forum.opennet.ru - "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" (47)

"Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 13-Июн-17, 09:52
Тео де Раадт (Theo de Raadt) представил (https://marc.info/?l=openbsd-tech&m=149732026405941) новую технику рандомизации адресного пространства KARL (Kernel Address Randomized Link), нацеленную на усиления защиты от атак, связанных с манипуляцией структурами и кодом ядра. KARL вводит в обиход новую модель отражения страниц памяти (mapping), при которой все относительные указатели между функциями и данными ядра никогда не повторяются между перезагрузками системы. В отличие от классической техники рандомизации памяти, которая затрагивает только операции распределения памяти, новая техника позволяет изменить первичную раскладку виртуального адресного пространства ядра. Метод достаточно прост в реализации и не требует переработки подсистем ядра - при каждой перезагрузке системы предлагается выполнять операцию перекомпоновки ядра, формируя исполняемый файл ядра на основе подключения объектных модулей и runtime-компонентов в случайном порядке. Таким образом при каждой перезагрузке формируется уникальный экземпляр ядра, раскладка структур в котором заранее неизвестна. Компоновка осуществляется из rc-скриптов и замедляет загрузки примерно на секунду. При каждом запуске генерируется ядро для следующего запуска. Единственным повторяющимся известным адресом в подобных ядрах является точка активации кода начального запуска (bootstrap), поэтому для защиты от манипуляции с ним после завершения инициализации ядра выполнение bootstrap-кода блокируется через установку TRAP или выполнение unmap, в зависимости от используемой архитектуры. URL: http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20170613041706 Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46687
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, слакварявод, 09:52 , 13-Июн-17, (1) +27
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 10:00 , 13-Июн-17, (2) –3

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Sen, 10:33 , 13-Июн-17, (4) +2
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, marios, 11:03 , 13-Июн-17, (7) –2

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 10:00 , 13-Июн-17, (3) +5

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, irinat, 13:46 , 13-Июн-17, (17) +5

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 03:25 , 14-Июн-17, (36)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Нанобот, 10:33 , 13-Июн-17, (5)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 10:39 , 13-Июн-17, (6)
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 20:45 , 13-Июн-17, (31) +1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 11:12 , 13-Июн-17, (8)
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 11:16 , 13-Июн-17, (9) –1
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, лютый жабист__, 11:45 , 13-Июн-17, (10) –3

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 13:53 , 13-Июн-17, (19) +4
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 15:57 , 13-Июн-17, (25)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, F, 17:10 , 13-Июн-17, (28) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 23:13 , 13-Июн-17, (34)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 18:35 , 14-Июн-17, (44)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, лютый жабист__, 05:41 , 14-Июн-17, (37) –3

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 13:50 , 14-Июн-17, (41)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, лютый жабист__, 11:22 , 15-Июн-17, (48) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 14:56 , 14-Июн-17, (43) +2

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, arrnorets, 00:11 , 15-Июн-17, (46)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 18:50 , 15-Июн-17, (50)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, DmA, 17:29 , 13-Июн-17, (30) +1
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 20:49 , 13-Июн-17, (32)
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Led, 22:33 , 13-Июн-17, (33)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Нониус, 11:52 , 13-Июн-17, (11)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, nuclight, 15:29 , 13-Июн-17, (22) +1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 15:59 , 13-Июн-17, (27) –2

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 15:58 , 13-Июн-17, (26)
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Нанобот, 17:20 , 13-Июн-17, (29)
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 08:44 , 14-Июн-17, (40) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 13:52 , 14-Июн-17, (42) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 12:02 , 13-Июн-17, (12) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 12:24 , 13-Июн-17, (15) +3
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 02:08 , 15-Июн-17, (47) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 12:16 , 13-Июн-17, (14) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 13:50 , 13-Июн-17, (18) +8

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 12:28 , 13-Июн-17, (16) –3

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 14:57 , 13-Июн-17, (20) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 07:27 , 14-Июн-17, (38) –1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 15:07 , 13-Июн-17, (21) +5

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 07:32 , 14-Июн-17, (39) +1

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра, Аноним, 16:08 , 15-Июн-17, (49)

Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации адресног..., Аноним, 23:58 , 14-Июн-17, (45)
Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации адресног..., anomymous, 22:01 , 19-Июн-17, (51)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +27 +/–

Сообщение от слакварявод (ok) on 13-Июн-17, 09:52

никогда не повторяются, Карл!!! :-O

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 10:00

Они забывают о том, что серверы перезагружают только когда нужно обновить ядро, т.е. и без всех этих манипуляций ядро каждый раз разное грузится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +2 +/–

Сообщение от Sen on 13-Июн-17, 10:33

ты забываешь что при одной загрузке у всех абсолютно разные компоновки получаются... зачем перегружать постоянно? мыслишь прямолинейно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –2 +/–

Сообщение от marios (ok) on 13-Июн-17, 11:03

Но на 2 серверах с одной версией OpenBSD одинаковое ядро же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 10:00

Из темы новости заинтересовался о неизвестной мне технике рандомизации ядра, а оказалась рандомизация адресного пространства ядра.
Кликбейт дeтектeд!!1!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +5 +/–

Сообщение от irinat (ok) on 13-Июн-17, 13:46

Ещё нужно рандомизировать номера системных вызовов, а бинарники перегенерировать при загрузке системы. И код бинарников шифровать, расшифровывая в ядре при загрузке исполняемых объектов в память.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 03:25

Лютый бред, неуместные техники рандомизации

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Нанобот (ok) on 13-Июн-17, 10:33

>Таким образом, при каждой перезагрузке формируется уникальный экземпляр ядра, раскладка структур в котором заранее неизвестна
а не будет потом такого, что в зависимости от фазы луны ядро будет лучше или хуже помещаться в кеши процессора и после некоторых перезагрузок жутко тормозить или летать как ужаленое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 10:39

собственно товарищи из gr sec это именно и делают - в результате чуть что пересобирается все ядро.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 20:45

>>Таким образом, при каждой перезагрузке формируется уникальный экземпляр ядра, раскладка структур в котором заранее неизвестна
> а не будет потом такого, что в зависимости от фазы луны ядро
> будет лучше или хуже помещаться в кеши процессора и после некоторых
> перезагрузок жутко тормозить или летать как ужаленое?
Во-первых, вы, случайно, не путаете кеши данных и инструкций?
Во-вторых, компилятор/компоновщик в любом случае будет учитывать выравнивание кеш-линий... А больше, в общем-то, беспокоиться не о чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 11:12

OpenBSD даже перегружают на проде больше раза в жизни?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 11:16

Контейнеры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –3 +/–

Сообщение от лютый жабист__ on 13-Июн-17, 11:45

>никогда не повторяются, Карл!!! :-O
глюки тоже каждый раз разные. компьютерный мир катится в АД. не остаётся ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё предельно просто :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 13:53

Ты давно ничего руками не делал. Везде всё одинаково: туева куча мелочей и любая ошибка приводит к неработоспособности всего изделия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 15:57

Реальный мир намного сложнее и непредсказуемее, его ведь не инженеры проектировали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от F on 13-Июн-17, 17:10

> его ведь не инженеры проектировали.
К счастью, что не инженеры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 23:13

Его вообще никто не проектировал, вот в чём фигня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 18:35

> Его вообще никто не проектировал, вот в чём фигня.
Архитектор вам прямо так и сказал? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –3 +/–

Сообщение от лютый жабист__ on 14-Июн-17, 05:41

>Реальный мир намного сложнее и непредсказуемее
Непредсказуемее?! В реальном мире всё предопределено на 100%, никаких багов, КАРЛ!
Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию Всего. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 13:50

Не осилили, видимо, из-за её простоты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от лютый жабист__ on 15-Июн-17, 11:22

> Не осилили, видимо, из-за её простоты?
Если это на фразу "Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию Всего", то это всё потому что глупые человеки всё переусложняют.
Например лежит на земле три палочки, только у человека в мозгах это:
-треугольник
-сумма углов треугольника равна 180 градусов
и тд итп
а что подумает апологет геометрии Лобачевского и писать стыдно.
А реально эти палочки получились из-за какого-то простого базового закона из которого уже выросла Вселенная, планеты, вода, деревья итд
А то что сумма углов равна 180 градусов это НЕ закон природы и теория относительности тоже.
man Фундаментальные физические постоянные

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 14:56

> Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию
> Всего. :)
На самом деле после Большого Песца и Экстерминатуса наша реальность являет планету-близнеца Марса с парой заглубленных, автоматизированных бункеров.
Остальное эмулируется софтом на яве и все непредсказуемые эффекты - это "вид изнутри" на заморозку мира и проход сборщика мусора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от arrnorets (ok) on 15-Июн-17, 00:11

>> Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию
>> Всего. :)
> На самом деле после Большого Песца и Экстерминатуса наша реальность являет планету-близнеца
> Марса с парой заглубленных, автоматизированных бункеров.
> Остальное эмулируется софтом на яве и все непредсказуемые эффекты - это "вид
> изнутри" на заморозку мира и проход сборщика мусора.
Отсыпешь, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-17, 18:50

>> Остальное эмулируется софтом на яве и все непредсказуемые эффекты - это "вид
>> изнутри" на заморозку мира и проход сборщика мусора.
> Отсыпешь, а?
Для вас живое воображение всегда является плодом приема "веществ"? o_O
Яснопонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +1 +/–

Сообщение от DmA (??) on 13-Июн-17, 17:29

>>никогда не повторяются, Карл!!! :-O
> глюки тоже каждый раз разные. компьютерный мир катится в АД. не остаётся
> ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё
> предельно просто :(
зайди в травматологию или посмотри фото с ДТП и у тебя будет много восклицаний " да как так получилось-то". Плохой из тебя тестировщик выйдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 20:49

>>никогда не повторяются, Карл!!! :-O
> глюки тоже каждый раз разные. компьютерный мир катится в АД. не остаётся
> ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё
> предельно просто :(
Вы вообще много глюков ожидаете от перемены мест объектных файлов при вызове компоновщика? Не, они, конечно, возможны, но как-то не слишком вероятны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Led (ok) on 13-Июн-17, 22:33

> не остаётся ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё
> предельно просто :(
Когда ламобыдлoкoдeр говорит о "реальном мире" - это всегда смешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Нониус on 13-Июн-17, 11:52

Как много усилий борьбы со следствием и как мало с причиной.
Да хоть двести способов придумайте, один черт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +1 +/–

Сообщение от nuclight (??) on 13-Июн-17, 15:29

Предложите для борьбы с причиной, или хоть назовите её.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 15:59

> Предложите для борьбы с причиной, или хоть назовите её.
Ща он скажет, что причина — C, и надо срочно переписать все ОСи на rust. Или на чём-нибудь ещё, в зависимости от религиозных убеждений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 15:58

С причинами в openbsd тоже борются весьма активно. Но поскольку нет в мире совершенства, и такие вещи весьма полезны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Нанобот (ok) on 13-Июн-17, 17:20

причиной являются люди, они совершают ошибки, когда пишут программы.
борьба с людьми является уголовно наказуемой в большинстве стран, что серьёзно ограничивает область применения этой вашей `борьбы с причиной`

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 08:44

Плюсую. Когда рутанут, то никакая рандомизация нафиг не нужна. А способов рутануть 100500.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 13:52

Ты правда такой тyпой? Эта штука нужна для того, чтобы сделать невозможной нехилую часть способов "рутануть" систему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 12:02

А как быть если не перегружать? Взломают мой калькулятор?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 12:24

Да. Потому что ты тормоз и ничего не понял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-17, 02:08

Да, надо бы добавить периодическую перезагрузку с рандомизацией адресов каждого модуля и функции ядра без перезагрузки ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 12:16

Тео параноик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +8 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 13:50

За это его и любят 8)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 12:28

Кому-то не помешал бы системдэ "для ускорения перезагрузки"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 14:57

live patch reload, перегружать ядро не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 07:27

Этот твой лив патч перемешает ядро в памяти по случайным адресам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 15:07

> Кому-то не помешал бы системдэ "для ускорения перезагрузки"
И чтобы любой систему подвесить мог, отправив пустое сообщение на сокет?
Или получить рута?
http://www.openwall.com/lists/oss-security/2017/01/24/4?
> This is a heads up for a trivial systemd local root exploit,
> that was silently fixed in the upstream git as:
Когда же вы, Свидетели Рыжего, уже успокоитесь, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 07:32

> Когда же вы, Свидетели Рыжего, уже успокоитесь, а?
Ты просто ретроград, пишущий шестисотмегабайтные скрипты на баше! Марш в дворники! Мы новое поколение ленуск-специалистов! Мы перезагружаем ленуск 5 раз в день, на одну перезагрузку уходит 20 минут, мы живём активной и полноценной жизнью, а после перезагружаем ленуск!

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-17, 16:08

Runit лучше

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации адресног..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 23:58

> рандомизации адресного пространства
> никогда не повторяются
Не повторяющиеся числа менее случайны, чем числа без ограничения на повторение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации адресног..." +/–

Сообщение от anomymous on 19-Июн-17, 22:01

TRAP, KARL!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+27 +/–
Сообщение от слакварявод (ok) on 13-Июн-17, 09:52
никогда не повторяются, Карл!!! :-O
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 10:00
Они забывают о том, что серверы перезагружают только когда нужно обновить ядро, т.е. и без всех этих манипуляций ядро каждый раз разное грузится.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+2 +/–
	Сообщение от Sen on 13-Июн-17, 10:33
	ты забываешь что при одной загрузке у всех абсолютно разные компоновки получаются... зачем перегружать постоянно? мыслишь прямолинейно?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–2 +/–
	Сообщение от marios (ok) on 13-Июн-17, 11:03
	Но на 2 серверах с одной версией OpenBSD одинаковое ядро же.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 10:00
Из темы новости заинтересовался о неизвестной мне технике рандомизации ядра, а оказалась рандомизация адресного пространства ядра. Кликбейт дeтектeд!!1!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+5 +/–
	Сообщение от irinat (ok) on 13-Июн-17, 13:46
	Ещё нужно рандомизировать номера системных вызовов, а бинарники перегенерировать при загрузке системы. И код бинарников шифровать, расшифровывая в ядре при загрузке исполняемых объектов в память.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 03:25
	Лютый бред, неуместные техники рандомизации
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
Сообщение от Нанобот (ok) on 13-Июн-17, 10:33
>Таким образом, при каждой перезагрузке формируется уникальный экземпляр ядра, раскладка структур в котором заранее неизвестна а не будет потом такого, что в зависимости от фазы луны ядро будет лучше или хуже помещаться в кеши процессора и после некоторых перезагрузок жутко тормозить или летать как ужаленое?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 10:39
	собственно товарищи из gr sec это именно и делают - в результате чуть что пересобирается все ядро.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 20:45
	>>Таким образом, при каждой перезагрузке формируется уникальный экземпляр ядра, раскладка структур в котором заранее неизвестна > а не будет потом такого, что в зависимости от фазы луны ядро > будет лучше или хуже помещаться в кеши процессора и после некоторых > перезагрузок жутко тормозить или летать как ужаленое? Во-первых, вы, случайно, не путаете кеши данных и инструкций? Во-вторых, компилятор/компоновщик в любом случае будет учитывать выравнивание кеш-линий... А больше, в общем-то, беспокоиться не о чем.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 11:12
OpenBSD даже перегружают на проде больше раза в жизни?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 11:16
Контейнеры?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–3 +/–
Сообщение от лютый жабист__ on 13-Июн-17, 11:45
>никогда не повторяются, Карл!!! :-O глюки тоже каждый раз разные. компьютерный мир катится в АД. не остаётся ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё предельно просто :(
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 13:53
	Ты давно ничего руками не делал. Везде всё одинаково: туева куча мелочей и любая ошибка приводит к неработоспособности всего изделия.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 15:57
	Реальный мир намного сложнее и непредсказуемее, его ведь не инженеры проектировали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–1 +/–
	Сообщение от F on 13-Июн-17, 17:10
	> его ведь не инженеры проектировали. К счастью, что не инженеры.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 23:13
	Его вообще никто не проектировал, вот в чём фигня.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 18:35
	> Его вообще никто не проектировал, вот в чём фигня. Архитектор вам прямо так и сказал? ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–3 +/–
	Сообщение от лютый жабист__ on 14-Июн-17, 05:41
	>Реальный мир намного сложнее и непредсказуемее Непредсказуемее?! В реальном мире всё предопределено на 100%, никаких багов, КАРЛ! Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию Всего. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 13:50
	Не осилили, видимо, из-за её простоты?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–1 +/–
	Сообщение от лютый жабист__ on 15-Июн-17, 11:22
	> Не осилили, видимо, из-за её простоты? Если это на фразу "Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию Всего", то это всё потому что глупые человеки всё переусложняют. Например лежит на земле три палочки, только у человека в мозгах это: -треугольник -сумма углов треугольника равна 180 градусов и тд итп а что подумает апологет геометрии Лобачевского и писать стыдно. А реально эти палочки получились из-за какого-то простого базового закона из которого уже выросла Вселенная, планеты, вода, деревья итд А то что сумма углов равна 180 градусов это НЕ закон природы и теория относительности тоже. man Фундаментальные физические постоянные
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 14:56
	> Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию > Всего. :) На самом деле после Большого Песца и Экстерминатуса наша реальность являет планету-близнеца Марса с парой заглубленных, автоматизированных бункеров. Остальное эмулируется софтом на яве и все непредсказуемые эффекты - это "вид изнутри" на заморозку мира и проход сборщика мусора.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от arrnorets (ok) on 15-Июн-17, 00:11
	>> Квантовая физика не в счёт, человеки ещё просто не осилили правильную теорию >> Всего. :) > На самом деле после Большого Песца и Экстерминатуса наша реальность являет планету-близнеца > Марса с парой заглубленных, автоматизированных бункеров. > Остальное эмулируется софтом на яве и все непредсказуемые эффекты - это "вид > изнутри" на заморозку мира и проход сборщика мусора. Отсыпешь, а?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-17, 18:50
	>> Остальное эмулируется софтом на яве и все непредсказуемые эффекты - это "вид >> изнутри" на заморозку мира и проход сборщика мусора. > Отсыпешь, а? Для вас живое воображение всегда является плодом приема "веществ"? o_O Яснопонятно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+1 +/–
	Сообщение от DmA (??) on 13-Июн-17, 17:29
	>>никогда не повторяются, Карл!!! :-O > глюки тоже каждый раз разные. компьютерный мир катится в АД. не остаётся > ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё > предельно просто :( зайди в травматологию или посмотри фото с ДТП и у тебя будет много восклицаний " да как так получилось-то". Плохой из тебя тестировщик выйдет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 20:49
	>>никогда не повторяются, Карл!!! :-O > глюки тоже каждый раз разные. компьютерный мир катится в АД. не остаётся > ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё > предельно просто :( Вы вообще много глюков ожидаете от перемены мест объектных файлов при вызове компоновщика? Не, они, конечно, возможны, но как-то не слишком вероятны.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 13-Июн-17, 22:33
	> не остаётся ничего простого и надёжного. разительный контраст с реальным миром, где всё > предельно просто :( Когда ламобыдлoкoдeр говорит о "реальном мире" - это всегда смешно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору

11. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+/–
Сообщение от Нониус on 13-Июн-17, 11:52
Как много усилий борьбы со следствием и как мало с причиной. Да хоть двести способов придумайте, один черт.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	+1 +/–
	Сообщение от nuclight (??) on 13-Июн-17, 15:29
	Предложите для борьбы с причиной, или хоть назовите её.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Для OpenBSD представлена новая техника рандомизации ядра"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 15:59
	> Предложите для борьбы с причиной, или хоть назовите её. Ща он скажет, что причина — C, и надо срочно переписать все ОСи на rust. Или на чём-нибудь ещё, в зависимости от религиозных убеждений.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору