Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
Сообщение от opennews (?), 14-Фев-19, 17:58
Опубликован (https://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2019-Fe...) релиз системного менеджера systemd 241 (http://www.freedesktop.org/software/systemd/), в котором устранены  ранее выявленные уязвимости (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49931) в systemd-journald, позволяющие непривилегированному локальному пользователю получить права root. Для защиты от эксплуатации уязвимостей в  systemd-journald и systemd-journal-remote теперь отбрасываются записи со слишком большим числом полей и установлены лимиты на размер данных командной строки. Среди других изменений в systemd 241: -  Включены по умолчанию sysctl fs.protected_regular и fs.protected_fifos, реализованные в ядре Linux 4.19 и запрещающие в каталогах с флагом sticky (например, /tmp) открытия чужих FIFO-каналов или файлов с флагом O_CREAT (т.е. только владелец может пересоздать свои FIFO и файлы). Активация указанных sysctl позволяет блокировать атаки, в которых злоумышленник создаёт в /tmp подставной fifo или файл, используемый другим процессом. Для отключения в /etc/sysctl.d/60-protected.conf  следует изменить значения              fs.protected_regular  и  fs.protected_fifos на "0"; -  В link-файлах реализован новый режим наименования сетевых устройств (NamePolicy) - "keep", который указан по умолчанию в файле 99-default.link (запасной набор настроек). Указанный режим добавлен для решения проблемы (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49969) с изменением логики переименования сетевых интерфейсов из-за регрессивного изменения в systemd 240. При использовании режима "keep"  или при обнаружении версии настроек (naming-scheme) меньше 240 будет сохранено старое поведение, при котором  уже установленные в пространстве пользователя имена (например, через опцию NAME в правилах udev) не будут переименовываться на автоматически сгенерированные; -  Реализована возможность настройки выставляемой по умолчанию локали на этапе компиляции. Если не менять настройки локаль по умолчанию будет выбрана автоматически (C.UTF-8, en_US.UTF-8 или C); -  Строка с номером версии, показываемая systemd  и другими утилитами, при сборке из Git теперь включает хэш коммита. При сборке данное поведение можно переопределить и использовать в номере версии, например, версию пакета из репозитория дистрибутива; -  В утилиту systemd-cat добавлена поддержка фильтрации стандартного ввода (STDIN) и стандартного вывода ошибок (STDERR) на основании уровня приоритета syslog ("--stderr-priority"); -  В pam_systemd обеспечено выставление переменной окружения DBUS_SESSION_BUS_ADDRESS; -  Из сборочных опций убран флаг "-fPIE", для сборки исполняемых файлов в режиме PIE следует использовать в сборочной системе meson  параметр "-Db_pie=true"; -  В процессе чтения файлов, указанных в настройке EnvironmentFile unit-файлов, внутри текста в кавычках теперь обрабатываются обратные слэши, в соответствии с поведением  POSIX shell; -  Команды "udevadm trigger", "udevadm control", "udevadm settle" и "udevadm monitor" теперь автоматически определяют запуск в chroot-окружении и не выполняют в этом случае никаких действий; -  Строки с флагом "C" в tmpfiles.d/ теперь копируют дерево каталогов не только когда целевой каталог отсутствует, но и когда целевой каталог существует, но не содержит файлов или вложенных каталогов; -  В команду "udevadm control" добавлена опция "--ping" для проверки запуска и работоспособности процесса systemd-udevd. URL: https://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2019-Fe... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50147
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (2), 14-Фев-19, 17:59
А systemd точно считается свободным ПО? Какую свободу он даёт?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 18:04
	Свободу от баш-портянок. Свободу от ситуаций, когда в фирму пришел сисадмин, накатал как умел баш-портянки, потом уволился, а потом пришел следующий, ничего не понял и переписал по-своему, а потом уволился, а потом пришел следующий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Фев-19, 18:18
	Сколько не видел доводов сторонников systemd, всё сводится к одному - противопоставлению systemd с SysVinit/башпортянки. Посмторите шире, системдешники, альтернатива systemd не заканчивается одним лишь SysVinit.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–10 +/–
	Сообщение от Канделябры (?), 14-Фев-19, 18:29
	Не заканчивается. И что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 19:45
	Тогда в чем свобода, если всем в добровольно-принудительном порядке навязывают систему инициализации и гвоздями приколачивают к системе и софту. Тоталитаризм as is.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 15-Фев-19, 05:58
	Форкни свой Linux без systemd, кто мешает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+8 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 15-Фев-19, 11:23
	Форкнули. Уж который год вы желчью на Devuan исходите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–3 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 15-Фев-19, 18:23
	Жёлчью? Зачем? Мы исходим сочувствием к несчастным, которые усердно крафтят ненужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Фев-19, 07:58
	> Жёлчью? Зачем? Мы исходим сочувствием к несчастным, которые усердно крафтят ненужно. Надо же, какое совпадение. Мы тоже весьма и весьма соболезнуем горькой участи несчастных, променявших ряд свобод и гибкость на довольно сомнительные обещания ускорения и бесопасности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 17-Фев-19, 18:51
	И какой же именно ряд свобод даёт неиспользование systemd? Разве что не ряд, а одну свободу - свободу не использовать systemd. Ну так неиспользование sysVinit тоже даёт свободу: свободу не использовать sysVinit, kekeke.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (309), 19-Фев-19, 08:17
	пойдем дальше, зачем нам навязывают ядро линукс в каждом дистрибутиве? где выбор?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 19-Фев-19, 13:58
	> пойдем дальше, зачем нам навязывают ядро линукс в каждом дистрибутиве? > где выбор? Наверное потому, что ядро ОС Linux - это Linux, не? (Только про "GNU/Linux" не надо!)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Корец (?), 20-Фев-19, 22:06
	Выбор есть - Hurd. Вся лишь проблема в том, что оно вроде как ещё сырое и не стабильное само по себе(могу ошибаться, не слежу) и альтернатив нет, хотя на нём пытаются что-то сделать(Arch over hurd). А вот выбор систем инициализации есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 21-Фев-19, 07:40
	Hurd - ненужное мифическое создание. Смысла в его существовании, кроме как just for fun / поддержать ЧСВ Столлмана (подчеркнуть выбранное) нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от J.L. (?), 21-Фев-19, 13:18
	> Hurd - ненужное мифическое создание. Смысла в его существовании, кроме как just > for fun / поддержать ЧСВ Столлмана (подчеркнуть выбранное) нет. как концепция и её тестовый стенд Gnu/Hurd вполне себе нормальная вещь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 22-Фев-19, 22:26
	Исследовательский проект для фанов, типа Оберона, короче говоря.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Alex Emergy (?), 18-Фев-19, 12:36
	А ещё они почти в каждом дистрибутиве, ядро Linux нам навязывают и этот GRUB. Чем их LiLo не устраивал? О_о
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier (?), 18-Фев-19, 12:50
	> А ещё они почти в каждом дистрибутиве, ядро Linux нам навязывают и > этот GRUB. Чем их LiLo не устраивал? О_о Точно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Корец (?), 20-Фев-19, 22:09
	Вся фишка в том, что grub, в отличие от системд, отлично справляется со своей задачей и в нём нет чрезмерной раздутости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 18:34
	> альтернатива systemd не заканчивается одним лишь SysVinit А сторонники других альтернатив не так яростно сражаются в интернетах против системды. В новости о хромооси 72 эти же самые сись-вынитчики заявили, что upstart в хромоось был именно ПРОПИХНУТ. Т.о. имеем дело не с системдой-против-всех, а с сись-вынитом-против-всех.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:14
	Лицемеры, сэр! (с)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Q2W (?), 15-Фев-19, 10:10
	А есть пруфы, что в обоих случаях это одни и те же люди?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:08
	Они делают одно и тоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 20:48
	Да, есть ещё макосовский launchd, который по сути - тот же самый systemd, только прибитый к ядру Mach.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–4 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 14-Фев-19, 21:18
	systemd это не есть система инита в чистом виде, но это на мой взгляд единственный сервис менеджер работающий с dbus в обнимку. Все же я считаю, что вопрос про вечные холивары про OpenRC, SysVinit, systemd и UpStart должны быть закончены в скором времени ибо продолжение холивара идет на пользу конкурентам в лице Apple и Microsoft.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 21:30
	Казалось бы, какое отношение серверное применение сустемды, позволяющее избавиться от "портянок", имеет отношение к dbus. Но то, что юнцы, боящиеся скриптов как огня, полностью одобряэ сустемды - символично.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 15-Фев-19, 11:26
	Кстати, насколько сильно эта скотина прибита к dbus-у -- вот какой-нибудь текст по данному вопросу я бы действительно хотел почитать. Потому как у пакета systemd в Debian/Ubuntu dbus стоит в секции Recommends, и следовательно не является обязательным (хотя по умолчанию таки стоит). Вопрос в следующем: какая функциональность systemd отвалится, если не поставить dbus в систему?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:19
	Навскидку, отвалятся systemd-resolved и systemd-networkd # sys-apps/dbus: the daemon only (+ build-time lib dep for tests) PDEPEND=">=sys-apps/dbus-1.9.8[systemd]     >=sys-apps/hwids-20150417[udev]     >=sys-fs/udev-init-scripts-25     policykit? ( sys-auth/polkit )     !vanilla? ( sys-apps/gentoo-systemd-integration )" # ...     # If we install these symlinks, there is no way for the sysadmin to remove them     # permanently.     rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/multi-user.target.wants/systemd-networkd.service || die     rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/dbus-org.freedesktop.network1.service || die     rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/multi-user.target.wants/systemd-resolved.service || die     rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/dbus-org.freedesktop.resolve1.service || die     rm -fr "${ED}"/etc/systemd/system/network-online.target.wants || die     rm -fr "${ED}"/etc/systemd/system/sockets.target.wants || die     rm -fr "${ED}"/etc/systemd/system/sysinit.target.wants || die https://cgit.gentoo.org/repo/gentoo.git/tree/sys-apps/system...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от нах (?), 15-Фев-19, 14:14
	что-то мне подсказывает, что отвалится, помимо прочего, интеграция с udev.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 17-Фев-19, 00:48
	> Вопрос в следующем: какая функциональность systemd отвалится, если не поставить dbus в систему? Как минимум управление(что на самом деле критично) systemd через systemctl. (Одними словами прибит намертво.) Правда умеет собственную имплементацию, возможно поэтому стоит в рекомендованных вместо обязательных. (Лимит 4096 соединений(/systemd-241/src/core/dbus.c:47L) в отличие от freedesktop dbus не имеющий такого лимита.) Поэтому ответ будет таков: ничего не сломается. Но лимит в менее 4095 служб.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Фев-19, 08:06
	> Правда умеет собственную имплементацию, возможно поэтому стоит в рекомендованных вместо > обязательных. (Лимит 4096 соединений(/systemd-241/src/core/dbus.c:47L) в отличие от > freedesktop dbus не имеющий такого лимита.) Ёмоё, она ещё и dbus съела! =D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Внимание! Использование Devuan -- защищает."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Фев-19, 09:20
	>> Правда умеет собственную имплементацию, возможно поэтому стоит в рекомендованных вместо >> обязательных. (Лимит 4096 соединений(/systemd-241/src/core/dbus.c:47L) в отличие от >> freedesktop dbus не имеющий такого лимита.) > Ёмоё, она ещё и dbus съела! =D Не, не съела.  Но уже подавилась: " DSA-4393-1 systemd -- security update Date Reported:     18 Feb 2019 Security database references:     In Mitre's CVE dictionary: CVE-2019-6454 Chris Coulson discovered a flaw in systemd leading to denial of service. An unprivileged user could take advantage of this issue to crash PID1 by sending a specially crafted D-Bus message on the system bus. For the stable distribution (stretch), this problem has been fixed in version 232-25+deb9u9. " --https://www.debian.org/security/2019/dsa-4393 Хотя, канешн, да!, в дебияне-то ж "протухшие" версии. А - Архитектура!  Б - Безопасность. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110249.html#22 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116269.html#125   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116269.html#147 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111594.html#17 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111645.html#197 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114654.html#89   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114654.html#270
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 14-Фев-19, 20:12
	Портянки просто переехали в Exec юнитов, ничего не поменялось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 14-Фев-19, 21:30
	Тсссс! А то ещё осознает, что в плане гибкости синтаксису unit-файлов до bash - как до Пекина раком...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от КО (?), 15-Фев-19, 14:30
	Да нормальная там гибкость - из него можно запускать bash. Кстати, прикола ради, можно даже написать bash портянку, которая будет запускать демонов распарсивая содержимое unit файлов. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Alex Emergy (?), 18-Фев-19, 12:43
	Лично меня бесят Write Only портянки на BASH
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (170), 15-Фев-19, 01:30
	Я порою сам удивляюсь, почему вполне работающие 2 строки баша не работают в Exec. Тупо делаю скрипт и все, времени ругать Леню нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:03
	> Портянки просто переехали в Exec юнитов если бы. Они переехали в гигабайт мутного спагеттисишного кода. Где исправить ничего нельзя, только выкрасить и выбросить. И да, вы будете смеяться, но убунтин секьюрноапдейт СНОВА сломал мне multipath. Что-то наисправляли так, что мой метод с хаком initrd валит систему в panic. (нет, я не знаю что и как можно наисправлять, что destroy md пусть даже с смонтированной нерутовой fs валит ядро)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 14-Фев-19, 20:41
	> Свободу от баш-портянок. Свободу от ситуаций, когда в фирму пришел сисадмин, накатал как умел баш-портянки, потом уволился, а потом пришел следующий, ничего не понял и переписал по-своему, а потом уволился, а потом пришел следующий. Вижу тут полную свободу от понимания работы сисадмина!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 14-Фев-19, 21:27
	> Свободу от баш-портянок Вот так и палятся недоросли, не понимающие сути systemd. Избавление от "баш-портянок" не есть самоцель. Смысл systemd в том, чтобы создать единый комплекс средств для управления системой вместо разрозненного набора вроде бы несвязанных утилит. Всё было б хорошо, если бы не одно "но" - вместо одного набора костылей Лёня нагородил новый, ещё более уродский.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 14-Фев-19, 22:31
	При этом возникает справедливый вопрос: действительно ли этот единый комплекс управления необходим?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 08:50
	> При этом возникает справедливый вопрос: действительно ли этот единый комплекс управления > необходим? Задайте Ваш вопрос в аналах support.redhat.com, .... ...высококвалифицированная техподдержка первой линии будет рада задать уточняющие вопросы про обновление прошивок, перезагрузку, установку новых версий пакетов, перезагрузку, и , непременно!, ... ...ответить-разрешить Ваши затруднения с Шатающей Карьерно-Экскаваторной Не-остановить-Прогрессивной Технологией(R) АйБиЭи(ТМ).  ><<<<P>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от А (??), 15-Фев-19, 13:07
	> Смысл systemd в том, чтобы создать единый комплекс средств для управления системой Да проходили ведь уже... Когда программа имеющая изначально вполне ясное и ограниченное применение вдруг начинает делать "все". Примеров - уйма (в оффтопике). Когда неплохая в общем программа по записи CD/DVD дисков вдруг начинала проигрывать аудио и видео, таскать плейлисты из интернета, вести коллекцию дисков и т.д. и т.п... В результате - шла в мусор... Комбайны - не юникс-вей изначально. Идея юникса - программа должна делать что-то одно, но делать это хорошо... SystemD - типичный "комбайн" в его наихудшем из возможных проявлений... SystemD заявлялся как "система инициализации". Теперь он оказывается уже "единый комплекс средств управления системой". Чем он будет завтра - единственной и неделимой Системой? А послезавтра? Скайнетом? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от adolfus (ok), 19-Фев-19, 14:40
	> Да проходили ведь уже... Когда программа имеющая изначально вполне ясное и ограниченное > применение вдруг начинает делать "все". Примеров - уйма (в оффтопике). Когда неплохая в > общем программа по записи CD/DVD дисков вдруг начинала проигрывать аудио и видео, таскать > плейлисты из интернета, вести коллекцию дисков и т.д. и т.п... В результате - шла в мусор... Кстати, k3b при создании аудио-CD из .flac внезапно перестал понимать файлы .cue.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 14-Фев-19, 18:04
	Свободу от выбора
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 19:12
	Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то не интересно держать в штате баш-самоделкинов. Им зачем-то стабильность подавай. Ничего не понимают эти работодатели. Не осилили принципы Свободного™ Bash-ПО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–7 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 19:55
	И как только десятки лет все эти глупые, глючные и нестабильные "портянки" работали на миллионах серверов по всему миру. Весь мир уже давно должен был ввергнуться в пучину хаоса. Но мы почему-то до сих пор этого не наблюдаем. Давно ли тебе, дорогой анон, приходилось писать "портянки"? Вот и мне тоже. Все эти блаблабла про самоделкиных - сказки школоло. Их пишут в исключительных случаях, когда есть некая специфическая ситуация и её надо разрулить. И тут оказывается, что гибкости у сустемды - как у лома.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним3 (?), 14-Фев-19, 20:16
	ну довод он допустим привел не правильный. тут скорее "единый стиль управления системой" . при баш скриптинге тоже работало стабильно, но правда есть правда , что часто приходилось переписывать заново скрипты. а тут все одинаково будет. для нанимателей действительно плюс. любой маломальски грамотный админ справится. да это ведет к снижению "цены" работы админа и большей конкуренции на рынке, но вот именно это им и надо. а все остальное их мало волнует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 20:29
	Для стандартного развертывания сервисов никто "портянки" не писал и не переписывал, мейнтейнеры готовили вполне себе удобоваримые стартовые скрипты. Самодеятельность необходима только в нестандартных ситуациях, но в таких случаях предъявлять претензии портянкам, которые и позволяют делать нестандартные вещи - что-то из разряда психиатрического.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 22:37
	По дизам четко видно, сколько на ресурсе профи, а сколько желторотых юнжов, за неимением фактажа выражающих свое мнение дизлайком или непрошибаемым каментом "И чо?".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:12
	> По дизам четко видно, сколько на ресурсе профи, а сколько желторотых юнжов, > за неимением фактажа выражающих свое мнение дизлайком или непрошибаемым каментом "И > чо?". Согласен!  Полресурса молоконеобсохших _разговаривающих_ с минусиками. //вторая половина разговаривает с плюсиками.  психиатрия, адназначна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним3 (?), 14-Фев-19, 23:16
	ну к слову я баш и не предъявлял претензий. мне нравился sysvinit. но производители решили , что это им удобнее. хотя и минусов тоже хватает. да и у баша тоже много плюсов , как и минусов впрочем. в конечном итоге системд стал централизованной системой управления с возможностями распараллеливания загрузки и некоторыми другими фичами, которые выгодно отличают его от sysv. в тоже время у sysv тоже много достоинств. хотя честно серверу быстрота загрузки сокетов на старте не так и страшна. ну тут как редхат.... э производители захотели. а сообщество.... а оно показало , что оно не может ничего отстоять. вот и все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Фев-19, 21:50
	> Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то > не интересно держать в штате баш-самоделкинов. > Им зачем-то стабильность подавай. Внимание, вопрос: почему в телекомах сидят на centos6? Уточняющий вопрос: на сколько именно десятков процентов *дороже* в эксплуатации systemd?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:07
	centos 6 через 1,5-2 года закончится... из телекома, кстати, тут был товарисч burzum. он очень рад, что у него в телекоме systemd. а я не в телекоме, но один из серверов centos6+openvz перевел в качестве теста на freebsd+jail.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 15-Фев-19, 07:00
	> Внимание, вопрос: почему в телекомах сидят на centos6? Тут как раз всё до отупения просто. Весь энтерпрайз точится для RedHat, а их поддержка с обновлениями денег стоит. CentoOS даёт ту же платформу с обновлениями, но без лишних выплат. Единичные кривые программы требуют жёсткой привязки к красношляпым. С приходом IBM такой лок может стать ещё более выраженным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Фев-19, 17:34
	>> Внимание, вопрос: почему в телекомах сидят на centos6? > Тут как раз всё до отупения просто. Циферку заметили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:05
	> Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то не интересно держать в штате > баш-самоделкинов. Им зачем-то стабильность подавай. Ничего не понимают эти работодатели. > Не осилили принципы Свободного™ Bash-ПО. Атас, пасаны!  Профессионал    rpm -e --nodeps bash в треде(*). </команда проверена на el7 и сертифицирована для использования борцами с башпортянкаи  Свободно="!"> </версия для el6 - на портале поддержки только для подписчиков> (*) Пусть ответ Error: Trying to remove "systemd", which is protected на простое и понятное [башпортячнщикам, да!] yum remove bash не останавливает тебя, о юный борец.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 15-Фев-19, 11:38
	Злой ты! =D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 11:43
	> Злой ты! =D Мы, башпартянщики, почитаем Дело Бармина, гордо несём звание! Патчебарминист к делу башпартянчиства... бу-у-удь готов!  yes yes ENTER.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 15-Фев-19, 11:33
	> Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то не интересно держать в штате > баш-самоделкинов. Им зачем-то стабильность подавай. Ничего не понимают эти работодатели. > Не осилили принципы Свободного™ Bash-ПО. Правильно. Им в принципе плевать, что им kubelet запускает. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 14-Фев-19, 18:11
	Nominally free software как и браузеры к примеру. Вроде как бы код есть и вроде он даже свободный, но кодовая база огромная, документация несуществующая и архитектура меняется каждые несколько месяцев делая невозможным модификацию кем-либо не состоящим в core team на зарплате которые это поделие поддерживают. Привыкайте, скоро все такое будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–3 +/–
	Сообщение от Канделябры (?), 14-Фев-19, 18:31
	Ядро Линукс, например. Насчёт меняющейся каждые несколько месяцев архитектуры - это вы бабушкам у подъезда рассказывайте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от нах (?), 15-Фев-19, 14:41
	> Ядро Линукс, например. stable api is nonsense, ага > Насчёт меняющейся каждые несколько месяцев архитектуры - это вы бабушкам у подъезда > рассказывайте. чтобы сделать невозможным самостоятельное сопровождение хотя бы компактного патча - не надо менять всю архитектуру, достаточно без конца ломать по мелочи в ста местах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 18:42
	революция сожрала своих детей
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+4 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:46
	> революция сожрала своих детей " квартирный [денежно-кушательный=] вопрос их испортил "
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:35
	Попросим же маэстро Воланда разоблачить нам этот опыт. Сейчас, граждане, вы увидите, как эти, якобы денежные, бумажки исчезнут так же внезапно, как и появились.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 20:04
	Не подскажите где можно подучить английский?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 14-Фев-19, 21:33
	MGIMO finish.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Фев-19, 21:57
	> MGIMO finish. Чем оно "МГИМО"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Фев-19, 08:14
	> MGIMO finish. "МГИМО всё"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноня (?), 14-Фев-19, 21:41
	Нигде, это непереводимая фраза. Вам не дано её понять
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Фев-19, 21:53
	Ну почему, даже подстрочник "номинально свободное ПО" вполне годится.  И в шляпе эту тему давно усекли, насколько вижу. Вот только знают ли они про грабли "MSDN camp"... http://www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:27
	> Ну почему, даже подстрочник "номинально свободное ПО" вполне годится.  И в Не, не годится.  Игра слов между "ПО бесплатное по ценнику" и "формально Свободное [по Столману] ПО" теряется.   Впрочем, это вдчитываться и вдумываться надо, не стоит [гы] оно того. > шляпе эту тему давно усекли, насколько вижу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:45
	> вдумываться надо "Номинально фригийское ПО". >> шляпе эту тему давно усекли Фригийские колпаки появились задолго до "шляпы".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:21
	А тебе дано?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноня (?), 14-Фев-19, 22:50
	> А тебе дано? Нет. Когда человек сам не знает, чего хочет сказать, обычно он сыплет терминами на английском
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 23:55
	Тогда лучше сыпать на клингонском - хотя-бы никто не поймет и не загуглит перевод. ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:38
	>> А тебе дано? > Нет. Когда человек сам не знает, чего хочет сказать, обычно он сыплет > терминами на английском Про разницу free-бесплатный и free-свободный где-то на gnu.org https://duckduckgo.com/?q=english+gratis+freedom+site:www.gn.../ написано.   Когда человек сам не знает, легше про "сам такой рассказывать".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:37
	> А systemd точно считается свободным ПО? Какую свободу он даёт?) А-ага.  https://directory.fsf.org/wiki/Systemd Про четыре свободы пользователя https://www.gnu.org/philosophy/philosophy.ru.html почитайте как-нибудь всё-таки.  Чтоб не позориться. _Формально_ по лицензии вполне так себе проходит. Злонамеренный, не склонный к сотрудничеству, оседлавший волну "прогресса" и брандспойт "ченджа", разрушающий сообщества на продажу буржуинам... ...апстрим в _формальное_ определение не вписан.  #зависть #грусть #свобода Где-то в интервью Столмана спросили про s-d, от сказал, мол, сам не видел, не пользовал, не буду,... ...но оно Свободное ПО, ну, и ладно.  Или типа того.  Кажется. /// И GPLv2== не объявили анафемой...  пока...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+6 +/–
	Сообщение от 111 (??), 14-Фев-19, 18:48
	свободу изучения наизусть 300 ключей системг
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 14-Фев-19, 20:30
	Зачем их изучать? Юзаю Ubuntu 5 лет, ни разу не использовал ключи systemd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от анонн (?), 14-Фев-19, 21:42
	> Зачем их изучать? Юзаю Ubuntu 5 лет, ни разу не использовал ключи systemd. Юзаю БЗДу много лет, ни разу не использовал и не правил башпортянки (вместо системных сервисов - так-то, благодаря нашим перепончатым друзьям искренне считающим что /bin/sh везде должен быть симлинком на /bin/bash, приходилось ковыряться). Про ключи системды знаю, что они где-то там есть. Вывод - бсдинит рулит и педалит!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Фев-19, 21:57
	> (вместо системных сервисов - так-то, благодаря нашим > перепончатым друзьям искренне считающим что /bin/sh > везде должен быть симлинком на /bin/bash, приходилось > ковыряться) Не курите это больше. $ ls -lh /bin/{ba,}sh -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash -rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от анонн (?), 14-Фев-19, 22:15
	>> (вместо системных сервисов - так-то, благодаря нашим >> перепончатым друзьям искренне считающим что /bin/sh >> везде должен быть симлинком на /bin/bash, приходилось >> ковыряться) > Не курите это больше. $ ls -lh /bin/{ba,}sh > -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash > -rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh А вы не делайте вид, что не поняли о чем речь или что у вас старческий маразм: https://lwn.net/Articles/343924/ > Currently /bin/sh defaults to bash on a Debian system, but some would like the default to be dash. Тем более, шестые армадеусы  не такие уж и старые: https://github.com/pblottiere/armadeus/blob/1f9695f6713cf2a5... if [ "$SH_IS_BASH" == "" ]; then         echo "On your system /bin/sh is a symbolic link that doesn't point to /bin/bash --> please correct that !"         ls -al /bin/sh         exit 1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Stanislavvv (?), 15-Фев-19, 11:57
	> lrwxrwxrwx 1 root root 4 янв 24  2017 /bin/sh -> dash 9-й дебиан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Фев-19, 17:37
	> А вы не делайте вид, что не поняли о чем речь или что у вас старческий маразм: Пока больше похоже, что у Вас маразм юношеский, а это куда хуже.  Впрочем, можете биться об стенку сколько влезет -- пока не научитесь обобщать разумно, так и будете проходить как клоун с подобными "аргументами".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 17:46
	> Не курите это больше. > можете биться об стенку сколько влезет > будете проходить как клоун с подобными "аргументами". Яснопонятно. Аргументы так и прут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Фев-19, 08:32
	> А вы не делайте вид, что не поняли о чем речь или что у вас старческий маразм: > https://lwn.net/Articles/343924/ >> Currently /bin/sh defaults to bash on a Debian system, but some would like the default to be dash. Эм... Правильно ли я понимаю, что Вы хотите нам всем напомнить, что когда-то давным давно, аж десять лет тому назад во времена Debian Lenny, по умолчанию /bin/sh был симлинком на /bin/bash? Ну спасибо за историческую справку. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Фев-19, 19:01
	> ls | grep вся суть sd-хейтеров
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Фев-19, 09:37
	>> ls | grep > вся суть sd-хейтеров Та же нет грепа.   Употребление s-d подорвало Ваше зрение! Прекратите им закапываться.  </лопата>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 22:16
	Это "больше" я лично наблюдал при попытке установить ряд софтин под фряхой из run-скриптов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 14:46
	> -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash > -rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh и если вот этот первый удалить - у тебя система хотя бы загрузится? (чтобы в ней еще и работало что-нибудь, это я даже не спрашиваю)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 14:51
	>> -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash > и если вот этот первый удалить - у тебя система хотя бы > загрузится? Спокуха!  Это лекарство https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116579.html#200 было для _тебя_, а не для него. Башпортянки-то победил уже?  Не отвлекайся от всасывания сабжа. Или ты _плахой_ анти-башпортянщик??77
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 18:50
	> Или ты _плахой_ анти-башпортянщик?? вообще негодный - говорил же - полез фиксить загрузку системы с san - заглянул в initrd'шный инит, а там...там-тадам! ну то есть наверное это не баш а busybox, но по факту-то получается - современная телебашня действительно поверх древнего капища построена?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Фев-19, 17:32
	>> -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash >> -rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh > и если вот этот первый удалить - у тебя система хотя бы загрузится? > (чтобы в ней еще и работало что-нибудь, это я даже не спрашиваю) На локалхосте, может, тоже при случае попробую -- а в виртуалке на x86 с regular-icewm.iso от начала октября прошлого года сломались ntpd (инитскрипт на #!/bin/bash) и etcnet (но он целиком именно на баше и написан, голым sh там всё-таки трудно было бы обойтись). Поменял руту и юзеру шелл на zsh, sed'нул #!/bin/bash -login в /etc/X11/Xsession с bash на sh. Беглый осмотр `rpm -e --test bash` (а в альте зависимости строго генерируются, это вам не рукописные расклады) показал, что почти ничего особо страшного уйти среди менее чем трёх десятков пакетов тоже не собирается (ну да, rpm и xinitrc). Графика запускается, юзер логинится, видит ругань spacefm: Для работы SpaceFM требуется установленный bash. Другие оболочки не эквивалентны, так как SpaceFM использует специфические возможности bash версии 4+. Снёс и его, поправил в /usr/bin/chromium шебанг (по беглому просмотру там bash вообще не оправдан) -- заработал. Пробёгся по менюшке, сходу всё работает, synaptic всякий, alterator наш -- тоже. Что ещё не спрашивали? :) PS: поскольку /etc/init.d/ntpd прекрасно работает и с /bin/sh -- повесил мелкую https://bugzilla.altlinux.org/36111 PPS: regular-icewm там оказался установлен, если что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Нанобот (ok), 14-Фев-19, 18:55
	> Какую свободу он даёт? свободу использовать его в своём продукте, свободу создавать на его основе другие продукты, свободу поныть в интернетиках
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:58
	>> Какую свободу он даёт? > свободу использовать его в своём продукте, свободу создавать на его основе другие > продукты, свободу поныть в интернетиках "Свободу" подставить свой продукт под ред-хейтовкий  ченджа-флуд?? Да!  Debian и Каноникал воспользовались. Ужо-то нахлебаются...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 14-Фев-19, 19:44
	>Да!  Debian и Каноникал воспользовались. И что? Уже столько лет прошло и ничего не случилось. Вон в Buster завезут elogind и eudev даже, специально для страдающих от угнетения Ред Хатом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 22:34
	Да-да, всё хорошо, прекрасная маркиза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Фев-19, 10:08
	> "Свободу" подставить свой продукт под ред-хейтовкий  ченджа-флуд?? > Да!  Debian и Каноникал воспользовались. > Ужо-то нахлебаются... https://security-tracker.debian.org/systemd Слайды.  Работа кипит...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Фев-19, 08:36
	>> Какую свободу он даёт? > свободу использовать его в своём продукте, свободу создавать на его основе другие продукты, свободу поныть в интернетиках Ммм, какие классные свободы даёт системда! Маст хэв, однозначно! =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Фев-19, 19:42
	http://www.islinuxaboutchoice.com/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:38
	Мне он дает свободу пользоваться современным удобным дистрибутивом, в котором все работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от erlang (?), 14-Фев-19, 22:43
	А какую свободу дают альтернативы? Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других людей. Ты свободен сделать свой дистрибутив без systemd, или перейти на аналогичный без systemd. Или тебя держат в заложниках и пытают, насильно заставляя пользоваться systemd?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
Сообщение от Аноним (3), 14-Фев-19, 18:00
Надеюсь он все сломал. В контексте совместимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Канделябры (?), 14-Фев-19, 18:34
	У Арчеводов спросите. Через них считай каждый релиз с-д проходит. И живы и ничего. Я сомневаюсь, что в каждом релизе ядра Линукс ломают меньше чем в с-д. Ах, ну да, вам же нужно хайпАть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:43
	> У Арчеводов спросите. Через них считай каждый релиз с-д проходит. И живы > и ничего. Они привыкши-принюхамши-тренеровамши: "" -- Вот полковника Петренко однажды посадили на кол. Враги. И ничего! С тех пор только выправка — строже! ""(Ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 14-Фев-19, 19:46
	год или два назад в раче была ситуация, что очередной релиз с-д мариновали в тестинге чуть ли не пару месяцев из-за какой-то проблемы. А так - да, на жизнь не жалуемся. Таймеры тикают, сокеты активируются, хостнеймы резолвятся. Рач - хороший дистр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:27
	>> хостнеймы резолвятся. но-но, не переигрывайте!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok), 14-Фев-19, 21:35
	Да всё в порядке с ним в arch. Один раз при обновлении за последние 2.5 года заглючило systemd-swap , отключил его(так как оперативы хватает, он простаивал без дела) - выключил systemd-swap и всё сразу пришло в норму. Есть куда менее стабильные пакеты, чем systemd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от asdasd (?), 14-Фев-19, 21:47
	>  заглючило systemd-swap Вы, блин, предупреждайте что это обычный скрипт, а то я слегка офигел от того что в sD уже и swap запихали -_-
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от КО (?), 15-Фев-19, 14:33
	Не боись, это пока руки не дошли, а так да перепишут и будет swap только через  systemd
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Фев-19, 22:02
	> Я сомневаюсь, что в каждом релизе ядра Линукс ломают меньше чем в с-д. Из видимого пользователю -- да, меньше, как по моим многолетним наблюдениям при выпуске http://altlinux.org/regular (точнее говоря, по состоянию на сейчас в http://nightly.altlinux.org/sisyphus/BUGS семь вхождений слова kernel и 14 -- слова systemd). > Ах, ну да, вам же нужно хайпАть. Кому-кому там чего надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Фев-19, 22:24
	> У Арчеводов спросите. Через них считай каждый релиз с-д проходит. И живы  и ничего. Выжившие конечно же живы: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43795 > 01.02.2016 09:44  Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEFI-прошивки ноутбука > Проблема оказалась в монтировании в режиме записи псевдо-ФС efivarfs, предоставляющей доступ к переменным UEFI. Таким образом, при выполнении "rm -rf /" удалялось и содержимое директории /sys/firmware/efi/efivars, что приводило к очистке и повреждению конфигурации UEFI. Рыжий кстати сказал, что rw для efivars "очень нужно" для "systemctl reboot --firmware", поэтому маунтить в ro не вариант (почему нельзя сделать ремаунт с опцией rw только при нужде - осталось нераскрытой тайной).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от inteIfx (?), 14-Фев-19, 23:17
	> почему нельзя сделать ремаунт с опцией rw только при нужде - осталось нераскрытой тайной > ремаунт с опцией rw эта жи баш-портянка!!! никогда!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (180), 15-Фев-19, 05:31
	Пойду пока пироги с варениками съем!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 14:49
	>> почему нельзя сделать ремаунт с опцией rw только при нужде - осталось нераскрытой тайной >> ремаунт с опцией rw > эта жи баш-портянка!!! никогда!!! чего это вдруг? (и зачем оно - тем башелюбителям, у них нет --firmware) Это определенно фичреквест для systemd-rw-remountd - у кого там есть еще логин, зареквестьте плиз, я уверен что поддержат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 18:53
	Надейся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–5 +/–
Сообщение от danonimous (?), 14-Фев-19, 18:33
>В link-файлах реализован новый режим наименования сетевых устройств (NamePolicy) - "keep", который указан по умолчанию в файле 99-default.link (запасной набор настроек для обеспечения обратной совместимости). Указанный режим добавлен для решения проблемы с изменением логики переименования сетевых интерфейсов из-за регрессивного изменения в systemd 240. При использовании режима "keep" или при обнаружении версии настроек (naming-scheme) меньше 240 будет сохранено старое поведение, при котором уже установленные в пространстве пользователя имена (например, через опцию NAME в правилах udev) не будут второй раз переименовываться на автоматически сгенерированные; Жаль, что спустя 10 лет решили какие-то костыли прикрутить. С правилом трёх П веселее было - переименовывали, переименовываем и будем переименовывать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:04
	зачот! (добавил тебе минус, а не плюс, носи с гордостью - разрыв пуканов фанатов ценнее псевдорепутации)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Фев-19, 18:52
> Для защиты от эксплуатации уязвимостей в systemd-journald и systemd-journal-remote... Нужно выкинуть к чёртовой бабушке! В каждой новости этого жду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 18:54
	Жди дальше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:29
	Илюша, ты бы сначала матчасть подучил, прежде чем ломать и кидать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 20:46
Для слоупоков, которые ещё сами не поняли. The Tragedy of systemd (рассказывает разработчик FreeBSD): https://www.youtube.com/watch?v=o_AIw9bGogo
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+7 +/–
	Сообщение от Пользователь (?), 14-Фев-19, 20:49
	Для кого трагедия, а для кого юзабилити.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 20:55
	Перед комментированием рекомендуется, всё-же, ознакомиться с материалом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Chevalier (?), 15-Фев-19, 17:39
	"Кому и кобыла -- невеста"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 17:48
	> "Кому и кобыла -- невеста" Кобыла -- это системд? Или системд все же невеста?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (277), 15-Фев-19, 18:09
	системд - это катарсис.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+4 +/–
	Сообщение от Аноня (?), 14-Фев-19, 21:47
	Как-то это некомильфо смотреть видео на ютубе. Есть в текстовом виде?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 23:00
	В текстовом виде - можно включить субтитры. Но если коротко, то systemd - настолько мощная и нужная вещь, что даже разработчики FreeBSD завидуют и пускают слюни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 23:28
	А что, во фряхе все так плохо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 23:38
	Там нет Mach, поэтому launchd туда не прикрутить, а systemd туда не прикрутить, потому что фряшные джэйлы сливают линуксовым cgroups и неймспейсам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 14-Фев-19, 23:53
	Зато во фряхе есть ZFS, вот из-за него FreeNAS поставил. :\
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 14-Фев-19, 23:53
	Хотя админить BSD системы не умею.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 00:02
	https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49815
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:30
	лине тоже есть, даже рут на ней и своп может быть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 09:50
	странно, почему только вот афтыри проксмоксы взяли его и выпилили? Наверное, нечаянно. при том что у них там ceph, вот енто вот всьо, для чего своп скорее нужен чем нет. и да, как там у вас с поддержкой trim? А, ну да - "пишуть!" - с 2011го уже три коммента в тред написали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 13:16
	[zfsonlinux] locked as **too heated **and limited conversation to collaborators 20 days ago
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от бггг (?), 15-Фев-19, 14:15
	парламент не место для дискуссий!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 02:22
	> потому что фряшные джэйлы сливают линуксовым cgroups и неймспейсам. "at jails they're lot less flexible and lot less granular than what you can do with things like cgroups" МГИМО финишЫд?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 11:18
	Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of processes. FreeBSD came up with jails ages ago, but when I look at jails they are a lot less flexible and a lot less granular than what you can do with things like cgroups.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 13:09
	> Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of processes. FreeBSD came up with jails ages ago, but when I look > at jails they are a lot less flexible and a lot less granular than what you can do with things like cgroups. И че? Неужели так сложно глянуть в словаре значение слов "flexble" и "granular"? А так да, гироскутеры в городе намного более гибки, чем автомобили, которые появились много лет назад! На гироскутере можно ездить по тротуару, так же удобно ездить за булочками, не нужно искать парковку! Вывод анонима - автомобиль сливает гироскутеру!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 13:30
	Если Cgroups более granular, значит быстрее ссыпается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 13:59
	И чё ты этим хотел сказать? Что негибкость и неточность - не недостатки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 14:57
	> И чё ты этим хотел сказать? > Что негибкость и неточность - не недостатки? Что ежик может быть сильным, очень сильным - но легким: > [11.02.2019]    Уязвимость в runc и LXC, затрагивающая Docker и другие системы контейнерной изоляции > [20.08.2018] Уязвимость в Docker, связанная с предоставлением доступа к /proc/acpi > [27.11.2016] Уязвимость в LXC, позволяющая получить доступ к файлам вне контейнера В общем, прошу борцунов за правду вместо демагогии предоставить конкретный список, из которого можно сделать однозначный вывод "да, сливает". А не «есть 100500 крутых фич и теоретически можно даже извернуться сферическим конем в бутылку Клейна (хотя мы не пробовали, потому что не нужно было)! Правда, из описания LXC 10летней давности теперь скромно убрали "легковесная реализация виртуализации с полной изоляцией" так и не сумев в "сикурити", но это же просто совпадение!» > "less granular" > неточность О, с МГИМО я похоже угадал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Фев-19, 16:23
	> Что ежик может быть сильным, очень сильным - но легким: Поскольку Вы плохо знакомы с матчастью, давайте попробую разъяснить немного. cgroups -- подсистема линуксового ядра, выросшая из в т.ч. openvz-шных разработок. lxc -- огрызок юзерспейса для управления ими, если не ошибаюсь, изначально сляпанный ibm. docker -- правильно уловившая запрос, пропущенный ovz/vz, но дико кривая реализация "контейнеров для каждой домохозяйки", изначально построенная поверх lxc. См. тж. https://unix.stackexchange.com/a/254982/15296 Теперь подумайте, как выглядите, когда вак вот когда в обсуждении наскакиваете на cgroups со ссылками на дырки в дыркере.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 17:00
	> cgroups -- подсистема линуксового ядра, выросшая из в т.ч. openvz-шных разработок. Которую сравнивают с целостной связкой подсистемы бсдшного ядра + юзерспейса для управления. Попутно гордо указывая на то, что оно менее гибкое чем простая, низкоуровневая подсистема ядра. > lxc -- огрызок юзерспейса для управления ими, если не ошибаюсь, изначально сляпанный ibm. > docker -- правильно уловившая запрос, пропущенный ovz/vz, но дико кривая реализация "контейнеров > для каждой домохозяйки", изначально построенная поверх lxc. > См. тж. https://unix.stackexchange.com/a/254982/15296 Интереснее было бы детальное пояснение за cgroups, вместо красивых картинок. И да, именно это и имелось в виду - есть такой крутой и гибкий cgroups/namespaces в вакууме и есть пара юзерспейсных тулсов, реализующие из этих низкоуровневых кирпичиков контейнеры. Но почему-то они есть только в виде "огрызков" или "кривой реализации" (ваши же слова), хотя в тот же докер угрохали денег как бы не в разы больше, чем на всю бсду за последние 20 лет (утрирую и сужу косвенно, по Docker Inc. с ее 400 сотрудниками). > Теперь подумайте, как выглядите, когда вак вот когда в обсуждении наскакиваете на cgroups со ссылками на дырки в дыркере. Интересная позиция. То есть изначально сравнивать посистему ядра пингвина с высокоуровневой связкой подсистемы и юзерспейса (а оно тянется вплоть до того же ps/top, пакетного менеджера, ifconfig и прочее) бсд выглядит нормально, а вот указывать на недостатки реализации сравнимых «уровнем» систем с помощью нахваливаемой технологии, ни-ни?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Фев-19, 17:48
	> Интереснее было бы детальное пояснение за cgroups, вместо красивых картинок. http://man7.org/linux/man-pages/man7/cgroups.7.html > Но почему-то они есть только в виде "огрызков" или "кривой реализации" (ваши же слова), Я не говорил про _только_ -- например, нынешний openvz умеет делать контейнеры и только на cgroups, т.е. на "обычном" линуксовом ядре (разумеется, не настолько хорошо изолированные, как на ovz). > хотя в тот же докер угрохали денег как бы не в разы больше, чем на всю бсду за последние > 20 лет (утрирую и сужу косвенно, по Docker Inc. с ее 400 сотрудниками). Маркетинг, хайп, пузыри... > То есть изначально сравнивать посистему ядра пингвина с высокоуровневой связкой подсистемы > и юзерспейса (а оно тянется вплоть до того же ps/top, пакетного менеджера, ifconfig и прочее) > бсд выглядит нормально, Это не ко мне, поскольку сравнивал не я.  Я бы сравнивал сразу с ovz стек к стеку, если бы был хоть на четверть так же хорошо знаком с jails. > а вот указывать на недостатки реализации сравнимых «уровнем» систем с помощью > нахваливаемой технологии, ни-ни? Я Вам всего лишь указал на ошибку в Вашем ответе, потратив на это некоторое количество времени и доброжелательности.  А продолжать такие допускать или принять к сведению -- дело Ваше :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 18:23
	>> Интереснее было бы детальное пояснение за cgroups, вместо красивых картинок. > http://man7.org/linux/man-pages/man7/cgroups.7.html Ну, это я читал. Многое из описаного давно уже доступны и в "бздах", поэтому я и хотел получить список от анонима. >> хотя в тот же докер угрохали денег как бы не в разы больше, чем на всю бсду за последние >> 20 лет (утрирую и сужу косвенно, по Docker Inc. с ее 400 сотрудниками). > Маркетинг, хайп, пузыри... И все равно - в разработку ушло всяко побольше нескольких годовых бюджетов той же фри. Поэтому и напрашивается вывод, что возможно не все гладко в Королевстве Датском. То есть, возможно что реализация гибкости и гранулярности совсем не бесплатна, хотя бы для разработчиков на этом интерфейсе. Если сильно притягивать за уши, то это как сравнивать NaCl c OpenSSL - второе намного "гибче и гранулярнее", но вот надежная реализация шифрования в NaCl требует от разработчика намного меньше знаний и усилий. Кто в этом случае кому "сливает"? >> а вот указывать на недостатки реализации сравнимых «уровнем» систем с помощью нахваливаемой технологии, ни-ни? > Я Вам всего лишь указал на ошибку в Вашем ответе, потратив на > это некоторое количество времени и доброжелательности.  А продолжать такие допускать или принять к сведению -- дело Ваше :) В нормальной дискуссии мне бы и в голову не пришло сравнивать теплое с мягким. Однако в пятничном сра… (ой, конечно же обсуждении) считаю вполне позволительным немного попровоцировать сего вбросчика на откровения. Тем более, я хоть и передергиваю немного, но в меру и обычно (хотя бы поначалу) только в ответ и уж не скатываюсь к банальщине вроде "иди уроки делай" (штуки 3 удаленные) ) или обвинению в употреблении "веществ".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+4 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 00:59
	> Как-то это некомильфо смотреть видео на ютубе. Есть в текстовом виде? youtube-dl ... ; mplayer -vo aa ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Фев-19, 10:25
	> Как-то это некомильфо смотреть видео на ютубе. Есть в текстовом виде? Есть, само собой. https://lwn.net/Articles/777595/ Само собой есть. Но смотреть нечего. Там весьма бородатый и самый наитипичнейший популизм systemd. Если Вы не новичок, только-только пришедший в наш техномир, то скорее всего Вы его уже тысячу раз слышали. А если новичок -- посмотрите/почитайте, но думайте своей головой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:17
	да, это прикольное видео. я не спеша начала разбираться с фряхой. не все там гладко, но нету этого дикого bloatware, джейлы отлично пойдут на замену openvz и т.д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 01:42
	Забавный коммент на фоне слов выступающего о том, что джейлы, к его сожалению, по сравнению с соответствующими механизмами в Linux не идут ни в какое сравнение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:57
	забавно, когда у тебя lxc зависает или ломается после апдейта в убунту. что мне нравится в bsd, так это оно не пришито сбоку, а хорошо интегрировано. утилиты имеют поддержку джейлов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (177), 15-Фев-19, 05:26
	Что надо сделать такого чтобы LXC завис?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 13:59
	> забавно, когда у тебя lxc зависает «Забавно», что через десять лет все еще не могут добавить к «container» букавку 's', которая «stands for security» >  11.02.2019    Уязвимость в runc и LXC, затрагивающая Docker и другие системы контейнерной изоляции
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (175), 15-Фев-19, 02:26
	> Забавный коммент на фоне слов выступающего о том, что джейлы, к его > сожалению, по сравнению с соответствующими механизмами в Linux не идут ни > в какое сравнение. В смысле "cgroups ... are not about security, but", ну да, забавно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:56
	я передумал. я досмотрел до конца и по версии этого бсдешника трагедия в systemd в том, что такую замечательную systemd так плохо приняли. такая она замечетальная и так в ней все правильно, что в bsd все это тоже нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 09:45
	угу, а по-моему этот bsd'шник для bsd - ненужно, и если его выкинуть на мороз, то может быть гранты интела пойдут на что-то действительно нужное тем, кто выбрал эту систему, а не "еще один windows-только-НАХАЛЯЯЯЯЯЯААААВУ"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:08
	the tragedy of freebsd в том, что там нет у руля тех, кто способен вышвырнуть это "разработчико" на мороз за полную профнепригодность. В том числе за неумение излагать свои мысли письменно, но прежде всего за фатальное непонимание что один линукс у нас уже есть, и это уже лишне. И раз пользователи freebsd еще остались - значит им как раз ненужно все то ненужное о чем он плачется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:54
	> Для слоупоков, которые ещё сами не поняли. The Tragedy of systemd (рассказывает > разработчик FreeBSD): https://www.youtube.com/watch?v=o_AIw9bGogo +https://lwn.net/Articles/777587/ кому печатное слово ближе самотытрубогипноза. И по _этому_ тексту у _меня_ сложилось впечатление, что бе-се-де-шник откровенно [или не оч] стебёт s-d-толпу.  Возможно, мои заморочики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:56
	s/ > +https://lwn.net/Articles/777587/ / https://lwn.net/Articles/777595/ /; сори. торопыга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 12:00
	Это пересказ, а не стенограмма.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 13:38
	https://lwn.net/Articles/777595/ > For example, control groups are a highly capable and interesting mechanism > for process management; it would be much harder to do the job without them. > They are much more powerful and granular than FreeBSD jails, he said. Оригинал: > Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of > processes. FreeBSD came up with jails ages ago, but when I look at jails they > are a lot less flexible and a lot less granular than what you can do with things like cgroups. Похоже, каждый слышит то, что ему больше нравится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	282. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 18:31
	> все МГИМО'шники Если ты не заметил, то тут переводов нет, поэтому кто-то пролетает с повтором бородатой шутки мимо. Хотя, если ты хочешь рассказать нам, что > They(cgroups) are much more powerful and granular than FreeBSD jails одинаково по смыслу > Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of  processes. > when I look at jails they are a lot less flexible and a lot less granular одно и то же, то так и быть, можешь носить звание почетного МГИМОшника с гордостью и по праву!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от нах (?), 15-Фев-19, 12:59
	скорее стебет бе-се-дешника журналюх, который за ним конспектировал. Еще бы - у него-то линух, и он на это не ведется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от xm (ok), 16-Фев-19, 00:46
	> что бе-се-де-шник откровенно [или не оч] стебёт s-d-толпу Блин, вот что-то близкое тоже по ощущения. Типа "и так вам будет хорошо, так хорошо, что вам, сyкам, так и надо".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 16-Фев-19, 23:56
	да никого он не стебет. в 2014 году был доклад из их же компании на ту же тему. они же прямо говорят: systemd скопировали с launchd, близкой нам технологии. Мы бы тоже взяли уже давно, но launchd завязан на mach-часть, а systemd слишком linux-specific. меня скорее утешает, что пока во фрибзд что-то сделают, солнце успеет остыть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (263), 15-Фев-19, 16:05
	Спасибо за ссылку. Интересный канал!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+7 +/–
Сообщение от Капитан Очевидность (?), 14-Фев-19, 21:21
И все-таки он хорош, ибо для конечного пользователя все "просто работает".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok), 14-Фев-19, 21:36
	И не просто всё просто работает. А ещё и работают такие плюшки как юниты для монтирования ФС, юниты для автомонтирования(монтирует диск куда-то в каталог только если полезть в этот каталог, если долго диск не юзать - отмонтирует по таймауту автоматом, понадобится - опять смонтирует).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 14-Фев-19, 21:41
	Да, вы скорее всего и половины не видели чего там есть. Меня впечатлило недавно перенаправление логов через journald просто указал Log сервер и все логи теперь там ;) Это курто. Это единый центр управления системой. Не то что раньше дхренища каких-то программок. Теперь сплошные интерфейсы и не важно какой бакенд исползуй любой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Фев-19, 22:06
	> Меня впечатлило недавно перенаправление логов через journald > просто указал Log сервер и все логи теперь там ;) Э-э-э, не застали Вы, чуйствую, как Шатлворт придумал линукс, а Гейтс -- интернет. > Это курто. Сделайте grep syslog /etc/services и при желании поинтересуйтесь, сколько этому десятилетий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от А (??), 15-Фев-19, 00:35
	Молодость она такая. Все как в первый раз)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 15-Фев-19, 05:21
	Первый раз это хорошо. А второй и третий еще лучше!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:03
	> Молодость она такая. Все как в первый раз) Это склероз, а не молодость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Фев-19, 10:47
	> Да, вы скорее всего и половины не видели чего там есть. > Меня впечатлило недавно перенаправление логов через journald просто указал Log сервер и все логи теперь там ;) Это курто. О да. Ведь ДО systemd этого ВООБЩЕ НИКОГДА И НИГДЕ НЕ БЫЛО!!!11 Ну чего уже там. Давайте продолжим! =) И watchdog-а ТОЖЕ ДО СИСТЕМДЫ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!!! А КАК ВЫ БЕЗ ТАЙМЕРОВ ЖИЛИ! ВЕДЬ СУЩЕСТВУЮТ ЗАДАЧИ, КОТОРЫЕ НАДО ЗАПУСКАТЬ ПЕРИОДИЧЕСКИ! А СЕТЬ КОНФИГУРИРОВАТЬ БЕЗ СИСТЕМДЫ КАК? ЭТО ВСЁ ПОТТЕРИНГ ПРИДУМАЛ!!!!!!! НЕБЛАГОДАРНЫЕ ВЫ ТВАРИ!!!!!!! =D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Stanislavvv (?), 15-Фев-19, 12:06
	Э... automount для флешек настраивал ещё во времена 2.6 с точно таким же поведением (монтирование при заходе в каталог и размонтирование при выходе) Либо я чего-то не понимаю, либо ещё один велосипед из серии NIH-синдром...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–4 +/–
	Сообщение от Апасный Тип (?), 14-Фев-19, 21:38
	Грузится даже тогда когда вынут один из дисков не системных? Или просто грузится если винда работает в режиме быстрой загрузки? А может он грузится если DHCP не доступен? Не смешите меня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:35
	ну если вынуть диск, то и fstab загрузку остановит, а все остальное не сталкивался
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 15-Фев-19, 18:14
	Та ладно! Никогда не останавливало. А с недоступным DHCP - то вообще прикол на поржать. Приходилось сталкиваться - маразм ещё тот, ну причём здесь косяки в сети к загрузке? Ан нет, по мнению D оно каким-то боком взаимосвязано 0_о
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (109), 14-Фев-19, 21:54
Нужно запилить переименование дисков в случайное /dev/Gh1753gkUrbT29gItr67, например. /dev/sda с wlp3s0 как-то не смотрятся
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:08
	Запили, я разрешаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Фев-19, 07:51
	> Нужно запилить переименование дисков в случайное /dev/Gh1753gkUrbT29gItr67, например. > /dev/sda с wlp3s0 как-то не смотрятся cat /etc/fstab | grep UUID
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 15-Фев-19, 18:19
	И чтобы при каждой загрузке новое имя!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–5 +/–
Сообщение от Vitaliy Blats (?), 14-Фев-19, 22:30
Особенно эпично на фоне новости смотрится подборка других новостей по теме: 1. Systemd в Debian остался без мэйнтейнера 3. В systemd-journald выявлены три уязвимости 5. Удалённая уязвимость в systemd-networkd 6. Спорная ошибка в systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от И правда (?), 14-Фев-19, 22:33
	Ну да. Не было бы системд - не было бы уязвимостей в этом вашем линуксе. И все жили бы долго и счастливо! Аминь. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
Сообщение от Raizer (?), 14-Фев-19, 22:31
Благодаря таким людям как Леннарт, Linux превращается из системы для 1.5 гигов в нормальный пользовательский десктоп. Но нет, они ноют...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–7 +/–
	Сообщение от Vitaliy Blats (?), 14-Фев-19, 22:37
	> Благодаря таким людям как Леннарт, Linux превращается из системы для 1.5 гигов в нормальный пользовательский десктоп Да, ты прав, пока не было всяких шлакd, десктопу действительно хватало полутора гигов вместе с браузером.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+4 +/–
	Сообщение от Raizer (?), 14-Фев-19, 22:41
	Прoсти, дружище, но линyксовый дeсктоп мне нужен для рaботы. Борoдaтых гикoв с крacноглaзием и консoлью оставь себе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–4 +/–
	Сообщение от BillyBonce (?), 14-Фев-19, 23:21
	> линyксовый дeсктоп мне нужен для рaботы > линyксовый > дeсктоп > для рaботы леннарт, ты чего свитер надел... и бороду отрастил??
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–7 +/–
	Сообщение от Vitaliy Blats (?), 14-Фев-19, 23:41
	> Прoсти, дружище, но линyксовый дeсктоп мне нужен для рaботы. Тогда тебя тем более не должно е...волновать, какой у тебя там инит используется. Кстати, РАБОТНИК линуксового десктопа, как он там, все еще выключается десятки секунд, или пофистили багу  ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+5 +/–
	Сообщение от Raizer (?), 14-Фев-19, 23:51
	Так волнуются только хейтеры. В каждой теме про systemd шквал поноса от малолетних школьников, дескать обижают, насильно заставили юзать, бедолаг. И не надо вот этого кривляния, не знаю что там у тебя выключается несколько минут, Ubuntu последние 5 лет включается/выключается не дольше 10 секунд на железе 2012 года.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–3 +/–
	Сообщение от iPony (?), 15-Фев-19, 05:37
	Ну это неправда. Вообще это и не бага Systemd. Вот я замерял, что ftrim выполняемся 2 минуты у меня. Сомневаюсь, что имеет смысл его гасить, а не подождать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от andreika (??), 15-Фев-19, 05:49
	Это почему? Комп 2013 года сборки на core i5, старт kubuntu 12 сек, выключение 6-7 сек.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от iPony (?), 18-Фев-19, 06:45
	Потому что я не уверен в целостности аборта этой операции. ЗЫ: к чему ты привёл эти цифры непонятно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+3 +/–
	Сообщение от CZ (??), 15-Фев-19, 00:10
	Эта, Microsoft Windows не пробовали? Говорят, подходит для работы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-19, 20:37
	Да, для РАБоты подходит идеально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 00:55
	Прости, дружище, для какой работы? Я на нем работаю уже десять лет (в консоли, да) и могу сказать, что ни для какой другой работы он по-прежнему не пригоден. Только для этой, админской.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним3 (?), 15-Фев-19, 01:21
	ну тут вы  загнули. я на нем прекрасно без консоли документики запиливаю))) и не только... а для виндоигроков да как был , так и остался. и не говорите мне про стим. это глупо. там не все и не вся. у меня вещь 12 года не пошла. а во всем остальном все ок. че не хватает запиливаю сам для себя. и только для себя. не люблю нытиков, когда обсуждают чужие проги и жалуются. пусть сами себе пишут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:11
	для админской пригодно любое г-но, причем чем г-нее, тем лучше - ценнее тот кто умеет это чинить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:11
	> для админской пригодно любое г-но, причем чем г-нее, тем лучше - ценнее > тот кто умеет это чинить. Тс!!  Не пали сЭкрЭт уин-доуз-проффессиолалинга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 14:24
	какой секрет, нафиг - виндовс-профессионал штука редкая, стоит безумных денег, и, например, в нашей конторе их - нет. Виндовс-админы - есть, в количестве, зарплата у них меньше моей (или ее платят не за виндовс а за административную должность). Ну да, они и починить особо ничего не могут - ну так оно и не ломается же ж! все, побежал прикручивать очередную перезапускалку отвалившегося сервиса. Тут вам не венда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:38
	Ну поставь любой дистр без систем д и убедись, что там столько же памяти занято,т е около 200М с самым легким ДЕ, что все равно не даст нормально работать с 1.5 гигами рамы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (291), 16-Фев-19, 02:17
	> Благодаря таким людям как Леннарт, Linux превращается из системы для 1.5 гигов в нормальный пользовательский десктоп Одни уже такие превратили linux в андроид, теперь владелец устройства даже программу на купленной железке удалить не может.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (145), 14-Фев-19, 22:56
А завтра выйдет 242. Новый день - новая версия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 23:01
	И что? Тебя так циферки заботят? На изменения лучше смотри.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (198), 15-Фев-19, 08:39
	Чуток заботят, хочу дожить до systemd 451.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:15
	> Чуток заботят, хочу дожить до systemd 451. Ты. Всё. Проспал! https://duckduckgo.com/?q=451+F&t=ffnt&ia=answer 05.11.2016 12:38  Релиз systemd 232 https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45431 Или .7778 этт д.б. 233 ?...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-19, 05:32
Молодцы, задонатил на развитие, отличный проект!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:16
	> Молодцы, задонатил на развитие, отличный проект! Айбиема -- удвоил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от ебеме (?), 15-Фев-19, 13:00
	мы вам не редхат, мы денег в подставленные пустые шляпы не насыпем, не надейтесь. нехай донейты несут, на них и кормитесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (258), 15-Фев-19, 15:24
Проект в котором новых фич ждешь меньше всего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
Сообщение от Аноним (292), 16-Фев-19, 09:49
За PIE разработчикам большое спасибо, хотя и спустя 240 версий...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Выпуск системного менеджера systemd 241"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-19, 11:58
	Кому PIE помешало? И чем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема