окончание,, n00by (ok), 12:10 , 04-Апр-24, (169) Документу - это приёмник Документ - источник Документом - передача по ссылке, на, n00by (ok), 12:04 , 04-Апр-24, (167) жигули же по мотивам того самого анекдота , Аноним (171), 12:47 , 04-Апр-24, (171) а падежи и вобще что за странное выражение документ суммаСкидки вы слышал, фф (?), 16:24 , 04-Апр-24, (172) Это объектно ориентированное программирование Уважаемый Документ, покажите свою, kusb (?), 20:31 , 04-Апр-24, (183) Если вы НА ТАКОМ думаете, за вас страшно даже , Аноним (108), 15:25 , 03-Апр-24, (112) +1 Хмык Абсолютно все англоязычные программисты пишут именно на таком Любой класс,, Sserj (?), 15:35 , 03-Апр-24, (115) Вы не поверите 8212 да, они воспринимают иначе Потому что строение английско, Аноним (108), 16:25 , 03-Апр-24, (119) Сопоставление по словарю Как в системах локализации типа GNU gettext , Аноним (127), 20:56 , 03-Апр-24, (138) Это называется гипотеза лингвистической относительности, она же Сепира 8212 У, n00by (ok), 15:20 , 03-Апр-24, (111) особенностей чего само слово культура в великом и могучем - взаимствовано из , Sw00p aka Jerom (?), 23:53 , 02-Апр-24, (28) // Мне особенно нравится наличие в фразе про пользу русского языка слов 171 библи, Аноним (108), 05:09 , 03-Апр-24, (50) –1 да не одного русского слова в терминологии нету , Sw00p aka Jerom (?), 09:10 , 03-Апр-24, (56) Тут ведь надо сначала в терминологии понятиях определиться что называть вообще, Зазнайка (?), 12:27 , 03-Апр-24, (96) Скрыто модератором, Аноним (127), 20:36 , 03-Апр-24, (132) –1 Скрыто модератором, Зазнайка (?), 19:54 , 04-Апр-24, (179) Особенностей взаимоотношения между людьми, подхода к некоторым вопросам и других, kusb (?), 18:15 , 03-Апр-24, (123) просто любопытство А это что такое - ГД Какая-нибудь Глобальная Демократия Г, Аноним (102), 12:43 , 03-Апр-24, (102) +1 // Есть мнение, что так и есть Поэтому мой ответ представляет опасность Гендерная , kusb (?), 18:14 , 03-Апр-24, (122) Это вопросы психиатрии, однозначно Без иронии и издёвок , Зазнайка (?), 20:36 , 03-Апр-24, (131) Не всё так однозначно, некоторым научным сотрудницам приходится делать в Сети ви, n00by (ok), 20:56 , 03-Апр-24, (139) это другое, Зазнайка (?), 19:50 , 04-Апр-24, (177) Я в курсе, что здесь дипломированных психиатров больше, чем всех остальных вмест, n00by (ok), 21:02 , 04-Апр-24, (184) –1 Я согласен в части смыслов Но часто тем, что это вопрос психиатрии оправдывают , kusb (?), 17:56 , 04-Апр-24, (175) Извините, но не смог уловить смысл, можно раскрыть, если имеется желание, конечн, Зазнайка (?), 14:07 , 05-Апр-24, (200) Да, конечно Когда говорят, что это вопрос психиатрии - они могут подразумевать , kusb (?), 19:39 , 09-Апр-24, (215) А Вы кто из этих двух Именно нишевой библиотекой и была ONTL всегда https open, n00by (ok), 09:46 , 03-Апр-24, (69) –2 // Да, оба варианта , Аноним (92), 12:02 , 03-Апр-24, (92) // Тогда следовало бы писать мне это не подходит, потому что мой круг лиц слишк, n00by (ok), 12:49 , 03-Апр-24, (105) ну ка на вскидку какой-это проект должен содержать столько строк , Sw00p aka Jerom (?), 01:10 , 04-Апр-24, (146) // Ссылка выше Я понимаю, что по ссылкам тут ходить не все могут, потому и скопиро, n00by (ok), 08:50 , 04-Апр-24, (155) в сумме - 5,488 строк всего, чет не тянет Ussury tree draft2 runtime init h, Sw00p aka Jerom (?), 21:31 , 04-Апр-24, (186) Ссылка на 197810 в сообщении 69 , n00by (ok), 08:29 , 05-Апр-24, (191) проект на ноде с зависимостью от everything удовлетворит , Sw00p aka Jerom (?), 01:16 , 04-Апр-24, (147) Язычок забавный, напоминает вот это http p-nand-q com programming languages j, Cradle (?), 20:28 , 02-Апр-24, (10) –1 // Если это про Рефал, то не увидел общего Больше похож на LISP, а создавался как , n00by (ok), 09:49 , 03-Апр-24, (70) –1 Стандартная библиотека - та, которая описана в стандарте Этой в стандарте нет, , Аноним (11), 20:47 , 02-Апр-24, (11) +1 // А библиотека как glibc, musl, msvcrt, cosmopolitan вообще указана в стандарте , kusb (?), 21:45 , 02-Апр-24, (16) +2 В стандарте описаны интерфейсы и поведение, а не название проектов библиотек, Аноним (27), 23:45 , 02-Апр-24, (27) +1 // Он реализовал рандомный набор функций printf есть, snprintf нет, и так далее З, Аноним (30), 00:07 , 03-Апр-24, (30) +1 // да нет, все готово, просто у кого-то в Орегоне, а у кого-то в Уссурийске бревно, Sw00p aka Jerom (?), 09:21 , 03-Апр-24, (59) Открою завесу тайны стандарты можно и самому писать, внезапно , Зазнайка (?), 12:28 , 03-Апр-24, (97) А это про что тогда https www opennet ru opennews art shtml num 60436, Аноним (12), 21:01 , 02-Апр-24, (12)   // Ну так пока ж ещё нет положительного решения Решающее слово за держателем пальц, Аноним (35), 00:41 , 03-Апр-24, (35)   Странное название Какая связь между сишной библиотекой и ростовщичеством , Аноним (14), 21:38 , 02-Апр-24, (14) +1 // Не знаю, какая связь Расскажете о ней подробнее , n00by (ok), 09:41 , 03-Апр-24, (67) –1 // Скрыто модератором, Аноним (76), 10:11 , 03-Апр-24, (76) _Посвящается памяти индейцев, проданных соплеменниками за ворох одеял _ это в , Аноним (17), 21:50 , 02-Апр-24, (17) // Аффтар надеется на то, что проект возможно получит развитие за пределами РФ и хо, Abra (?), 22:08 , 02-Апр-24, (19) // В таком случае аффтар потрудился бы и написал на английском , n00by (ok), 09:42 , 03-Апр-24, (68) +1 Очевидно, что автор хотел что-то сказать соплеменникам, мечтающим об одеялах из , Аноним (127), 21:12 , 03-Апр-24, (141) +2 Отличная фраза Зайдет человек посмотреть а что тут интересного и все поймет с , Аноним (-), 22:09 , 02-Апр-24, (20) +2 Когда не наши сочувствуют одним 8211 это политика , плохой запад , запиш, Аноним (52), 05:23 , 03-Апр-24, (52) // А что не так Это только так и работает, тысячи лет уже , Ю.Т. (?), 09:19 , 07-Апр-24, (211) Из Википедии , Аноним (170), 12:28 , 04-Апр-24, (170) Чтобы все знали, что проект политически мотивирован и держались бы от него подал, Аноним (-), 16:37 , 05-Апр-24, (208) // Как видно, работает Мнящие себя всеми почему-то не догадываются, что все умею, n00by (ok), 10:56 , 06-Апр-24, (210) Трава у автора несомненно хорошая и он точно умеет в ABI, но 1 ONTL это не с, Аноним (25), 23:03 , 02-Апр-24, (25) +1 // Часть ONTL соответствует требованиям ISO IEC 14882 соответствующего года к _conf, n00by (ok), 10:38 , 03-Апр-24, (82) –1 Автор пишет комментарии на русском двойное ненужно Хотя по виду деятельност, Аноним (209), 13:46 , 05-Апр-24, (194) Проект Ussury А эту задачу случайно не Виталий Наливкин поставил , Аноним (31), 00:26 , 03-Апр-24, (31) +3 // Не он, но я приятно удивлён Полагал, что для большинства активистов это что-то , n00by (ok), 09:22 , 03-Апр-24, (61) –1 // ага как и ussr, Sw00p aka Jerom (?), 09:56 , 03-Апр-24, (73) Fac officium, Deus providebit Пытылся перевести, перебирая разные языки Тольк, Аноним (35), 00:30 , 03-Апр-24, (32) // O temp 335 ra O mores , Аноним (37), 00:43 , 03-Апр-24, (37) +1 Это латынь Гуглтранс переводит как Делай работу Бог даст , что звучит как В, Аноним (40), 01:05 , 03-Апр-24, (40) // Делай работу Бог даст Звучит как для гастарбайтеров , Аноним (90), 11:37 , 03-Апр-24, (90) Причём заметьте 8211 данная лицензия не предоставляет вообще никаких прав, , Аноним (49), 04:08 , 03-Апр-24, (49) +1 // Цель Свободного ПО в России, согласно соответствующему ГОСТ - удалить программ, n00by (ok), 10:18 , 03-Апр-24, (78) –2 // Хватит везде спамить своим любимым ГОСТом До него никому нет дела Речь шла о С, Аноним (52), 10:26 , 03-Апр-24, (80) +2 Слушай, ну это уже какая-то шизa 8230 Так у тебя там в голове Свободное ПО в т, Аноним (-), 10:32 , 03-Апр-24, (81) +2 Если ты в упор не видишь в моём предложении слова в России , то зачем ты его ко, n00by (ok), 10:50 , 03-Апр-24, (85) –2 slonik-v-domene, признайся, ты автор этого , голос из леса (?), 00:42 , 03-Апр-24, (36) // а он причем , Sw00p aka Jerom (?), 09:12 , 03-Апр-24, (57) Делай свою работу, а Бог позаботится Буквальный перевод с латыни в Яндекс Пере, Аноним (39), 00:55 , 03-Апр-24, (39) Оказывается холивар насчет системы инициализации был только началом Слишком мно, Аноним (47), 03:08 , 03-Апр-24, (47) И в каком месте она стандартная Какая-то мутная поделка которая никому не нужна, Аноним (60), 09:21 , 03-Апр-24, (60) +2 // ONTL соответствует требованиям ISO IEC 14882 соответствующего года к _conforming, n00by (ok), 10:23 , 03-Апр-24, (79) –4 О, живой рефальчик Заценим , Я (??), 09:53 , 03-Апр-24, (71) –1 Рефал-М - такие языки нужны когда до пенсии осталось лет 10 а потерять работу не, Аноним (72), 09:55 , 03-Апр-24, (72) +2 // да просто спрячь весь код в тайном репозитории и переписывать не придётьсяа буду, Аноним (54), 19:42 , 03-Апр-24, (126) ахах у них русский на гитхабе япацталомдолгие лета заранее успешному проекту , 12yoexpert (ok), 10:45 , 03-Апр-24, (83) +3 // Потому что у них сумели перевести на русский язык Gitverse , но не осилили там , n00by (ok), 10:53 , 03-Апр-24, (86) –1 Вы код этой библиотеки вообще смотрели Реально, такое в новостях даже в мини, Аноним (88), 11:12 , 03-Апр-24, (88) +1 // А что не так, кроме комментариев на русском и малого количества функций это поп, Аноним (90), 11:43 , 03-Апр-24, (91) +1 // Функцией немножко побольше https github com icestudent ontl blob master ntl st, n00by (ok), 12:57 , 03-Апр-24, (107) ну для начала - вроде не принято в заголовочном файле тело функций определять, т, фф (?), 15:25 , 03-Апр-24, (113) // Не принято нарушать ODR правило одного определения Всё остальное - это атавиз, n00by (ok), 15:35 , 03-Апр-24, (116) –1 Сразу видно человека, который собирает только пока, МИР проекты, Аноним (209), 13:55 , 05-Апр-24, (197) Сразу видно опытного демагога и манипулятора, которому по существу заявить нечег, n00by (ok), 15:11 , 05-Апр-24, (203) Там это бывает неизбежно, если это шаблоны , Аноним (90), 16:02 , 03-Апр-24, (118) Вообще-то принято, даже gcc некоторые glibc-ишные ф-ии инлайнит своими реализаци, Аноним (209), 13:54 , 05-Апр-24, (196) 0писание выпустили клоунов из колхоза проветриться в интернет, мир моказать, Аноним (209), 13:51 , 05-Апр-24, (195) // Для никогда не использовавших doxygen - 0 в начале имени обеспечивает требуемый , n00by (ok), 16:11 , 05-Апр-24, (207) Ещё варианты перевода для ценителей этимологии отсюда https ru wiktionary or, Аноним (127), 21:23 , 03-Апр-24, (143) Не полезу в гущу дискуссии, но по-русски и в самом деле неплохо смотрится замена, Ю.Т. (?), 10:48 , 07-Апр-24, (212) // ONTL это реализация стандартной библиотеки, имена функций определены стандартом , n00by (ok), 06:48 , 09-Апр-24, (213) // Но полное незнакомство с англоязычной культурой здесь не прокатит Вопрос десяти, Ю.Т. (?), 07:03 , 11-Апр-24, (223) // Совершенно никаких сложностей с точкой нет Это просто часть синтаксиса языка, к, n00by (ok), 10:29 , 11-Апр-24, (224) 1,3,5,7,10,11,12,14,17,25,31,32,36,39,47,60,71,72,83,88,143,212

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

12. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"	+/–
Сообщение от Аноним (12), 02-Апр-24, 21:01
> Возможность использования Си++ в ядре Linux принципиально не рассматривается, поскольку идёт вразрез с устоявшейся традицией. А это про что тогда? https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60436
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проектом Ussury развивается новая стандартная библиотека Си"	+/–
	Сообщение от Аноним (35), 03-Апр-24, 00:41
	Ну так пока ж ещё нет положительного решения. Решающее слово за держателем пальца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема