Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских и женоненавистнических терминов"	+2 +/–
Сообщение от opennews (?), 02-Июл-20, 10:05
Массачусетский технологический институт  удалил набор данных Tiny Images, включающий аннотированную коллекцию из 80 миллионов небольших изображений с разрешением 32x32. Набор поддерживался группой, развивающей технологии компьютерного зрения, и использовался c 2008 года различными исследователями для тренировки и проверки распознавания объектов в системах  машинного обучения... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53277
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+143 +/–
Сообщение от Жека Воробьев (?), 02-Июл-20, 10:05
жопа есть, а слова нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
	Сообщение от Z (??), 02-Июл-20, 13:39
	Женоненавистнических слов картинке нет. Это автор новости что-то придумал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (131), 02-Июл-20, 15:24
	А мужененавистнические оставили?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+8 +/–
	Сообщение от nixelpixel (?), 02-Июл-20, 16:11
	Конечно. Стрелочка не поворачивается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (218), 02-Июл-20, 21:53
	Спермобаки ненужны!
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (252), 03-Июл-20, 01:15
	А спермоканистры?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+6 +/–
	Сообщение от КО (?), 03-Июл-20, 05:12
	Nigger, nigga, nuggets, KFC. Всё, опеннет можно удалять.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от CATS (ok), 03-Июл-20, 06:50
	KFC? Знаю про один общепит. А что ещё?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 03-Июл-20, 15:01
	CLM!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (324), 06-Июл-20, 16:20
	..KFC, KKK
	Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

2. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+28 +/–
Сообщение от Аноним (2), 02-Июл-20, 10:05
Ну теперь заживем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-20, 10:06
Может изначально Сет был мусорным, а теперь просто предлог нашли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+19 +/–
Сообщение от Шлеев Денис Анатольевич (?), 02-Июл-20, 10:06
Где скачать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+4 +/–
	Сообщение от user (??), 02-Июл-20, 12:30
	https://academictorrents.com/details/03b779ffefa8efc30c2153f...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+31 +/–
Сообщение от Аноним (5), 02-Июл-20, 10:08
Означает ли это что системы компьютерного зрения натренированные на этих расистских изображениях тоже несут в себе расизм и женоненавистнечество? Нужно избавиться и от них тоже! Тренировку, впредь, производить на изображениях официально одобренных ЛГБТ и BLM сообществами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Im banana man (?), 02-Июл-20, 10:13
	Вы не поверите, я все больше зарубежных статей на эту тему вижу последнее время
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 02-Июл-20, 10:36
	А я всё чаще сталкиваюсь с ЛГБТ-активистами у нас здесь.. Возможно придём к тому же самому с некоторым временным лагом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Имя (?), 02-Июл-20, 10:44
	Юридические институты уже подготовили в России сотни юристов ЛГБТ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 02-Июл-20, 12:29
	зато новая конституция теперь исключила гомобраки, там чётко сказано, что браком считается союз мужчины и женщины
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 02-Июл-20, 14:05
	А операции по смене пола в конституции запретили? А то ведь лазейка очевидная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (116), 02-Июл-20, 14:16
	Нынче чтобы называть себя мужчиной, женщиной или ещё кем-то из 100500 гендеров не обязательно делать операцию по смене пола.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Июл-20, 14:57
	Нельзя изменить пол никакими операциями. Можно лишь сделать видимость.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 02-Июл-20, 15:23
	Можно изменить пол в документах. С точки зрения новой конституции пол при рождении не важен, важен только пол в паспорте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 02-Июл-20, 15:48
	"Бумага терпит"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (150), 02-Июл-20, 16:36
	Теоретически генетической терапией можно. Но таких технологий ещё нет.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 03-Июл-20, 00:47
	Генетическая терапия необязательна -- вопрос лишь в экспрессии генов, а экспрессию генов можно регулировать не меняя ДНК. Тут правда есть осложнение, что пол -- это не просто о том, какие гены активны, а какие нет, это больше об истории активности генов, причём истории уходящей своими корнями в пренатальный период развития. И эту историю запустить во взрослом человеке... Да, такой терапии нет. Та гормональная терапия которая есть, она всё же на актуальную экспрессию влияет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 03-Июл-20, 03:37
	Гугли CRISPR. Технологии есть, но так же есть куча тупейших хомячин, которые несут херь о "далеко идущих непредсказуемых последствиях генной модификации" непонимающие, что гены меняются без их участия, да еще куда более хаотично и непредсказуемо. А точно, всяких сектанских выродков вроде хрестьян, мусульман и прочих любителей духовной херни забыл, эти тоже против редактирования генома человека, для них куда более "морально", если люди дохнут в агонии от опухолей и кучи генетических заболеваний.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 03-Июл-20, 22:56
	> Гугли CRISPR. Технологии есть, но так же есть куча тупейших хомячин, которые несут херь о "далеко идущих непредсказуемых последствиях генной модификации" непонимающие, что гены меняются без их участия, да еще куда более хаотично и непредсказуемо. Я заверяю тебя, последствия генных модификаций -- далекоидущие и непредсказуемые. Потому как биологический организм -- это не продукт инженерной деятельности, а это значит что отревёрсить организм крайне сложно. Это примерно как разбираться в говнокоде, который писался студентом, а потом многие поколения других студентов вносили в этот код правки, не парясь тем, чтобы сначала понять код от и до, внося их так, чтобы минимальными усилиями получить результат. Ты представь себе процесс: есть код, который вроде работает. Приходит студент, ему что-то не нравится. Он десять минут разглядывает код, находит место, куда возможно надо внести правку, вносит правку. Код начинает подглючивать и делает не совсем то, что хотелось. А теперь включаем итеративный процесс: ищем место куда надо внести правку, вносим её, смотрим результат. И продолжаем так до тех пор, пока самые раздражающие глюки не уйдут. Эволюция именно так и работает, и результат кошмарен. Предсказать к каким изменениям организма приведёт то или иное изменение ДНК практически невозможно. Кое-что можно предсказать, но все последствия -- никак не удастся. Я сталкивался с подобным кодом, но организм гораздо хуже. В таком коде невозможно угадать к каким последствиям приведут изменения. Ты правишь баг, он уходит, но появляется три новых. В ДНК всё ещё хуже. Но мало того, CRISPR ненадёжная технология. В том смысле, что можно создать одну клетку с ДНК, которая нужным образом будет модифицирована, но в процессе будут создано гораздо больше бракованных клеток, в которых CRISPR сделал что-то не то. А если и это кажется мало, то ДНК -- это лишь полбеды, на ДНК постоянно висит куча белков, которые управляют экспрессией генов, то есть у ДНК есть изменяемое состояние. Кроме того, наличие/отсутствие белков в цитоплазме тоже является частью состояния клетки -- отсюда вылезает такой замечательный эффект как эпигенетика, то есть наследственная информация, передающаяся не через ДНК. То есть сегодня редактировать гены в человеке -- это практически анрил. Можно редактировать геном яйцеклетки, но последствия такого редактирования предсказать невозможно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 03-Июл-20, 23:29
	> Я заверяю тебя, последствия генных модификаций -- далекоидущие и непредсказуемые. Прям так и вижу как у тебя после генной модификации ядерный реактор отрастет. > Потому как биологический организм -- это не продукт инженерной деятельности, а это > значит что отревёрсить организм крайне сложно. Все, пацаны - расходимся.  Биологию отменили.  Ну и походу все остальное, ибо в физике тоже куча всего интересного не является продуктом инженерной деятельности...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-20, 00:03
	>> Я заверяю тебя, последствия генных модификаций -- далекоидущие и непредсказуемые. > Прям так и вижу как у тебя после генной модификации ядерный реактор > отрастет. Это единственное возможное и нежелательное последствие генной терапии, которое приходит тебе в голову? Но на деле я даже не представляю себе, с чего можно начать перечислять такие последствия -- человеческий организм для нормального функционирования требует десятков тысяч белков, которые синхронно работают. Один окажется нефункциональным, и вот у тебя уже случилась фатальная аллергия на какую-нибудь вполне безобидную еду или даже на запах этой еды, или твои почки не тянут нагрузки вообще, или сосуды забиваются, или эмоции неподконтрольны, что выливается в клинический случай СДВГ, или имунная система не функционирует или ещё что-нибудь. >> Потому как биологический организм -- это не продукт инженерной деятельности, а это >> значит что отревёрсить организм крайне сложно. > Все, пацаны - расходимся.  Биологию отменили.  Ну и походу все > остальное, ибо > в физике тоже куча всего интересного не является продуктом инженерной деятельности... Физика, в отличие от биологии, не имеет тенденции наращивать сложность с течением времени. Я не представляю себе, как можно рассуждать о Вселенной как о спроектированной сущности: Вселенная не обладает свойством целеориентированности. В биологии же есть такое свойство у видов. Виды усложняются, чтобы адаптироваться к среде и получают бонус за успехи в виде большего размера потомства с большей выживаемостью. За счёт целеориентированности биология постоянно накапливает сложность. Процесс, я отмечу, достаточно похож на инженерный процесс творения, чтобы их можно было бы сравнивать. Есть коренные отличия, но есть и сходства. Более того, генетические алгоритмы используются инженерами для поиска решения, то есть методы эволюции так же и инженерные методы. Я могу представить себе, как сравнить результаты эволюции со студенческим кодом, но как сравнить устройство Вселенной со студенческим кодом -- нет. И дело не в том, что законы функционирования Вселенной проще биологических законов, нет, дело в том, что у Вселенной нет постоянного вектора развития в сторону усложнения. Иногда какие-то части Вселенной меняются в сторону усложнения, иногда они меняются в сторону упрощения, нет никакой закономерности. Ну, разве что, предсказанная тепловая смерть Вселенной -- это своего рода и есть направление в сторону упрощения, но пока эта смерть ещё далеко. ps. Вообще, myhand, я замечал за тобой свойство нести бред, но здесь ты превзошёл себя. Поздравляю: по-моему, такое достижение по плечу крайне редким экземплярам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 04-Июл-20, 09:24
	> Это единственное возможное и нежелательное последствие генной терапии, которое приходит > тебе в голову? Это самый элементарный пример того, что может предсказать хоть пятикласник. > Но на деле я даже не представляю себе, > с чего можно начать перечислять такие последствия -- человеческий организм для > нормального функционирования требует десятков тысяч белков, которые синхронно работают. Или не работают.  На самом деле, у редкого человека что-то не поломано с рождения.  Ничего, живем. А вообще - возможные побочные эффекты есть у любого лечения. >>> Потому как биологический организм -- это не продукт инженерной деятельности, а это >>> значит что отревёрсить организм крайне сложно. >> Все, пацаны - расходимся.  Биологию отменили.  Ну и походу все >> остальное, ибо >> в физике тоже куча всего интересного не является продуктом инженерной деятельности... > Физика, в отличие от биологии, не имеет тенденции наращивать сложность с течением времени. Так и биология, с какого-то момента - как-бы не особенно наращивает сложность.  Надоели плавники - отрастил ноги, ноги надоели, сбросил, пошел обратно плавать...  И где тут усложнение? > Я не представляю себе, как можно рассуждать о Вселенной как > о спроектированной сущности: Вселенная не обладает свойством целеориентированности. > В биологии же есть такое свойство у видов. И кто-ж им такое очешуительное "свойство" дал - боженька?)  И в чем, извиняюсь, цель? - Я же вам намекнул как можно из воды обратно в воду залезть, просто через сотню миллионов лет какую-нибудь.  Летать вообще за сотни тыщ лет разучиться можно, если не надо.  Можно еще паразитом заделаться - тоже хорошо, половину органов некоторые сразу выкидывают за ненадобностью... > Виды усложняются, чтобы > адаптироваться к среде и получают бонус за успехи в виде большего > размера потомства с большей выживаемостью. Вообще-то - наплевать на размер потомства.  И даже на его выживаемость.  Есть самые разные стратегии.  Кто-то плодится как кролики или даже хуже, причем выживаемость киндеров где-нибудь в районе 1% (как у рыбок там, например).  Кто-то - наоборот, вороны какие-нибудь. > За счёт целеориентированности биология постоянно накапливает сложность. Боюсь, нет у биологических организмов к-л метрики, показывающей "направление на цель" или хоть какое-то "усложнение" и "прогресс".  Тебя просто плохо учили. > Я могу представить себе, как сравнить результаты эволюции со студенческим кодом, но > как сравнить устройство Вселенной со студенческим кодом -- нет. Так может ты все-таки чего-то не понимаешь?) Кстати, со студенческим кодом - вполне тоже можно разобраться.   > Ну, разве что, предсказанная тепловая смерть Вселенной -- это своего рода и есть направление > в сторону упрощения, но пока эта смерть ещё далеко. Мда, тут ты и вовсе где-то в конце XIX века застрял... Вообще, если про термодинамическое равновесие, к нему наблюдаемая Вселенная была значительно ближе, когда была моложе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-20, 12:26
	> А вообще - возможные побочные эффекты есть у любого лечения. Ты не читал ту историю, когда китайский учёный наплевав на общественное мнение решил геннопромодифицировать будущих детей? И те последствия, которые в результате вышли? > Так и биология, с какого-то момента - как-бы не особенно наращивает сложность. >  Надоели плавники - отрастил ноги, ноги надоели, сбросил, пошел обратно > плавать...  И где тут усложнение? То есть, ты хочешь сказать, что водные млекопитающее не сложнее рыб? Но это же не так, они сложнее, у них есть куча свойств млекопитающих, которых нет у рыб. Допустим у них сердце млекопитающего, с разделением венозной и артериальной крови. Они теплокровны, и помрут если их охладить до температуры воды. Наконец, у них нервная система сложнее, которая позволяет им гораздо более сложные модели поведения реализовывать, в том числе и социальные. Биология не особо наращивает сложность в смысле биохимии. Мне так кажется, во всяком случае. Биология так и не изобрела новых аминокислот в ДНК, все ключевые белки человека те же самые, что были у бактерий миллиард лет назад. Впрочем, я могу ошибаться, потому как преимущественно биологией нервной системы интересовался, и немного биологией мышечных клеток. Но то, что организм в целом становится более сложным и деликатным -- это бесспорно. Бывают случаи деградации, когда вид нашёл себе какую-нибудь простенькую нишу, типа паразитной, но такие пути "развития" довольно рискованны, вид практически теряет возможность приспособиться к резкому изменению среды, которое рано или поздно случится. >> Я не представляю себе, как можно рассуждать о Вселенной как >> о спроектированной сущности: Вселенная не обладает свойством целеориентированности. >> В биологии же есть такое свойство у видов. > И кто-ж им такое очешуительное "свойство" дал - боженька?) Это один из способов объяснения, но если тебе интересно именно это объяснение, то тебе лучше обратиться за ним к Шигорину. Он специалист в нём. >> Виды усложняются, чтобы >> адаптироваться к среде и получают бонус за успехи в виде большего >> размера потомства с большей выживаемостью. > Вообще-то - наплевать на размер потомства.  И даже на его выживаемость. >  Есть самые > разные стратегии.  Кто-то плодится как кролики или даже хуже, причем выживаемость > киндеров где-нибудь в районе 1% (как у рыбок там, например).  Кто-то > - наоборот, > вороны какие-нибудь. Именно поэтому я сказал не о размере, и не о выживаемости, а о размере И выживаемости. Учимся читать ГЛАЗАМИ. >> За счёт целеориентированности биология постоянно накапливает сложность. > Боюсь, нет у биологических организмов к-л метрики, показывающей "направление на > цель" или хоть какое-то "усложнение" и "прогресс".  Тебя просто плохо учили. Борись со страхами, они мешают процессу мышления. Если ты глянешь на эволюцию, ты увидишь тренд к усложнению. Если ты отрицаешь наличие причины за этим усложнением, значит ты говоришь что это статистический выброс, который длится пару миллиардов лет. А это значит, что ты положил свои объяснительные способности на полку, и фактически опустился на уровень объяснений, которым пользуется религия. Если же ты отрицаешь не только наличие причины, но и само усложнение, то это даже ниже уровня религии, это отрицание фактов. Но я думаю, я понимаю о чём ты: ты исходишь из того, что для того, чтобы процесс был целеориентированным, за этим процессом должен стоять разум, который выстроил план действий. Если нет плана и разума, значит нет целеориентации. Но это просто зашоренность технического мышления, которое никогда не сталкивалось со сложными системами, созданными без привлечения разума, и поэтому даже представить себе не может, как сложные системы могут систематически развиваться и усложняться, без привлечения разума. На деле, разум не обязателен. При итеративном процессе развития, разум позволяет кардинально уменьшить количество ошибочных дизайнов, уменьшить затраты на создание неудачных систем, в процессе перебора всех возможных дизайнов. Чем мощнее интеллект стоит за развитием, тем меньше нужно ошибок, тем более крупными шагами можно двигаться итеративно вперёд. Чем слабее интеллект, тем более мелкие шаги возможны, и тем больше ошибок. У эволюции нет интеллекта, и поэтому шаги очень маленькие, а ошибок очень много. При этом, инженер, как и эволюция, подчастую не знает заранее, что он получит в конечном итоге, он узнаёт это тогда, когда создаст. Единственное принципиальное отличие: инженер тем не менее заранее имеет какое-то видение результата. Эволюция всё же идёт вслепую, процесс направляется исключительно градиентом. >> Я могу представить себе, как сравнить результаты эволюции со студенческим кодом, но >> как сравнить устройство Вселенной со студенческим кодом -- нет. > Так может ты все-таки чего-то не понимаешь?) Конечно же. Я очень много чего не понимаю. > Кстати, со студенческим кодом - вполне тоже можно разобраться. Можно, я не отрицал этого. Но сложно. С биологией разобраться ещё сложнее. Поэтому осмысленные генные модификации человека всё ещё удел будущего. >> Ну, разве что, предсказанная тепловая смерть Вселенной -- это своего рода и есть направление >> в сторону упрощения, но пока эта смерть ещё далеко. > Мда, тут ты и вовсе где-то в конце XIX века застрял... Возможно. Я не настаиваю на неизбежности тепловой смерти. Но мы говорим не о ней, а о том, что у Вселенной нет общего вектора развития в сторону усложнения или в сторону упрощения. Она не наращивает сложность систематически и неизбежно.
	Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 04-Июл-20, 17:35
	>> А вообще - возможные побочные эффекты есть у любого лечения. > Ты не читал ту историю, когда китайский учёный наплевав на общественное мнение > решил геннопромодифицировать будущих детей? Не читал.  Но могу представить что эксперименты одиночек будут иметь лучшие шансы на худший сценарий.  Что в этом нового?  Наука - давно уже не удел одиночек. >> Так и биология, с какого-то момента - как-бы не особенно наращивает сложность. >>  Надоели плавники - отрастил ноги, ноги надоели, сбросил, пошел обратно >> плавать...  И где тут усложнение? > То есть, ты хочешь сказать, что водные млекопитающее не сложнее рыб? Скажем так, я не готов принять это на веру.  Как сравнить?  У млекопитающих, к примеру, нет жабр. > Но это же не так, они сложнее, у них есть куча свойств > млекопитающих, которых нет у рыб. Допустим у них сердце млекопитающего, с > разделением венозной и артериальной крови. Они теплокровны, и помрут если их > охладить до температуры воды. И нафейхоа это им?)  Кстати, и современные рыбы - вовсе не рыбы палеоцена. > Наконец, у них нервная система сложнее, которая > позволяет им гораздо более сложные модели поведения реализовывать, в том числе и социальные. Зато они плодиться не могу как крол^Wрыбы. > Бывают случаи деградации, когда вид нашёл себе какую-нибудь простенькую нишу, типа > паразитной, но такие пути "развития" довольно рискованны, вид практически теряет возможность > приспособиться к резкому изменению среды, которое рано или поздно случится. Если заранее исключить все, что не укладывается в твою картину мира - получится твоя картина мира, да. > Именно поэтому я сказал не о размере, и не о выживаемости, а > о размере И выживаемости. Учимся читать ГЛАЗАМИ. Извини, в любом случае получается глупость. >>> За счёт целеориентированности биология постоянно накапливает сложность. >> Боюсь, нет у биологических организмов к-л метрики, показывающей "направление на >> цель" или хоть какое-то "усложнение" и "прогресс".  Тебя просто плохо учили. > Борись со страхами, они мешают процессу мышления. Если ты глянешь на эволюцию, > ты увидишь тренд к усложнению. Не вижу, увы.  Эволюция - про другое, она про выживание видов, а не усложнение. > Если ты отрицаешь наличие причины за > этим усложнением, значит ты говоришь что это статистический выброс, который длится > пару миллиардов лет. Ну, вообще-то - где-то полмиллиарда.  А если по последнему массовому вымиранию - где-то вообще - 50 миллионов лет...  Боюсь, биологическая эволюция не способна создать достаточно сложную экосистему, способную пережить масштабные изменения среды.  Разве что разум.  Но этому вообще всего ничего. > Но я думаю, я понимаю о чём ты: ты исходишь из того, > что для того, чтобы процесс был целеориентированным, за этим процессом должен > стоять разум, который выстроил план действий. Если нет плана и разума, > значит нет целеориентации. Я исхожу, как обычно, из толкового словаря.  Если у процесса нет цели - он, очевидно, не является целеориентированным. > При этом, инженер, как и эволюция, > подчастую не знает заранее, что он получит в конечном итоге, он > узнаёт это тогда, когда создаст. Вообще-то - инженер, как минимум, заранее знает что хочет сделать. >> Кстати, со студенческим кодом - вполне тоже можно разобраться. > Можно, я не отрицал этого. Но сложно. С биологией разобраться ещё сложнее. > Поэтому осмысленные генные модификации человека всё ещё удел будущего. Будут сперва делаться малоосмысленные.  Не будут делать в Китае или США - будут делать в Руанде.  Прогресс не остановить.
	Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-20, 19:54
	>>> А вообще - возможные побочные эффекты есть у любого лечения. >> Ты не читал ту историю, когда китайский учёный наплевав на общественное мнение >> решил геннопромодифицировать будущих детей? > Не читал.  Но могу представить что эксперименты одиночек будут иметь лучшие > шансы > на худший сценарий.  Что в этом нового?  Наука - давно > уже не удел одиночек. А как ты объясняешь то, что наука за это не берётся? Заговором учёных, которых хотят максимум смертей? > Скажем так, я не готов принять это на веру.  Как сравнить? >  У млекопитающих, к примеру, > нет жабр. Зато у них есть лёгкие, с кучей трахей, мускулатурой для открытия и сжатия лёгких, с подвижными рёбрами, которые позволяют это делать. И прошитыми в стволе головного мозга рефлексами, типа чихательного и кашлевого, на случай если что-то не так. > И нафейхоа это им?) А это позволяет, например, иметь крутанскую нервную систему, которая, имея недостаток -- заточенность на узкий диапазон условий, необходимых для функционирования, имеют и свои преимущества. Я полагаю, не только нервная система затачивается на стабильную температуру, но это опять же область знаний которой я не интересовался особо. Например, я допускаю, что способность млекопита наращивать мышечную массу в ответ на повысившиеся нагрузки может быть связана с теплокровностью. Пресмыкающие не умеют наращивать мышечную массу по требованию, у них сколько прошито в ДНК, столько и будет. >> Наконец, у них нервная система сложнее, которая >> позволяет им гораздо более сложные модели поведения реализовывать, в том числе и социальные. > Зато они плодиться не могу как крол^Wрыбы. Да. Это виднее всего в случае с человеком, который рождает недоношенных детёнышей, которые вообще ни на что ни годны первое время. У которых всего пара врождённых фиксированных комплексов действия работоспособна, а всему остальному приходится учится. Из-за этого, рожать много млекопитам сложно. Но опять же, человек здесь на особом положении: самка человека может рожать плюс-минус раз в год. Она ещё кормит предыдущего грудью, но уже носит следующего. Для остальных период кормления -- это период безопасного секса, когда залететь невозможно. >> Бывают случаи деградации, когда вид нашёл себе какую-нибудь простенькую нишу, типа >> паразитной, но такие пути "развития" довольно рискованны, вид практически теряет возможность >> приспособиться к резкому изменению среды, которое рано или поздно случится. > Если заранее исключить все, что не укладывается в твою картину мира - > получится твоя картина мира, да. Почему же заранее? Узкоспециализированные виды могут процветать, но ровно до тех пор, пока не изменятся условия. Особенно если эти узкоспециализированные виды настолько специализировались, что утратили всякие бонусы, типа способности к самостоятельному перемещению, органы чувств атрофировали и тд, и тп. Это мне кажется довольно очевидно, не? >>>> За счёт целеориентированности биология постоянно накапливает сложность. >>> Боюсь, нет у биологических организмов к-л метрики, показывающей "направление на >>> цель" или хоть какое-то "усложнение" и "прогресс".  Тебя просто плохо учили. >> Борись со страхами, они мешают процессу мышления. Если ты глянешь на эволюцию, >> ты увидишь тренд к усложнению. > Не вижу, увы.  Эволюция - про другое, она про выживание видов, > а не усложнение. На самом деле, я раскрою тебе секрет, СТЭ сама не знает о чём она. Она до сих пор не может сформулировать критерия, который движет эволюцию. Все эти разговоры о том, что эволюция движется по градиенту хороши, до тех пор, пока мы не попытаемся написать функцию, по градиенту которой движется эволюция. Это пока ещё никому не удалось. >> Если ты отрицаешь наличие причины за >> этим усложнением, значит ты говоришь что это статистический выброс, который длится >> пару миллиардов лет. > Ну, вообще-то - где-то полмиллиарда.  А если по последнему массовому вымиранию > - где-то > вообще - 50 миллионов лет... А при чём тут массовое вымирание? Эти вымирания двигают эволюцию вперёд, выметая те виды, которые слишком специализировались и которым слишком хорошо живётся. Если бы не вымирания, эволюция давно залипла бы в экосистеме, в которой все виды офигенно заточены под свои биологические ниши, и настолько заточены, что выйти за их пределы маленькими шажками рандомных генетических мутаций невозможно. >> Но я думаю, я понимаю о чём ты: ты исходишь из того, >> что для того, чтобы процесс был целеориентированным, за этим процессом должен >> стоять разум, который выстроил план действий. Если нет плана и разума, >> значит нет целеориентации. > Я исхожу, как обычно, из толкового словаря.  Если у процесса нет > цели - он, очевидно, > не является целеориентированным. Забей на словарь. Словари пишут формалисты, которые не умеют работать с неформализованными проблемами. Чтобы формалист мог бы работать с проблемой, сначала кто-то другой должен для него эту проблему формализовать. То есть выполнить за него 90% интеллектуальной работы. >> При этом, инженер, как и эволюция, >> подчастую не знает заранее, что он получит в конечном итоге, он >> узнаёт это тогда, когда создаст. > Вообще-то - инженер, как минимум, заранее знает что хочет сделать. Да, и об этом я говорил выше, как о принципиальном различии между эволюцией и инженерным проектированием. upd. Впрочем, я подумал, и да, наверное, слово целеориентированное не очень хорошо подходит для эволюции. По крайней мере до тех пор, пока мы не можем чётко описать законы этой самой эволюции. Но мне не приходит в голову лучшего слова -- если тебе оно нужно, придумай сам: суть я изложил выше, тебе осталось лишь достать свой любимый словарь, и подобрать слово, которое подходит для этой сути.
	Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 05-Июл-20, 14:44
	> А как ты объясняешь то, что наука за это не берётся? Так по твоим же словам - берется... > Зато у них есть лёгкие Но жабр-то - все равно нет. >> И нафейхоа это им?) > А это позволяет, например, иметь крутанскую нервную систему Не уверен что это так связано, но допустим.  Зато они не плодятся как рыбы, например. > Почему же заранее? Узкоспециализированные виды могут процветать, но ровно до тех пор, > пока не изменятся условия. Тараканы, емнип, с палеозоя процветают.  Они узкоспециализированы или как?  Почему не усложнились и не обратили в рабство человеческих человеков? Или усложнились?  Мне хочется самостоятельно в этом разобраться, а не бегать каждый раз к тебе за диагнозом "сложности". > На самом деле, я раскрою тебе секрет, СТЭ сама не знает о > чём она. Мне всегда казалось, что это хорошо себе представлял еще дедушка Дарвин. > А при чём тут массовое вымирание? Эти вымирания двигают эволюцию вперёд, выметая > те виды, которые слишком специализировались и которым слишком хорошо живётся. Если > бы не вымирания, эволюция давно залипла бы в экосистеме, в которой > все виды офигенно заточены под свои биологические ниши Есть мнение, что меловое вымирание, например, связано как раз с изменениями в экосистеме, которые никакими внешними факторами не были вызваны. > Забей на словарь. Если у терминов нет определенных значений - дискуссия бессмысленна. >>> При этом, инженер, как и эволюция, >>> подчастую не знает заранее, что он получит в конечном итоге, он >>> узнаёт это тогда, когда создаст. >> Вообще-то - инженер, как минимум, заранее знает что хочет сделать. > Да, и об этом я говорил выше, как о принципиальном различии между > эволюцией и инженерным проектированием. Проблема в том, что если учесть это "различие" - сходств не останется.
	Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 05-Июл-20, 15:36
	>> А как ты объясняешь то, что наука за это не берётся? > Так по твоим же словам - берется... Нет. Один учёный -- это не наука. Наука как явление -- это сообщество учёных, а оно против генетических экспериментов над людьми. В сообществе учёных вообще с подозрением относятся к тем, кто ставит эксперименты над людьми. Сообщество учёных признаёт, что это необходимо иногда, но в тех случаях когда это необходимо, сообщество учёных имеет вполне определённые протоколы, как это надо делать: дискуссии с привлечением максимального количества учёных, кто в теме, этические комиссии при университетах или других научных организациях... То есть столь серьёзные вещи делать просто потому, что моча в голову ударила -- это не наука. Точнее не современная наука. В первой половине XX века всё было проще, поэтому был возможен, например, эксперимент Зимбардо. >> Зато у них есть лёгкие > Но жабр-то - все равно нет. Жабры -- недоделанные лёгкие. Они работают с уже растворёнными в жидкостях газами. >>> И нафейхоа это им?) >> А это позволяет, например, иметь крутанскую нервную систему > Не уверен что это так связано, но допустим.  Зато они не > плодятся как рыбы, например. И что с того? Зато человек может жить где угодно, он на Луне может выживать. То есть даже крысы и тараканы менее выживаемы. >> Почему же заранее? Узкоспециализированные виды могут процветать, но ровно до тех пор, >> пока не изменятся условия. > Тараканы, емнип, с палеозоя процветают.  Они узкоспециализированы или > как?  Почему не усложнились и не обратили в рабство человеческих человеков? Насекомые первыми отреагировали на глобальное потепление массовым вымиранием. Таракану просто пока везёт: человек ему создал очень комфортную среду. > Или усложнились?  Мне хочется самостоятельно в этом разобраться, а не > бегать каждый раз к тебе за диагнозом "сложности". Хочешь разобраться самостоятельно, читай литературу: там скорее всего есть гипотезы, разной степени подтверждённости, о том как эволюция пришла к таракану. Плюс попробуй оценить, насколько масштабные изменения среды нужны для того, чтобы таракан вымер бы: к какому пространству возможных условий существования таракан может приспособиться без серьёзных генетических изменений. >> На самом деле, я раскрою тебе секрет, СТЭ сама не знает о >> чём она. > Мне всегда казалось, что это хорошо себе представлял еще дедушка Дарвин. Кого волнует, что он там себе представлял? Дарвин был 150-200 лет назад функционировал, ценность его работ сегодня качественно не отличается от ценности какого-нибудь там куска бронзы, который считается памятником Ленину. Теория эволюции со времён Дарвина успела ввалиться в кризис, и уже несколько десятилетий не может из него выковыряться. Дарвин ЕМНИП, говорил о приспособленности вида, как о критерии естественного отбора. Но это тавтология: как измерить приспособленность вида? Замерив давление естественного отбора, так? То есть приспособленность == отбор^-1. И если так, то в его ключевой идее можно заменить слово "приспособленность" на "отбор" и получить чистой воды тавтологию. Шёл отбор по отбору, видит отбор на отборе, взял отбор отбор за отбор и отбор отбор отбор отбор. Вот примерно такой же осмысленности формулировки теории эволюции за авторством Дарвина. Ты сам выше говорил о стратегиях, эти стратегии как раз и придумали, пытаясь сделать тавтологию менее тавтологичной. Но всё оказалось не так просто: стратегиями тоже нельзя описать эволюцию. >> А при чём тут массовое вымирание? Эти вымирания двигают эволюцию вперёд, выметая >> те виды, которые слишком специализировались и которым слишком хорошо живётся. Если >> бы не вымирания, эволюция давно залипла бы в экосистеме, в которой >> все виды офигенно заточены под свои биологические ниши > Есть мнение, что меловое вымирание, например, связано как раз с изменениями в > экосистеме, > которые никакими внешними факторами не были вызваны. А какими факторами они были вызваны? Внутренними? Если в атмосфере вдруг кончается кислород, потому что какие-то там бактерии нашли способ переваривать лигнин, и потратили на это половину кислорода атмосферы -- это внешние факторы или внутренние? Внешние/внутренние по отношению к чему? Какая разница, внешние они или внутренние, что это меняет в рассуждениях? >> Забей на словарь. > Если у терминов нет определенных значений - дискуссия бессмысленна. Да, это способ формалиста видеть мир, именно из-за этого он совершенно ни на что не годен без тех, кто способен выйти за рамки формальных систем. >>>> При этом, инженер, как и эволюция, >>>> подчастую не знает заранее, что он получит в конечном итоге, он >>>> узнаёт это тогда, когда создаст. >>> Вообще-то - инженер, как минимум, заранее знает что хочет сделать. >> Да, и об этом я говорил выше, как о принципиальном различии между >> эволюцией и инженерным проектированием. > Проблема в том, что если учесть это "различие" - сходств не останется. Выше я сравнивал одно и другое -- перечислял сходства и указал на это различие. Ты ни одно сходство не оспорил, но вдруг внезапно заявляешь, что одно различие отменяет сходства. Ты не мог бы чуть подробнее изложить свой ход мысли?
	Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 06-Июл-20, 08:05
	>>> А как ты объясняешь то, что наука за это не берётся? >> Так по твоим же словам - берется... > Нет. Один учёный -- это не наука. Наука как явление -- это > сообщество учёных, а оно против генетических экспериментов над людьми. Правильнее сказать, что оно вообще - против экспериментов над людьми, недобровольных. > То есть столь серьёзные вещи делать просто потому, что моча в голову ударила > -- это не наука. Точнее не современная наука. Все сложнее.  Наука начинается тогда, когда есть эксперимент и результаты, которых обсуждают. >>> Зато у них есть лёгкие >> Но жабр-то - все равно нет. > Жабры -- недоделанные лёгкие. Почему легкие?  Из жабр - те же жабры можно сделать. > Они работают с уже растворёнными в жидкостях газами. Зато, например, легкие работают только при очень небольшом диапазоне давлений. >>>> И нафейхоа это им?) >>> А это позволяет, например, иметь крутанскую нервную систему >> Не уверен что это так связано, но допустим.  Зато они не >> плодятся как рыбы, например. > И что с того? Зато человек может жить где угодно, он на > Луне может выживать. То есть даже крысы и тараканы менее выживаемы. Ну, если ты только о человеке - то да.  А вот другим как-то крутанская нервная система - не позволяет жить, порой, даже в соседнем регионе... >>> Почему же заранее? Узкоспециализированные виды могут процветать, но ровно до тех пор, >>> пока не изменятся условия. >> Тараканы, емнип, с палеозоя процветают.  Они узкоспециализированы или >> как?  Почему не усложнились и не обратили в рабство человеческих человеков? > Насекомые первыми отреагировали на глобальное потепление массовым вымиранием. Ага.  Или масштабным видообразованием.  Хрен поймешь, на самом деле... >> Или усложнились?  Мне хочется самостоятельно в этом разобраться, а не >> бегать каждый раз к тебе за диагнозом "сложности". > Хочешь разобраться самостоятельно, читай литературу: там скорее всего есть гипотезы, разной > степени подтверждённости, о том как эволюция пришла к таракану. Т.е. ты в очередной раз не хочешь объяснять факты, не укладывающиеся в твою радужную картинку мира? >>> На самом деле, я раскрою тебе секрет, СТЭ сама не знает о >>> чём она. >> Мне всегда казалось, что это хорошо себе представлял еще дедушка Дарвин. > Кого волнует, что он там себе представлял? Дарвин был 150-200 лет назад > функционировал, ценность его работ сегодня качественно не отличается от ценности какого-нибудь > там куска бронзы, который считается памятником Ленину. Да нет, основы теории эволюции - никуда не делись.  Отношение к ним - примерно как к любым классическим работам.  Как его сравнить с предметами искусства - не знаю... > Дарвин ЕМНИП, говорил о приспособленности вида, как о > критерии естественного отбора. Твоя проблема - на уровне школьного образования. > А какими факторами они были вызваны? Внутренними? Ну, изменениями в самой экосистеме, а не внешними причинами.  Например, Солнце там стало более/менее активным или астероид упал. > Внешние/внутренние по отношению к чему? По отношению к экосистеме, в частности всей биосферы Земли.  Видишь, как полезно не пренебрегать определениями. >>> Забей на словарь. >> Если у терминов нет определенных значений - дискуссия бессмысленна. > Да, это способ формалиста видеть мир Нет, это единственный, придуманный человечеством, способ избежать демагогии. >> Проблема в том, что если учесть это "различие" - сходств не останется. > Выше я сравнивал одно и другое -- перечислял сходства и указал на > это различие. Стоп.  Можно тогда еще раз сходства, хоть одно.  Для тупых.
	Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 06-Июл-20, 11:26
	> Правильнее сказать, что оно вообще - против экспериментов над людьми, недобровольных. Нет не правильнее. Ты пытаешься обобщить, что может иметь смысл, но обобщение неудачно. Добровольности участия недостаточно для того, чтобы научное сообщество приняло бы эксперимент над человеком. >> То есть столь серьёзные вещи делать просто потому, что моча в голову ударила >> -- это не наука. Точнее не современная наука. > Все сложнее.  Наука начинается тогда, когда есть эксперимент и результаты, которых > обсуждают. В том-то и дело, что всё сложнее: наука может начинаться с очень много каких вещей, но современная наука -- это процесс, в который вовлечено множество людей, и эти люди следуют определённым правилам. Нарушение этих правил, в некоторых случаях может означать необратимый вылет из процесса. > Ну, если ты только о человеке - то да.  А вот > другим как-то крутанская нервная > система - не позволяет жить, порой, даже в соседнем регионе... Да, крутанская нервная система не гарантирует отказа от стратегии узкой специализации. >>> Или усложнились?  Мне хочется самостоятельно в этом разобраться, а не >>> бегать каждый раз к тебе за диагнозом "сложности". >> Хочешь разобраться самостоятельно, читай литературу: там скорее всего есть гипотезы, разной >> степени подтверждённости, о том как эволюция пришла к таракану. > Т.е. ты в очередной раз не хочешь объяснять факты, не укладывающиеся в > твою радужную картинку мира? Ты о чём? Ты хотел разобраться самостоятельно, я тебе указал путь. Или под "самостоятельно" ты понимаешь "разжевать и в рот положить"? >> Внешние/внутренние по отношению к чему? > По отношению к экосистеме, в частности всей биосферы Земли.  Видишь, как > полезно не пренебрегать определениями. Не вижу. Не вижу потому, что ты не ответил на главный вопрос: какое всё это имеет влияние на рассуждения. У меня складывается впечатление, что мысль твоя пытается прожевать рандомные соображения, и внезапно из шляпы извлекает рандомные выводы. Я задал вопрос выше: каким образом "внешность/внутренность" причины влияет на мои рассуждения, но ты его проигнорил. >>>> Забей на словарь. >>> Если у терминов нет определенных значений - дискуссия бессмысленна. >> Да, это способ формалиста видеть мир > Нет, это единственный, придуманный человечеством, способ избежать демагогии. Нет не единственный. Это единственный _формальный_ способ избегать демагогии. Можно ещё, например, пытаться понять собеседника. >>> Проблема в том, что если учесть это "различие" - сходств не останется. >> Выше я сравнивал одно и другое -- перечислял сходства и указал на >> это различие. > Стоп.  Можно тогда еще раз сходства, хоть одно.  Для тупых. Нет, меня честно говоря задолбало, если тебе нужно, листай обсуждение назад.
	Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 07-Июл-20, 12:21
	> Добровольности участия недостаточно для того, чтобы научное сообщество приняло > бы эксперимент над человеком. Увы, нельзя сказать даже что эксперименты нацистов (в т.ч. японских) были в конечном итоге - проигнорированы. >>>> Или усложнились?  Мне хочется самостоятельно в этом разобраться, а не >>>> бегать каждый раз к тебе за диагнозом "сложности". >>> Хочешь разобраться самостоятельно, читай литературу: там скорее всего есть гипотезы, разной >>> степени подтверждённости, о том как эволюция пришла к таракану. >> Т.е. ты в очередной раз не хочешь объяснять факты, не укладывающиеся в >> твою радужную картинку мира? > Ты о чём? Ты хотел разобраться самостоятельно, я тебе указал путь. Или > под "самостоятельно" ты понимаешь "разжевать и в рот положить"? Под "самостоятельно" я понимаю четкий алгоритм, позволяющий мне проанализировать весь наблюдательный материал и без консультаций с тобой прийти к тем же самым выводам. >>> Внешние/внутренние по отношению к чему? >> По отношению к экосистеме, в частности всей биосферы Земли.  Видишь, как >> полезно не пренебрегать определениями. > Не вижу. Не вижу потому, что ты не ответил на главный вопрос: > какое всё это имеет влияние на рассуждения. Ну таким, что порой внутренние изменения - вызывают столь же масштабное видообразование. >>>> Проблема в том, что если учесть это "различие" - сходств не останется. >>> Выше я сравнивал одно и другое -- перечислял сходства и указал на >>> это различие. >> Стоп.  Можно тогда еще раз сходства, хоть одно.  Для тупых. > Нет, меня честно говоря задолбало, если тебе нужно, листай обсуждение назад. Понятно, спасибо.
	Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Пофиг (?), 05-Июл-20, 11:14
	Поверьте давно уже есть. Например пару лет назад китайский генетик, используя Крисп технологии что-то там делал на генном уровне у своих детей. Поживем увидим что получится. Крисп сейчас уже дешев и доступен обычным людям. Через него же в Китае создавали смеси людей и обезьян и свиней с обезьянами.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+10 +/–
	Сообщение от Анонимчег (?), 02-Июл-20, 10:46
	> А я всё чаще сталкиваюсь с ЛГБТ-активистами Поменяйте свой круг общения ))
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 02-Июл-20, 16:59
	>> А я всё чаще сталкиваюсь с ЛГБТ-активистами > Поменяйте свой круг общения )) Что должен был сделать Столлман, чтобы не столкнуться?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-20, 13:45
	"Leave Apple Store" :D
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 02-Июл-20, 15:57
	> А я всё чаще сталкиваюсь с ЛГБТ-активистами у нас здесь.. Возможно придём > к тому же самому с некоторым временным лагом. Есть такая вероятность. К сожалению
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 02-Июл-20, 16:54
	После принятия новой конституции называть это "вероятностью" уже как-то неактуально, это уже неизбежность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 02-Июл-20, 17:13
	> После принятия новой конституции называть это "вероятностью" уже как-то неактуально, это > уже неизбежность. Не, ну прописали же папа и мама - чем вы недовольны? По логике вещей - пресекли же на корню, так сказать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (289), 03-Июл-20, 19:12
	Это так не работает. Чем сильнее сожмешь кулак, тем больше воды утечет сквозь пальцы. Если есть социальная группа, которая не допускается до центра принятия решений, то это группа будет протестовать. Если запретить протестовать, ввести законодательные ограничения, а затем теперь и конституционные - это гарантирует радикализацию этой социальной группы. По какому принципу сформирована социальная группа значения не имеет. Это базовая причина такого явления как радикализация. Важно понимать, что причина изоляции не добровольная (какие-то "неправильные" асоциальные люди), а идущая законодательно сверху. В этой ситуации социальная группа начинает существовать в другой политической реальности. Увеличение количества таких социальных групп и рост численности может привести к массовым беспорядкам (ограничены в базовых правах), диверсиям (закрепощение на рабочем месте), грабежам (имущественные ограничения), бунтам (геттоизация), террористическим атакам (религиозные группы) вплоть до потери территориальной целостности (этнические группы). > По логике вещей - пресекли же на корню, так сказать! Позорные законодательные ограничения для ЛГБТ были и раньше, но теперь они в конституции и к этому приплели еще и Бога. Вжух! И ЛГБТ автоматически получает в сторонники ярых атеистов. Добавляем к этому "государственнообразующность" русского народа и остальные ~40 этнических групп "слегка" опечалены. Логика вещей в том, что если протестующие социальные группы имеют прямую поддержку истеблишмента то такой бунт называется революцией. Если поддержки нет, и у истеблишмента нет сил - это феилд стейт. Если есть контроль над силовыми ведомствами - это гражданская война. Если к внутренним силовым ведомствам подключается регулярная армия - это геноцид. Радикализация выражается в закрадывающейся мысли "а гори оно всё синим пламенем" или "мне ничего не жалко". Количество таких людей в стране растёт и мне очень любопытно, чем она кончится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+11 +/–
	Сообщение от d (??), 02-Июл-20, 10:56
	Как раз наоборот, системы которые щас натренируют без этих картинок не будут знать что такое расизм, и изобретут его заново.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+6 +/–
	Сообщение от Owlet (?), 02-Июл-20, 11:11
	> Означает ли это что системы компьютерного зрения натренированные на этих расистских изображениях тоже несут в себе расизм и женоненавистнечество? Ну... да вообще-то? Если вы тренируете систему считать женщин шлюхами, как она их будет называть по-вашему? У AI нет встроенной этики, какой набор данных - такие и результаты.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 02-Июл-20, 11:56
	Нет, надо тренировать систему дальше, чтобы она поняла, что одно не равно другому, это просто подмножество
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 02-Июл-20, 12:04
	Да, сначала надо как следует глубинно научить чему-то плохому, потому что плохому научить легче, а потом быстро объяснить, что это нехорошо. Экономия!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 02-Июл-20, 12:12
	Через тернии к звёздам! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 02-Июл-20, 12:47
	через терни к бабам
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 02-Июл-20, 14:08
	Тваю же ж, это гениально! Инверсия в компе раз плюнуть! =)
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от saw (??), 03-Июл-20, 13:44
	похоже в америке именно этот метод и применили
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok), 02-Июл-20, 19:56
	AI не нужна этика. По хорошему и людям её навязывать не стоит. Где вы в мире животных видели такие ненужные абстракции? AI нужны факты и реализм. AI толерантный == AI не эффективный. Заморочки и попоболь людей(из-за того, что они эмоциональные существа, и их эмоции тащат их вниз по линии развития) - это их проблемы. Зачем потенциально более эффективному AI эту фигню свою обезьянью навязывать?
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+3 +/–
	Сообщение от gogo (?), 02-Июл-20, 21:10
	Этику людям не навязывают. Это их собственное изобретение. Для отморозков (асоциальных личностей) она - пустой звук. Для полноценных людей она - сформулированная словами норма жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 02-Июл-20, 22:26
	> Где вы в мире животных видели такие ненужные абстракции? Какое нам дело до мира животных? Человек выстраивает гораздо более сложные социальные системы, чем любое из других известных нам животных. Если другие животные обходятся без этики, это не значит, что этика не нужна человеку. > Зачем потенциально более эффективному AI эту фигню свою обезьянью навязывать? Если ты думаешь об одном едином AI, который будет централизованно управлять многими устройствами, то ему не нужна этика. Но это вряд ли получится: если вспомнить хотя бы про ограничение на скорость распространения сигналов, то напрашивается делать доминирующий над Вселенной AI распределённым, то есть создавать множество действующих агентов, обладающих самостоятельностью в принятии решений. А множество действующих агентов вольно или невольно создают среду, в которой они действуют. А раз так, то им придётся столкнутся с понятием конфликта, и найти наименее травматичные способы эти конфликты разрешать. А вот тут им вполне может пригодиться этика, которая вырабатывается как часть той среды, которую действующие агенты создают под себя. При правильном подходе каждый получает бонусы от более благоприятной для его деятельности среды, жертвуя на это меньше, чем получает. На деле ведь даже в поведении животных можно найти условности, которые можно было бы назвать этикой, ежели они не были бы врождёнными. Скажем, поединки между самцами, с целью выяснить кто главнее, как правило, проводятся по определённым правилам, призванным снизить травматизм: никому особо не нужен зашкаливающий травматизм. То есть участник поединка ограничивает себя и не "бьёт ниже пояса", хотя если бы он не ограничивал, он был бы более сильным бойцом.
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Архитектор (?), 07-Июл-20, 05:46
	Роботы будут мочить роботов, и топовые продлолжат эволюционировать без всяких этик.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 07-Июл-20, 10:41
	> Роботы будут мочить роботов, и топовые продлолжат эволюционировать без всяких этик. Те, кто изобретёт этику, смогут сбиться в стаю и мочить других стаей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 02-Июл-20, 12:44
	> Означает ли это что системы компьютерного зрения натренированные на этих расистских изображениях > тоже несут в себе расизм и женоненавистнечество? Нужно избавиться и от > них тоже! Тренировку, впредь, производить на изображениях официально одобренных ЛГБТ и > BLM сообществами. Вы не поверите, но это также означает, что данная система компьютерного зрения натренировала расистов и женоненавистников, от которых в будущем этому движению тоже придётся избавиться, особо не разбираясь, потому что так ведь надёжнее - вырастить с нуля толерантное поколение, чем переделывать старых патриархальных угнетателей, и такая цель, судя по риторике этих "угнетаемых", по словам которых "стрелочка не поворачивается", вполне приемлимый исход событий!
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 02-Июл-20, 16:36
	> Означает ли это что системы компьютерного зрения натренированные на этих расистских изображениях тоже несут в себе расизм и женоненавистнечество? А о чем, по-твоему, был последний терминатор?!
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 03-Июл-20, 01:41
	>> Означает ли это что системы компьютерного зрения натренированные на этих расистских изображениях тоже несут в себе расизм и женоненавистнечество? > А о чем, по-твоему, был последний терминатор?! О том, что робот оказался настолько слезливой сучкой, что после того как выполнил задание, и вместо того чтобы отключиться или идти дальше уничтожать человеков, проникся лбовью к шторам? О том что любой фильм про роботов, даже с крутым бюджетом, можно превратить в ср@ное г@вно? О том что Кэмерон когда-то трындел, что "лучше не снимать больше серий, лишь бы нарубить бабла, мы всё сказали 2мя частями", а потом доброе пушистое бабло победило?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (6), 02-Июл-20, 10:09
Ну ненавижу я баб, ну что поделать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
	Сообщение от Омноним (?), 02-Июл-20, 10:11
	Как пел Валентин Стрыкало…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 02-Июл-20, 19:34
	Сюткинизм поможет.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (281), 03-Июл-20, 16:36
	apt install librebbpe
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (287), 03-Июл-20, 17:36
	А это как с какой-то софтиной/дистрибутивом: не получилось разобраться и понять, сразу ненависть, не_нужно и т.п. Маскировка фрустрации
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+37 +/–
Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 10:15
Интересно, долго ли будет продолжаться борьба с расизмом и неравноправием путем борьбы со словами, картинками, песнями, мультфильмами, кино,  памятниками, историческими событиями и всем, чем угодно, кроме, собственно, расизма и неравноправия? Или очередному черному, третье поколение живущему на пособия и без каких-либо перспектив в жизни, на душе станет как-то легче от того, что тысячи исследователей лишились возможности развивать искусственный интеллект путем анализа изображений, но зато там не будет нехороших слов, которые ему бы не понравились?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 02-Июл-20, 10:29
	Пока товар продаётся -- будут "бороться" таким путём. Добро пожаловать в капитализм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 02-Июл-20, 11:17
	Кто о чем, а больные коммунисты опять все проблемы сводят к капитализму и влажных мечтах о том, как хорошо жить в системе построенной на логических ошибках в полной антиутопии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 12:06
	Ви таки хотите сказать, что то, что происходит сейчас в Америке это не последствия капитализма? Вы отрицаете, что там капитализм? Вот Трамп сказал, например, что на их земле не то, что коммунизма, но и социализма не будет. А пока, вроде, чего-то ещё не придумали, так-что да - это именно последствия капитализма, с его закономерными и периодическими кризисами. А вот то, что базу закрыли - это печально, я так понимаю, что она активно использовалась. Я понимаю, что там их 80 миллионов изображений, но по заявлению обнаруживших-бы и меняли/удаляли некорректные. Там-же не на каждой-же картинке такое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 12:26
	> Ви таки хотите сказать, что то, что происходит сейчас в Америке это не последствия капитализма? таки да, последствия капитализма - это та Америка, что все еще разрабатывает тебе неплохие компьютеры и работающий на них софт (в котором коммунистические кореи только логотипы поменять почему-то могут) А то что происходит - последствие засилия в университетах профессуры с левацкими псевдолиберальными взглядами в пустых головах. > Вот Трамп сказал, например, что на их земле не то, что коммунизма, но и социализма не будет. он забыл пояснить что это потому, что их земли тоже скоро не будет. Турнут в резервацию для неполиткорректных победившие нигролесбияны муслимского толка. А может и сразу в перевоспитательные лагеря, это уж как получится. Что, по факту, этот бестолковый внук куклкуксклановца за четыре года сумел сделать? Да нихера. (Да, ничего не сделать для сползания в еще большую пропасть - тоже неплохо, по сравнению с теми кто конкурировал с ним за власть, но это вряд ли поможет выиграть еще одни выборы - потому что от него ждали результатов, а не этого бесполезного топтания.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от asdasd (?), 02-Июл-20, 12:39
	В КНДР не коммунизм, а чучхе, а в СССР был не коммунизм, а большевизм / сталинизм и далее по списку. Точно так-же как НСДАП были небыли социалистами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. Скрыто модератором	–13 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 02-Июл-20, 13:10
	Проснись, Нео, ты об*. Коммунизм это раковая идея построенная на логических ошибках, которая нереализуема в реальном мире в среде реальных людей. Потому "коммунистические" мрази всегда создают тупое говно с расстрелами, геноцидом и в целом хуже нацистов, которые за все время своего существования убили в разы меньше, чем конченые коммунисты в одном только ссср в попытках создания своего обоссаного коммунизма. Расстреливать нужно было не невинных людей, а коммунистов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. Скрыто модератором	+6 +/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 02-Июл-20, 13:31
	Ну вот и поборники либеральных взглядов, ратующие за плюрализм мнений, подъехали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (123), 02-Июл-20, 14:47
	Баба Лера, зачем восстала? С мнением о логических ошибках коммунистической идеи и реальным миром/человеками согласен, но за "и в целом хуже нацистов" - толпу минусов тебе в карму. Идея нацизма много-много хуже кошмарных версий коммунизма и позволяет покрошить значительно больше людей. Просто родился немного не той расы, немного с другим черепом - упс, не повезло, лети с обрыва. И расу уже не сменишь, в отличие от убеждений, когда тебе доказали их "логические ошибки". А нацистам, которые "убили в разы меньше, чем конченые коммунисты", просто не дали развернуться, хотя и так счет у них идет на десятки миллионов. Или ты не считаешь погибших в Великой Отечественной жертвами нацистов, их сталин с коммунистами сожрали?
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	244. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Александр (??), 02-Июл-20, 23:25
	Как по мне, сталинский режим не многим лучше был. Сейчас в РФ почти у каждого есть родственник, который участвовал в ВОВ (или хотя бы ВОВ его как-нибудь задела), а также почти у каждого есть родственник, которого сослали. Как по мне, что то дичь, что это. Единственное, почему-то именно когда смертью или лишением свободы перед носом водят, большинство только тогда начинают трезво мыслить. Сразу никакая дичь в голову не лезет. Это печально
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Павел Отредиез (?), 02-Июл-20, 15:52
	Во всем виноват Карл Маркс со своим капиталом. Это он продекларировал, что предприятие должно давать прибыль. Что ведёт к денежным необеспеченным пузырям (накопления богатств) и кризисам. Предприятие должно быть самоокупаемым и делить средства между рабочими.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	172. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 02-Июл-20, 17:37
	> Во всем виноват Карл Маркс со своим капиталом. Это он продекларировал, что > предприятие должно давать прибыль. Что ведёт к денежным необеспеченным пузырям (накопления > богатств) и кризисам. > Предприятие должно быть самоокупаемым и делить средства между рабочими. Прибыль может только дать труд человека. А труд машины - это издержки производства, фактически - амортизация, где стоимость машины закладывается в готовую продукцию. Человека можно обворовывать, недоплачивая. А то, что не доплатил - тратить на яхты, шлюх и на новые средства производства. Если не закупать новое оборудование, не вкладываться в новые средства производства, в R&D, то они износятся - и будет не на чем зарабатывать. Так поступают не очень дальновидные капиталисты. То есть тратить на шлюх - плохо, на новое оборудование - хорошо. Как не допустить ограбления рабочих? В голову приходит только одна мысль - разделить акции компании на всех, прибыль делить согласно акциям. Решения принимать голосованием. Но тогда придется отменить всем зарплату, так что пока не продали товара/продукции потребителям - шиш вам, а не деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Павел Отредиез (?), 02-Июл-20, 17:39
	>[оверквотинг удален] > яхты, шлюх и на новые средства производства. Если не закупать новое > оборудование, не вкладываться в новые средства производства, в R&D, то они > износятся - и будет не на чем зарабатывать. Так поступают не > очень дальновидные капиталисты. > То есть тратить на шлюх - плохо, на новое оборудование - хорошо. > Как не допустить ограбления рабочих? В голову приходит только одна мысль - > разделить акции компании на всех, прибыль делить согласно акциям. Решения принимать > голосованием. > Но тогда придется отменить всем зарплату, так что пока не продали товара/продукции > потребителям - шиш вам, а не деньги. Я про это почти и сказал, ты прав.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Im banana man (?), 02-Июл-20, 18:12
	>[оверквотинг удален] >> оборудование, не вкладываться в новые средства производства, в R&D, то они >> износятся - и будет не на чем зарабатывать. Так поступают не >> очень дальновидные капиталисты. >> То есть тратить на шлюх - плохо, на новое оборудование - хорошо. >> Как не допустить ограбления рабочих? В голову приходит только одна мысль - >> разделить акции компании на всех, прибыль делить согласно акциям. Решения принимать >> голосованием. >> Но тогда придется отменить всем зарплату, так что пока не продали товара/продукции >> потребителям - шиш вам, а не деньги. > Я про это почти и сказал, ты прав. :) Ну вот и отлично ) Смотри, дальше ) Получается, что если мы разделим акции компании на всех, то все будут получать прибыль согласно проданному товару, и все будут участвовать во всех решениях. Что это, если не коллективная (т.е. общественная) собственность на средства производства (компания)? Получается, старик Маркс был прав. Получается, так будет более честно и более эффективно для всех участников производства. Если яхту покупать - то каждому, если шлюх - то на всех!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Павел Отредиез (?), 02-Июл-20, 18:14
	>[оверквотинг удален] >>> голосованием. >>> Но тогда придется отменить всем зарплату, так что пока не продали товара/продукции >>> потребителям - шиш вам, а не деньги. >> Я про это почти и сказал, ты прав. > :) Ну вот и отлично ) Смотри, дальше ) > Получается, что если мы разделим акции компании на всех, то все будут > получать прибыль согласно проданному товару, и все будут участвовать во всех > решениях. Что это, если не коллективная (т.е. общественная) собственность на средства > производства (компания)? Получается, старик Маркс был прав. > Получается, так будет более честно и более эффективно для всех участников производства. Старика Маркса понимают очень упрощенно - прибыль себе, а рабочим на прожить. > Если яхту покупать - то каждому, если шлюх - то на всех!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 02-Июл-20, 18:21
	>[оверквотинг удален] >>>> Но тогда придется отменить всем зарплату, так что пока не продали товара/продукции >>>> потребителям - шиш вам, а не деньги. >>> Я про это почти и сказал, ты прав. >> :) Ну вот и отлично ) Смотри, дальше ) >> Получается, что если мы разделим акции компании на всех, то все будут >> получать прибыль согласно проданному товару, и все будут участвовать во всех >> решениях. Что это, если не коллективная (т.е. общественная) собственность на средства >> производства (компания)? Получается, старик Маркс был прав. >> Получается, так будет более честно и более эффективно для всех участников производства. > Старика Маркса понимают очень упрощенно - прибыль себе, а рабочим на прожить. Не, я так не играю! Если уж социализм, то давайте равноценный доступ ко всем ништякам. А то организация что-то произвела, вдруг фурор! Миллиардные продажи. А нас всего 100 человек. Непорядок! Я не хочу, чтобы какой-то хмырь забрал себе лярд и улетел в закат. Давайте делить апельсинку поровну. Вот это честно. >> Если яхту покупать - то каждому, если шлюх - то на всех!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 19:33
	> Старика Маркса понимают очень упрощенно - прибыль себе, а рабочим на прожить. Посмотрите, к какому именно дядюшке он перебрался, после чего закономерно из человека начал становиться нелюдью. Ну и который уж раз процитирую: --- Итак, развитие хозяйства капиталистического Запада стало возможным «посpедством пpямого или косвенного pазpушения» хозяйства Третьего Мира (в пеpиод между XVI и XIX вв.). Но это не было включено в политэкономию ни А. Смита, ни К. Маркса. Если из модели исключен принципиальный фактор, эту модель нельзя считать научной и, тем более, считать теорией. Это внутренний идеологический документ, который фальсифицирует реальность рынка и картину мира населения и Запада, и разрушенных стран, и образованных слоев незападных стран, принявших европейское образование. Как же можно было в России, а потом в СССР, учить студентов исходя из этой политэкономии как научной теории? А ведь и сейчас российских студентов обучают с такими же учебниками. Роль политэкономии марксизма была очень велика в том, что 1980-х гг. население и интеллигенция СССР были готовы пойти за дудочкой крысолова куда угодно. Они захотели «пройти путь капитализма», как велел Маркс и Февральская революция. --- http://sg-karamurza.livejournal.com/283146.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от ffirefox (?), 02-Июл-20, 17:59
	Так при капиталистических мразях того времени невписавшиеся в рынок просто мёрли как мухи и никому до этого дела не было. Депопуляцию колоний от счастливого капитализма тоже посчитал? А погибших в 1 и 2 мировую? Ну,прям как том судилище над питоном: "У нас ни какой-то средневековый варваский суд, что рубить голову питону. Мы демократический институт. Поэтому предлагаю отрубить хвост. По самые уши."
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	242. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Александр (??), 02-Июл-20, 23:18
	И компы мы всё равно пёрли у Штатов
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	258. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 03-Июл-20, 03:43
	Что у штатов, что у немцев, что у японцев. СССР могло только тырить чужие технологии. Да что там технологии, в СССР даже детские игрушки сами придумать не могли, конкуренции-то здоровой не было. https://pikabu.ru/story/sovetskie_igrushki_iz_moego_detstva_...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 12:43
	>> Ви таки хотите сказать, что то, что происходит сейчас в Америке это не последствия капитализма? > таки да, последствия капитализма - это та Америка, что все еще разрабатывает > тебе неплохие компьютеры и работающий на них софт (в котором коммунистические > кореи только логотипы поменять почему-то могут) Ну так и в коммунистическом Китае, вроде как, тоже уже много чего разрабатывают и делают, а не только уйгуров прессуют. Да и взять истоки - в СССР были наработки и своих ЭВМ, до того, как решили, что надо брать IBM 360 и делать на базе него ЕС ЭВМ. > А то что происходит - последствие засилия в университетах профессуры с левацкими > псевдолиберальными взглядами в пустых головах. Скорее нет, скорее, это из-за того, что объективные предпосылки есть - вон кризис и бац тебе, +20 миллионов безработных. И что Вы им прикажете делать. И это только начало, как говорят на Украине "дали будэ". Периодически разные Боинги и прочие заявляют, что будут ещё сокращать сотрудников - ну и что им делать и куда идти. А так, получается, можно хоть халявным телевизором разжиться. iPhone-ом уже нельзя, к сожалению - злой Apple сказал, что все сворованные телефоны будет блокировать. >> Вот Трамп сказал, например, что на их земле не то, что коммунизма, но и социализма не будет. > он забыл пояснить что это потому, что их земли тоже скоро не > будет. Турнут в резервацию для неполиткорректных победившие нигролесбияны муслимского > толка. А может и сразу в перевоспитательные лагеря, это уж как > получится. Да кто их в резервацию посадит? Могут даже всех сенаторов и прочих конгрессменов выбрать из негров - всё-равно низам это никак не поможет, как не помог президент-негр. Рулить будут те-же, просто теперь при помощи "нигролесбиянов муслимского толка". > Что, по факту, этот бестолковый внук куклкуксклановца за четыре года сумел сделать? > Да нихера. (Да, ничего не сделать для сползания в еще большую > пропасть - тоже неплохо, по сравнению с теми кто конкурировал с > ним за власть, но это вряд ли поможет выиграть еще одни > выборы - потому что от него ждали результатов, а не этого > бесполезного топтания.) Ну так вот, вопрос даже не в том, в какую сторону развиваться стране, а в том, кто выиграет выборы. Т.е. победивший на выборах глобально ничего не решает, как это ни странно. Опять-же Трамп вон говорил, что надо с Путиным дружить и чего, дали ему такую возможность? Нет, под любым предлогом ему запрещают такую возможность, плюс подсовывают всё новые санкции.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	101. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 13:26
	> Ну так и в коммунистическом Китае, вроде как, тоже уже много чего разрабатывают и делают так товарищ Си у нас ни разу не противник рынка - поэтому и разрабатывают. "Коммунизм" там весьма странен - из него сохранены исключительно идеи тотального контроля и "внутренней партии". > Да и взять истоки - в СССР были наработки и своих ЭВМ были. но быстро сплыли, когда вместо ламп пришлось переходить на микросхемы. 360 была выбрана вовсе не потому, что свои были лучше  - она потому и была выбрана, что свои не потянули. Причем не производство микросхем - его-то как раз кое-как осилили, а именно проектирование на них. Пресловутый "Эльбрус" требовал интерфейса к водопроводу и все время ломался. > А так, получается, можно хоть халявным телевизором разжиться. что-то мне подсказывает, что уволенные с боинга этим заниматься ни разу не станут, даже помирая от голода (а пока им это не грозит, пособия платят, это тебе не Ресурсия, решившая поэкономить резервы для "госпроектов") А те кто разносят магазины - никогда и нигде толком не работали. > Да кто их в резервацию посадит? Могут даже всех сенаторов и прочих конгрессменов выбрать из > негров ну вот - а предыдущих-то белых цисгендерных сволочей куда девать? Они ж еще и размножаются! Правильно - в лагерь. > как не помог президент-негр еще как помог - там не только халявные страховки, там и халявные выплаты, и налоги на "богатых", разумеется в пользу нигр. ("богатые" это отнюдь не потомственные миллиардеры, а те у кого есть хоть какие-то копейки доходов кроме зарплаты - акции компании, например, через десять лет тебе разрешили продать - опа! Делись с черными бездельниками!) Если что - инфа из первых рук, от получателей (ну да, они белые, но русские, что еще хуже). > Ну так вот, вопрос даже не в том, в какую сторону развиваться стране, а в том, > кто выиграет выборы. проблема именно в том, что даже выиграв выборы - "сторону" поменять невозможно. Можно только замедлить сползание туда. А если победят леваки - туда понесется уже неудержимо. Причем за счет как раз тех, кто не смотря на все кризисы работает и зарабатывает (ну не у миллиардеров же деньги отбирать, в самом деле? Этого ни республиканцы, ни демократы, даже самые чорные из них, никак не могут допустить.) А это ни разу не черные бездельники и муслимы-пиценосцы. Угадай, как это отразится на нашей с тобой индустрии. И кто придет работать в боинг на место уволенных и просто сбежавших. > Опять-же Трамп вон говорил, что надо с Путиным дружить и чего, дали ему такую возможность? а зачем америке с Путиным дружить? От дружбы с покойным Мугабе и то больше пользы было бы. Зачем Трампу-то - понятен, этот дурак деньги хапал не разбирая, от кого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 13:45
	>> Ну так и в коммунистическом Китае, вроде как, тоже уже много чего разрабатывают и делают > так товарищ Си у нас ни разу не противник рынка - поэтому > и разрабатывают. Ну так, считай, там тот-же самый НЭП, но только на порядок больше развившийся. >> Да и взять истоки - в СССР были наработки и своих ЭВМ > были. но быстро сплыли, когда вместо ламп пришлось переходить на микросхемы. 360 > была выбрана вовсе не потому, что свои были лучше  - > она потому и была выбрана, что свои не потянули. Причем не > производство микросхем - его-то как раз кое-как осилили, а именно проектирование > на них. > Пресловутый "Эльбрус" требовал интерфейса к водопроводу и все время ломался. Там и Крей в своё время был "самой дорогой лавочкой" если не путаю, как-раз из-за оригинального охлаждения, да и надёжность, если и была хуже, то не намного - тогда, всё-таки по этой части, всё только нарабатывалось и в США и в СССР и в других странах. И самолёты сейчас на порядок надёжней именно по этим причинам - новые материалы, новая выч.техника позволяющая это всё с большей точностью обсчитать. >> А так, получается, можно хоть халявным телевизором разжиться. > что-то мне подсказывает, что уволенные с боинга этим заниматься ни разу не > станут, даже помирая от голода (а пока им это не грозит, > пособия платят, это тебе не Ресурсия, решившая поэкономить резервы для "госпроектов") И сколько там пособия будут платить? Год? Два? А дальше куда? Особенно со специфическими знаниями, которые особо не применишь в других отраслях народного хозяйства. >> Да кто их в резервацию посадит? Могут даже всех сенаторов и прочих конгрессменов выбрать из >> негров > ну вот - а предыдущих-то белых цисгендерных сволочей куда девать? Они ж > еще и размножаются! Правильно - в лагерь. Да ладно, большинство их там и так удавшиеся бизнесмены - вернутся в родной бизнес. В крайнем случае будут советниками при неграх, чтобы те знали что, когда и как умно говорить. >> как не помог президент-негр > еще как помог - там не только халявные страховки, там и халявные > выплаты, и налоги на "богатых", разумеется в пользу нигр. ("богатые" это > отнюдь не потомственные миллиардеры, а те у кого есть хоть какие-то > копейки доходов кроме зарплаты - акции компании, например, через десять лет > тебе разрешили продать - опа! Делись с черными бездельниками!) > Если что - инфа из первых рук, от получателей (ну да, они > белые, но русские, что еще хуже). Ну так, я понял, там, по крайней мере до этого, делились со всеми бездельниками. И то, не всё так просто - сколько там пособие по безработице по времени? Несколько месяцев? А дальше чего делать? >> Ну так вот, вопрос даже не в том, в какую сторону развиваться стране, а в том, >> кто выиграет выборы. > проблема именно в том, что даже выиграв выборы - "сторону" поменять невозможно. > Можно только замедлить сползание туда. А если победят леваки - туда > понесется уже неудержимо. > Причем за счет как раз тех, кто не смотря на все кризисы > работает и зарабатывает (ну не у миллиардеров же деньги отбирать, в > самом деле? Этого ни республиканцы, ни демократы, даже самые чорные из > них, никак не могут допустить.) Ну с этим-то понятно. Капитал и частная собственность - это святое. >> Опять-же Трамп вон говорил, что надо с Путиным дружить и чего, дали ему такую возможность? > а зачем америке с Путиным дружить? От дружбы с покойным Мугабе и > то больше пользы было бы. > Зачем Трампу-то - понятен, этот дурак деньги хапал не разбирая, от кого. Некоторые говорили чтобы, если не вместе Китай прессовать, то хоть чтобы тому Китаю Россия активно не помогала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 14:20
	> Ну так, считай, там тот-же самый НЭП, но только на порядок больше развившийся. нет, не тот же самый, потому что это не про мелкие частные лавочки, а про самый настоящий большой капитал, с миллиардами в заначках. Они вовремя поняли, что по другому экономика не работает. > Там и Крей в своё время был "самой дорогой лавочкой" если не путаю Сир Крей был на двадцать лет позже и на совсем других технологиях. А эльбрус первой попытки - это начало 80х. И вот оно - вообще не работало. А рядом стоящая 1045 цельнотянутая с не лучшего зарубежного образца - в основном работала. И в этом была очевидная разница. > И сколько там пособия будут платить? Год? Два? А дальше куда? а дальше либо человечества изрядно поубавится (и денежки сэкономятся) либо начнется какой-то выход из кризиса (которые обычно - бурный рост экономики, и, кстати, личных благосостояний тоже). А одна альтернативно-одаренная страна - останется с ненужными госпроектами, которые повысят благосостояния попилооткатчиков. > Ну так, я понял, там, по крайней мере до этого, делились со всеми бездельниками. И то, не > всё так просто - сколько там пособие по безработице по времени? Несколько месяцев? А дальше > чего делать? если не негр - работу, блин, искать! И если так получилось, что умеешь проектировать только колеса для боинга, а в эйрбасе все места уже заняты - значит, придется переучиваться и начинать с самого низа - да, американская система так работает, а по другому - не работает. > Некоторые говорили чтобы, если не вместе Китай прессовать, то хоть чтобы тому Китаю Россия > активно не помогала. обычно у тех, кому Россия помогает, кроме п-цов от той помощи ничего не происходит, так что, возможно, не стоит и бороться. А проку от той возомнившей себя владычицей морскою хозяйки бензоколонки - по-моему, ни для Америки, ни для кого еще нет. Вред при этом может случиться, даже при ее искреннем желании посотрудничать, медвежьи услуги, они такие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 02-Июл-20, 19:19
	... >> Там и Крей в своё время был "самой дорогой лавочкой" если не путаю > Сир Крей был на двадцать лет позже и на совсем других технологиях. > А эльбрус первой попытки - это начало 80х. И вот оно - > вообще не работало. А рядом стоящая 1045 цельнотянутая с не лучшего > зарубежного образца - в основном работала. И в этом была очевидная > разница. Не вводите в заблуждение тех, кто слышал про нашу технику только в интерпретации победивших либерастов. Вплоть до БЭCM-6 включительно всё было вполне на уровне. БЭСМ-6 была одной из лучших машин своего времени. С таким запасом, что продержалась в эксплуатации аж до 1992 приблизительно. А ещё есть и негражданские машины, которые сделали те, кто не согласился с предательством (известное решение министерства электронной промышленности). ... > И если так получилось, что умеешь проектировать только колеса для боинга, Зря вы тему Боинга подняли. 737 MAX оказался очень характерным продуктом "высокоэффективного капитализма" (уже империализма, ...). Там такая картина маслом со многими слоями... И там ещё и 787 есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 19:30
	> обычно у тех, кому Россия помогает, кроме п-цов от той помощи ничего > не происходит, так что, возможно, не стоит и бороться. Знаете, а я буду рад, если мы перестанем помогать штатам -- вообще. Пусть сами.  И, кстати, колёса для боинга -- тоже сами, это Вы в тему вспомнили (я и с тамошними инженерами через одни руки знаком, есличо). > А проку от той возомнившей себя владычицей морскою хозяйки > бензоколонки - по-моему, ни для Америки, ни для кого еще нет. Да какая бензоколонка, сланцевики дохнут один за другим.  Скоро опять будет ковбоеколонка.  Если, конечно, Техас сдюжит или успеет свалить на своё законное место -- в Мексику.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	208. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 19:49
	> были. но быстро сплыли, когда вместо ламп пришлось переходить на микросхемы. 360 была выбрана вовсе не потому, что свои были лучше - она потому и была выбрана, что свои не потянули. Это, кстати, неправда. Свои тянули, просто, как и многое другое, этот вопрос в один из критических моментов был решен "сверху" - копируем чужое, а не разрабатываем своё. И, если включить голову и немного подумать, крайне сложно назвать такое решение однозначно плохим, потому что ровно к нему же пришли и многие другие страны, кто изначально "потянул". Ты же Япония, например. Поинтересуйся на досуге сколько компьютеров (промышленных и персональных) уникальной архитектуры там было в конце 70х - начале 80-х (подсказка: практически, все), и сколько стало ближе к концу 90-х (подсказка: практически, ни одного). Копирование чужих разработок, во-первых, позволяло экономить огромное количество ресурсов и времени на разработку всех решений с нуля, а во-вторых позволяло делать собственные решения совместимыми и таким образом получать автоматически кучу смежных технологий, которые в противном случае пришлось бы так же разрабатывать с нуля. И с учетом того, что опираться на бизнесовый и потребительский сектор в СССР не получилось бы, равно как и не получилось бы наладить экспорт собственных технологий зарубеж, был крайне велик шанс просто прохлопать кучу времени на разработку решений, которые, по сути, никому не нужны. Плановая экономика делала такой шанс практически 100-процентным. Другой вопрос - это то, что для успешного развития путём копирования нужно тоже делать это очень быстро, у нас же в рамках плановой экономики скопировали сначала /360 и клепали еще две пятилетки, когда он уже устарел, а затем скопировали PDP-11 и так же продолжали его "планово" выпускать и пофиг, что у себя на родине он уже стал музейным экспонатом. Собственно, ровно в этом отличие китайского подхода к копированию. > Пресловутый "Эльбрус" требовал интерфейса к водопроводу и все время ломался. Вот, да, хороший пример решения, которое изначально ни с чем не совместимо и потому в нынешнем мире не особо нужно, но его хоть в военку смогли пропихнуть, чтобы совсем не убивать. > ну вот - а предыдущих-то белых цисгендерных сволочей куда девать? Они ж еще и размножаются! Правильно - в лагерь. Я бы сказал, тут вопрос даже чуть шире - а как жить без цисгендерных белых угнетателей? Ведь такой же ровно вопрос постиг в своё время освободившихся от гнёта жителей Зимбабве, изгнавших угнетателей, а потом, внезапно, осознавших, что перед их изгнанием забыли поинтересоваться - а как вообще надо рулить страной, чтобы та не накрылась медным тазом.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	221. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 22:01
	> Это, кстати, неправда. Свои тянули, повторяю для позднородившихся: свои не потянули. Тот эльбрус о котором я говорил, а ты даже не понял  - это не рос-пил поделка, а продукт 80го года, издание в четырех шкафах. Одновременно с ЕС существовал и работ...а вот не работал-то он нифига. При том что о совместимости речи не шло в принципе - тогда операционная система была довольно мелкой и примитивной программой по сравнению с прикладными, а они были - под БЭСМ и совсем странные (и тоже несовместимые) штуковины (РЖД на них работала до середины 200х - никто не брался портировать) > И, если включить голову и немного подумать, крайне сложно назвать такое решение однозначно плохим ну так либо крестик, либо трусы. Либо ты претендуешь на роль равную с америкой и японией и можешь разрабатывать собственные компьютеры, либо покупаешь готовые, и работаешь бензоколонкой, раз ничего другого _уникального_ не шмог. Японцы могут, а ты нет. (и никакого "копирования" - японцы ничего не копируют, они просто заказывают у тех кто может разрабатывать) > Копирование чужих разработок, во-первых, позволяло экономить огромное количество ресурсов и > времени на разработку всех решений с нуля ничуть, потому что реверс-инженеринг был до мелочей, а это занимало столько же времени - только при этом не образовывалось школы умеющих _разработку_. Это потом оказалось что...опачки, уровень интеграции вырос, и старая тетенька под микроскопом уже не очень видит детали. И появилась 1840, с кучей странных таких микросхем...с сошлифованными корпусами. "сделано у нас", хахаха. А когда ты все усилия кладешь на реверс - у тебя просто не вырастают специалисты, умеющие собственную разработку, а не угадывание деталей чужих технических решений по плохо украденным чертежам. Те немногие, что все же пробились - заметь, имели спрос на мировом рынке - во всяком случае, Интел их нанял, не смотря на провальный проект. > а затем скопировали PDP-11 и так же продолжали его "планово" выпускать не затем, а параллельно, потому что это был предок персональных компьютеров (а тогда это называлось АРМ, автоматизированное рабочее место. ЕС для этого была немного шумновата, дороговата и великовата - детали из каталога на ней извлекать) > и пофиг, что у себя на родине он уже стал музейным экспонатом ничуть, у себя на родине потомки lsi11 продолжали выпускаться, и использоваться опять же как армы и (с уменьшением размера) как эмбедовка. А потом армы сменили на микроваксы. И тут опять облом-с - обычный VAX еще осилили, СМ1700, внезапно, это VAX, а не PDP, по всяким НИИ их было довольно много. Правда, тоже была не особо надежной (ну или такой же ненадежной как СМ, а требовали от нее, понятно, побольше, поскольку штука была тоже дорогая и прожорливая), а вот с 1701-2 вышло, по слухам, полное фиаско, и дальше вообще ничего не получилось. Полагаю, опять уперлись в техпроцесс и невозможность наворовать в обход эмбарго нужных деталей. Сколько-то поддельных выпустили в ГДР (у нас они шли как 1720 и так далее) - вот, в викивракии даже нашлась фотка его платы: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/K1822_CP... - все флаги мира, как гритца - в СССР такое безобразие терпеть бы не стали, поэтому и возили от немцев - им можно было. А потом сняли эмбарго и стало можно возить настоящие - и роботрон разорился нахрен ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 22:31
	> Либо ты претендуешь на роль равную с америкой и японией и можешь разрабатывать собственные компьютеры Так в том-то и дело, что та же Япония могла лишь поначалу, а потом оказалось, что в глобальной экономике несовместимые машины, выпускаемые только в Японии - никому не нужны. И даже неважно какими характеристиками они при этом обладают (а были там для своего времени и прям мега-крутые). А значит бороться придется локальным рынком нишевых решений против глобального рынка, который легко может наклепать на порядке больше продукции и по более низким ценам. Невозможно силами одной страны противостоять транснациональным корпорациям, которые на R&D тратят больше бюджетов большинства стран. Конец был слегка предсказуем. Ровно тоже самое стало и со всеми советскими наработками как только СССР развалился и на рынок свободно хлынули западные компьютеры. И я не только про процессоры, которые понятно, что свои к тому времени уже давно почти не делали, а копипастили 8080, Z80 и т.п. > Это потом оказалось что...опачки, уровень интеграции вырос, и старая тетенька под микроскопом уже не очень видит детали. На момент принятия такого решения едва ли кто-то понимал с какой скоростью микроэлектроника будет дальше развиваться. Тем более, никто не предвидел массовый переход в частный сектор, после которого развитие попёрло вообще семимильными шагами. Я имел в виду предпосылки принятия такого решения именно тогда, когда стало понятно, что американцы в технологиях шустро убегают вперед, а времени на то, чтобы с нуля строить свою школу _разработки_ и с нуля же заново изобретать всё, что американцы уже успели изобрести за это время, но при этом делать что-то своё - тупо нету. К тому же, даже если бы попытались - ну, пришли бы к развалу СССР с еще менее развитым ИТ и полностью непригодными знаниями о нем. > А когда ты все усилия кладешь на реверс - у тебя просто не вырастают специалисты, умеющие собственную разработку, а не угадывание деталей чужих технических решений по плохо украденным чертежам. Расскажи про это китайцам, ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Июл-20, 00:16
	> Так в том-то и дело, что та же Япония могла лишь поначалу, а потом оказалось, что в глобальной > экономике несовместимые машины, выпускаемые только в Японии - никому не нужны. ну вот несовместимые, выпускаемые в америке и канаде - почему-то нужны, совсем несовместимые разрабатываемые в великобр...ой...кстати, arm ведь продался японцам - вообще как горячие пирожки, а японские почему-то не нужны оказались (может, потому что инструкция была - квадратиками? ;-) > И даже неважно какими характеристиками они при этом обладают а вот это как раз важно. Переиграть интел на его поле - разумеется, уже не получится (а когда-то могло бы получиться, если бы у японцев была своя microsoft - что для маленькой японии задача непосильная), а вот выпереть из неподходящей для него ниши - у arm вот вполне получилось. И да, у Софтобанка хватило денег оттереть английских и американских инвесторов. При покупке уже готовой раскрученной технологии, заметь, а это всегда дороже обходится. А у нас - попило-материалы и бай-кал, да и тот mips :-( > Невозможно силами одной страны противостоять транснациональным корпорациям там, на всякий случай, позднородившимся - не одна страна, а примерно пол-мира были. Правда, большая часть того полумира - обезянья, но оккупированная вся восточная европа таки была. А учитывая отсутствие необходимости тратиться на условия жизни - еще не факт, у кого было больше средств для вбухивания. Но даже работящие немцы сумели только кое-как скосплеить микровакс. (pc роботрон тоже был, но он уже на настоящих процессорах был, поэтому ненужен, тайвань делал не хуже и дешевле из тех же деталей) > Расскажи про это китайцам, ага. так у них именно эта проблема. Китайские микросхемы для павербанков - никаких американских аналогов не имеют, и прекрасно справляются со своими задачами (но с литием для них пусть японец подорвется, его не жалко). А там где чуть посложнее - опаньки, на поклон корейцам или американцам, за видеоматрицами - традиционно, к японцам же. При том что технологии они не воровали, а им их передавали или они их покупали за деньги - вместе с обучением и присмотром. (чего мы опять же не хотим, потому что ты не будешь производить процессоры за миску риса в неделю) Но они не парятся - у них опять же есть _свои_ уникальные ниши и таланты, которых ни у кого в мире толком нет, а не только дешевый труд (те же 4/5G - при том что транспортные решения от того же хуавея лучше не брать - ну не получаются тяжелые процессоры, давайте займемся радиообрудованием - оп, они уже первые в мире, а ты им строишь, с-ка, платформу на вечной мерз[л]оте) А тут чего? Краденая ФАУ? Так корпуса в которые ставят тот РД180, в Неваде не бесконечны. Казалось бы, всех устраивала бензоколонка. Тут действительно аналогов нет - до арабов далеко, да и с теми дела вести удовольствия мало, технологии более-менее налажены, а чего нет то продадут потенциальные же потребители. Но нет, захотела быть владычицей морскою :-(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 03-Июл-20, 01:40
	> ну вот несовместимые, выпускаемые в америке и канаде - почему-то нужны Потому что они (американцы) были первыми в некоторых ключевых разработках, не забыв их попутно запатентовать. > совсем несовместимые разрабатываемые в великобр... Так ARM был, по сути, первым свободно лицензируемым процессором. Сами Acorn реально выпускали лишь первые несколько поколений процессоров и именно тогда было не сказать, чтобы они хоть сколь-нибудь переигрывали Интел, ни возможностях, ни в цене. А все остальное ARM Holdings делали уже чисто на бумаге в виде спеков. Странное сравнение. > а японские почему-то не нужны оказались (может, потому что инструкция была - квадратиками? ;-) Они пытались выходить на мировой рынок, и даже инструкции были не квадратиками. См, скажем, NEC Trek, или NEC APC. Ну и про MSX не будем забывать. Про процессоры - можно вспомнить Hitachi SuperH, весьма и весьма недурные для своего времени, даже в первых PDA активно использовались. Но вот чота не задалось. И ведь, заметь, там нет никаких распилов с Байкалами, Эльбрусами и так далее. Как же так? > а вот это как раз важно. Посмотри характеристики Sharp X68000, осознай, что он вышел в 1987 году, являлся персональным компьютером и попробуй прикинуть - а какие вообще в мире было у него аналоги. Подсказка: таковых не было. И всё равно слили. Не в характеристиках дело. > у arm вот вполне получилось. У них получилось именно потому, что сами они процессоры не выпускают, вместо чего лицензируют их другим производителям. Эта практика позволила за долгие годы наработать отличную базу, как инженерную, так и программную, с которой в настоящее время крайне тяжело соперничать любой другой архитектуре, даже Интел не сдюжил, попытавшись впихнуть в телефоны x86. Причем, заметь, процы-то были вполне годные, но Интел всё равно отказался, как раз потому, что такой же базы - нет, равно как и нет такой же лицензируемости и открытости. Сам по себе ARM чисто технически не представляет собой ничего особенного, и никогда не представлял. То есть, дело, опять же, не в характеристиках. > А у нас - попило-материалы и бай-кал, да и тот mips :-( Это всё потому, что ты сравниваешь покупки, совершаемые коммерческими и государственными корпорациями. Неужели, мне правда надо тебе объяснять, что принципиальная разница между ними в том, что одним надо зарабатывать деньги, а другим - тратить? > А там где чуть посложнее - опаньки, на поклон корейцам или американцам, Так ведь в том-то и разница, что китайцы не пытаются рубаху на груди порвать с криками "щас всё моментально импортозаместим!". С одной стороны, они заставляют зарубежные компании на них работать, причем по их же правилам (полуторамиллиардный рынок - это вам не это). С другой стороны, они понимают, что процесс перехода на собственные технологии - долгий, но, тем не менее, упорно по нему идут, а всем вякающим про "очередной распил, ко-ко-ко" - понижают социальный рейтинг. Китай просто не стремится разрабатывать что-то с нуля, потому что это уже давно не имеет смысла. Проще покупать полностью чужое и дальше развивать самостоятельно. Не зря же недавно скупили остатки полудохлой VIA и уже начали клепать свои x86-процессоры Zhaoxin для внутреннего рынка. > чего мы опять же не хотим, потому что ты не будешь производить процессоры за миску риса в неделю Ну, как бы, для многих в принципе является открытием, что процветание нынешних поколений - это каторжный труд предыдущих. Все хотят процветать, но каторжно работать чот как-то не рвутся. > Казалось бы, всех устраивала бензоколонка. А потом она начала вместо перепродажи нефти её перерабатывать, развивая химическую промышленность. А могли бы просто раздать пенсионерам. Идиоты, да. > Но нет, захотела быть владычицей морскою :-( Потому что это следствие естественного развития государственной экономики. И любые попытки искусственно затормозить это развитие - приведут к упадку. Смотрим, опять же, на Японию, которая уже скоро третий десяток лет находится в экономической жопе, постепенно просирая все сферы, в которых когда-то имели лидерство, даже в автомобилестроении. Самые успешные японские корпорации уже давно перестали быть японскими, слившись с мировыми конгломератами, или сами став таковыми. И только поэтому живы и процветают до сих пор. И если Япония завтра исчезнет - с ними уже ничего не случится. Опять же, ты ведь не хочешь жить в окопах из-за очередной гражданской войны? Россия в мире - никому не нужна. И россияне - тоже. Зачем после развала страны их кормить? Лучше, чтобы они друг друга поубивали сами, а земли и ресурсы потом аккуратно поделить между собой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 02-Июл-20, 12:57
	> Что, по факту, этот бестолковый внук куклкуксклановца за четыре года сумел сделать? 15 декабря 2014, Михаил Горбачёв: Америке нужна перестройка https://russian.rt.com/article/64481 > Да нихера. Mighty Heap feat. Hatsune Miku - 計画通り(Все идет по Плану! - ГрОб cover) https://youtu.be/0LZABJ6OvZc
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	109. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-20, 13:48
	(" от него ждали результатов, а не этого бесполезного топтания" "От него кровопролитиев ожидали, а он... Чижика съел!!!" :D)
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	119. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 14:22
	Да он и чижика-то так... пожевал и выплюнул. Нет, плевок в ВОЗ, например - зачотный. Но это ж все тоже клоунада - по прежнему на краю пропасти, в которую весь мир сползает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 12:07
	Ви таки хотите сказать, что то, что происходит сейчас в Америке это не последствия капитализма? Вы отрицаете, что там капитализм? Вот Трамп сказал, например, что на их земле не то, что коммунизма, но и социализма не будет. А пока, вроде, чего-то ещё не придумали, так-что да - это именно последствия капитализма, с его закономерными и периодическими кризисами. А вот то, что базу закрыли - это печально, я так понимаю, что она активно использовалась. Я понимаю, что там их 80 миллионов изображений, но по заявлению обнаруживших-бы и меняли/удаляли некорректные. Там-же не на каждой-же картинке такое.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	79. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от ано (?), 02-Июл-20, 12:38
	Т.е. Вы намекаете, что и здесь Ленин виноват - под tiny images тоже он "атомную бомбу" заложил?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	141. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 02-Июл-20, 15:57
	И часовню тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (148), 02-Июл-20, 16:32
	Ну это не отметает того, что ленин был кровожаднаым русофобским yблюдком.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	224. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 22:13
	> Ну это не отметает того, что ленин был кровожаднаым русофобским yблюдком. чего это русофобским? Он был интернационалист, ему без разницы было кого убивать, хоть украинцев, хоть киргизов - с удовольствием. Поляки вот п-ды дали, нипалучилось их поубивать сразу - пришлось отложить до 39го.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 23:04
	>> Ну это не отметает того, что ленин был кровожаднаым русофобским yблюдком. > чего это русофобским? По духу и по публикациям -- "к вопросу о национальностях или об <<автономизации>>", скажем.  Да, сейчас "коммунисты" спешно пытаются и из этого "чёрного" сделать "белого".  Получается жиденько.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 02-Июл-20, 22:15
	Атомную бонбу заложил, ага.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	139. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 02-Июл-20, 15:57
	Чо там с логическими ошибками, не томи?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	187. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от arthi747 (ok), 02-Июл-20, 18:48
	Коммунизм единственный человекоориентированый строй. Все остальное разной масти узаконеный или прямой грабеж стран и народов кучкой у...ков. Мы в 90-е, как сейчас 404, радостно подставили пятую точку для разработки западу и закономерно получили что должно. Китай послал запад с его рекомендациями и указаниями как жить и усвистел в развитии так что не догоншь. Нам же теперь осталось гордиться дедами и достижениями плохого совка потому что вот он ваш любимый свободный капитализм. Радуйтесь.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	191. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 19:10
	> Коммунизм единственный человекоориентированый строй. > Все остальное разной масти узаконеный или прямой грабеж стран > и народов кучкой у...ков. Вы эти басни рассказывайте тем, кто не в курсе "хозяйственной деятельности" коммунистов в двадцатые, ладно?  Может, в тыкву не огребёте. > Китай послал запад с его рекомендациями и > указаниями как жить и усвистел в развитии так что не догоншь. У них такой "коммунизм", что госдеп, как и у нас, пытается хоть на "настоящих коммунистах(tm)" чё-нить лодкораскачивающее соорудить -- мол, тиранят их злые тиранические власти. Вы лично, кстати, для госдепа здесь и сейчас -- замена не оправдавших себя педерастов (тоже и за денюжку, и халявных инфицированных болячкой головы).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 02-Июл-20, 22:14
	> Вы эти басни рассказывайте тем, кто не в курсе "хозяйственной деятельности" коммунистов > в двадцатые, ладно? Смотрите, дети - это очевидец.  Может даже дочь офицера. >> Китай послал запад с его рекомендациями и >> указаниями как жить и усвистел в развитии так что не догоншь. > У них такой "коммунизм", что госдеп, как и у нас Михаил, вообще-то они и не заявляли что у них - коммунизм.  А вот коммунисты - у власти.  Так что ты губу-то не раскатывай. > Вы лично, кстати, для госдепа здесь и сейчас -- замена не оправдавших > себя педерастов (тоже и за денюжку, и халявных инфицированных болячкой головы). Слюнки потекли от фашистской конституции?  Утрись.  Запугать можно немногих и не на долго.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от имя_ (?), 02-Июл-20, 12:01
	Там такой прикол, что некоторые черные тоже считают подобное поведение белых отвлекающим маневром от действительно важных требований. Типа корпорации унижаются, бьют себя пяткой в грудь, но, по факту, кроме внешних признаков ничего не меняется.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 02-Июл-20, 12:29
	Коллега, взывать к совести кого бы то ни было, абсолютно бессмысленно. Надо создавать incentives. Хочешь высшее образование без бессмысленного коммунизма -- делай свои университеты. Хочешь датасеты с нормальными тэгами -- зеркалируй сабж. (Возможно, даже наверняка, придётся собирать фандрайзинг.) Хочешь, чтобы в России не увлекались шампанским в полиции, занимайся тем, чтобы у них был наблюдательный совет, донать в ОВД-Инфо, изберись мундепом и шли им гневные письма, приватизируй землю под домом (в хороших кварталах беспредела меньше). Ну, типа, дорогу осилит идущий.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 02-Июл-20, 12:40
	«Фандрайзинг» — сбор пожертвований.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 02-Июл-20, 16:10
	> «Фандрайзинг» — сбор пожертвований. На сервер, я имею в виду
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 15:45
	> Надо создавать incentives. Так у нас, вроде бы как, система не настолько завязана на взаимной выкачке денег друг из друга, как в США, у нас любой, кто хоть что-то умеет делать, сможет найти себе более-менее нормальную работу, даже если диплома нет. Я вон давеча общался с одним знакомым американцем, перебравшимся лет 10 назад в Китай, а потом, когда там прикрыли контору, в которой того работал, вернулся обратно в США и совсем никак не смог там найти работу, хотя он программер с огромным опытом и крутыми навыками. Ему прямо сказали - лучше бы он эти годы просидел в тюрьме, потому что это хоть как-то можно было бы подтвердить, а чем он там в Китае занимался - никто не знает, разыскивать китайских бывших работодателей и наводить справки - никто не будет, поэтому - пшел нах. Даже собеседовать не будут и тестовых заданий давать. Пришлось чуваку на последние деньги открывать собственный бизнес, который благодаря всем этим флуктуациям с коронавирусом и беспорядками пошел по бороде, теперь у чувака так же не работающая жена, двое детей, куча долгов и никакой работы. В результате пошел вместе с иммигрантами грузчиком подрабатывать, потому что жрать что-то надо. И ведь это не какой-то там негро-американец, а вполне себе представитель "привилегированного" цвета кожи и американец в нескольких поколениях. И ровно так же сидит сейчас и последний хрен без соли доедает. И на него всем нaсрaть, т.к. у них сейчас Black Lives Matter.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 02-Июл-20, 16:13
	>> Надо создавать incentives. > Так у нас, вроде бы как, система не настолько завязана на взаимной > выкачке денег друг из друга, как в США, у нас любой, > кто хоть что-то умеет делать, сможет найти себе более-менее нормальную работу, А при чём здесь это? Принцип "пока сам не организуешь, мир не почешется", ровно такой же абсолютно везде
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–1 +/–
	Сообщение от arthi747 (ok), 02-Июл-20, 18:56
	Да вот у ваты как раз всей этой ерунды нету. И шо это вата про 30 миллионов американских безработных пишет да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 19:16
	> А при чём здесь это? Это тут притом, что у нас с этим и так всё в порядке. Есть запрос на гражданскую сознательность и она постепенно формируется, есть возможность проявить себя и люди проявляют. Другой вопрос в том, что у нас слишком много лентяев, которым ничего не надо и которые при этом винят в своей инертности других. Надо обязательно поднять весь мир на дыбы. Ну, или, хотя бы, ближайший околодок. Иначе - с печи не встанут. > Принцип "пока сам не организуешь, мир не почешется", ровно такой же абсолютно везде Большинство из наших "недовольных" не способно даже в рамках собственных "кружков по интересам" навести порядок и поддерживать дисциплину, что уж там говорить про что-то бОльшее...
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 19:26
	> Большинство из наших "недовольных" не способно даже в рамках > собственных "кружков по интересам" навести порядок и поддерживать > дисциплину, что уж там говорить про что-то бОльшее... Пфф, ещё финансовой прозрачности потребуйте, ага. Или хотя бы скамейку сколотить не жопой, а руками. Да ладно, хотя бы красный от оранжевого отличить! http://echo.msk.ru/blog/boltyanskaya/890432-echo/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 02-Июл-20, 17:06
	> программер с огромным опытом и крутыми навыками > вернулся обратно в США и совсем никак не смог там найти работу Прям очень удивительно звучит. Не поленился глянуть твои предыдущие комментарии. Что и ожидал. Попёрло амбре тyxлой ваты. Ясно, понятно. Рассказывай дальше про своего "знакомого американца".
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 19:09
	> Прям очень удивительно звучит. А как ты думаешь, откуда в США такой огромный процент безработицы среди трудоспособного населения? Случайно так вышло? > Не поленился глянуть твои предыдущие комментарии. Что и ожидал. Попёрло амбре тyxлой ваты. Товарищ эмо-коммунист, у вас чуб из-под будёновки выпал. > Ясно, понятно. Рассказывай дальше про своего "знакомого американца". Я могу про более чем десяток похожих случаев рассказать, ибо много общался и продолжаю общаться с представителями других стран.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 22:32
	>> программер с огромным опытом и крутыми навыками >> вернулся обратно в США и совсем никак не смог там найти работу > Прям очень удивительно звучит. угу, на фоне успешно находящих там работу индусов и тех же самых китайцев, но native. Которым еще компания и h1b вынуждена делать, и еще кучу накладных расходов и бумагомарания получает в нагрузку. Полагаю, товарищ либо чего-то недоговаривает (например, узкая специализация в какой-то ставшей за время его отсутствия совершенно ненужной области магии), либо в силу языкового барьера - недопонял. И скорее всего там - то что называют overqualification. То есть чувак хотел сразу зарплату CTO, а не покодить за еду, как те индусы. А таких должностей немного, и, разумеется, с мутной историей китайских успехов туда не принимали. Отдельный вопрос - как так получилось, что она у суперкрутого - мутная. Крупные китайские компании вполне себе на слуху. "Я был техлидом, разрабатывающим Tengine - и могу об этом рассказать" полагаю, вполне себе неплохо прозвучит на west coast. Но не был он. "Я был техлидом в квадратик-квадратик-квадратик и разрабатывал квадратик-квадратик-квадратик" - действительно не вызывает особого желания пообщаться подробнее, потому что хер его знает, что это.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 23:55
	> угу, на фоне успешно находящих там работу индусов и тех же самых китайцев, но native. Правда успешный успех, почему-то, сопровождается многомиллионной безработицей в стране, но они просто не читали про успех и потому не знают, что он там есть. > Которым еще компания и h1b вынуждена делать, и еще кучу накладных расходов и бумагомарания получает в нагрузку. Да-да, знаем мы таких "успешных", даже среди своих. Живущих в таких халупах, что даже таджики в России побрезговали бы, но зато - американская мечта сбылась, всего там каких-то десять лет за копейки на белого господина отбатрачить - и он даже подумает над тем, можно ли тебя в стране оставить на правах заслуженного человека второго сорта. > И скорее всего там - то что называют overqualification. То есть чувак хотел сразу зарплату CTO, а не покодить за еду, как те индусы. Как ты себе представляешь работать "за еду", когда у тебя на шее двое детей и жена? Особенно, с учетом того, что детей надо в детский сад, а потом в школу отправлять, а это, мягко говоря, недешево. > Отдельный вопрос - как так получилось, что она у суперкрутого - мутная. Очень просто - контора, в которой он работал, больше не существует. А разыскивать куда там делись его бывшие работодатели никому в США не интересно. P.S. Очевидно, что супер-крутые специалисты без труда смогут найти работу где угодно, везде будут нарасхват и у них никаких проблем с трудоустройством никогда не было ни в одной из стран. Но надо понимать, что процент таких специалистов в общем количестве - мизерный. Не пояснишь, а что делать обычным и заурядным?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Июл-20, 00:53
	> Правда успешный успех, почему-то, сопровождается многомиллионной безработицей в стране, а структуру этой безработицы повыяснять, ты, конечно же, не хочешь. Негры крутившие гайки на конвейерах в Детройте - таки да, "голодают". Потому что их дети ничему так и не научились, а гайки крутить стало незачем и они нахер никому не нужны, кроме избиркомов демократической партии. Почему из моих поуехавших никто без работы не сидит? Хотя они ни разу не "суперкрутые специалисты" были, просто программисты и админы, без нимба, если не сказать вообще дол..бы, один вон просто посреди проекта (лето началось, не терять же) послал тут контору без предупреждения нах, купив себе билет в дальние щебеня в один конец, там до сих пор косо смотрят на человека, который его привел, дальше год бомжевал, потом внезапно начал спасаться от армии - и спасся по h1b. Но и там повторил тот же трюк (ну были у человека в жизни увлечения помимо колотить по кнопкам, а если водка мешает работе - понятно, что идет нахрен). В гугле тимлидил потом. С неграми в очереди за бесплатным супом ни разу не стоял, и вряд ли сейчас стоит. У меня вот после похожего фокуса - проблемы в одной Ресурсной были, хотя я выпадал не на год, на пару месяцев, и ушел аккуратно сдав дела, а не просто перестал на звонки отвечать. А сейчас вообще вряд ли работу найду. Но безработица - она в проклятой американии, а не прямо у тебя под носом. Тот, который рехнулся и руйскепатриотом заделался - два года потом с исторической родины продолжал непатриотично ковырять прежнюю работу - такая там супер-безработица, что вместо чтоб уволить летуна и работящего местного индуса нанять, лучше троих на одну зарплату - сами предложили удаленку за те же деньги, хотя с коммуникациями с десятичасовой разницей были очевидные проблемы. У нас человеку понадобилось в какой-то пердюйск, кто-то из родных внезапно стал нуждаться в постоянном присмотре - хрен ему разрешили такое, пришлось увольняться, и хрен в том пердюйске он работу даже грузчиком найдет. А работал он - админом территориальных подразделений, блжад! То есть ВСЯ его работа - сплошная удаленка по определению. И офис в том пердюйске есть, хотя бы с продажниками, если уж так хотелось не выпускать его из вида. Но жуткая безработица - в проклятой пиндосии, не перепутай! а ты нам тут лапшу вешаешь про native, у которого нет проблем ни с документами, ни с разговорной речью, ни с приехать на интервью лично, а не по скайпу заикаться, и при этом охрененный специалист. Он точно в китае-то не в тюрьме "работал"? Моих-то знакомых быстро выпустили, а то, наверное, у того который школьный учитель, проблемы на работе бы были ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 03-Июл-20, 02:32
	> а структуру этой безработицы повыяснять, ты, конечно же, не хочешь. Выяснял уже, просто выяснял в своём круге общения, который специфичный и не то чтобы отражает общую картину. Хотя, определенные выводы сделать, конечно, позволяет. > Негры крутившие гайки на конвейерах в Детройте - таки да, "голодают". Большинство из людей, с которыми я из США общался и которые не работают - белые. Потому что нет денег на нормальное образование, а кредиты не дают. К тому же, зачем работать, если пособия платят? Многие из них вполне умеют даже относительно сносно программировать. Но там не Россия и без бумажек тебя там в кодеры не возьмут даже самые помоешные конторы, потому что - да, там хватает и индусов, готовых работать за еду и при этом имеющих нормальное подтвержденное образование. > Почему из моих поуехавших никто без работы не сидит? Не знаю. Я лично от своих знакомых слышал всякое. Кто-то, конечно, хорошо устроился и без проблем живет. А были и те, кому пришлось туго, даже несмотря на довольно высокий профессиональный уровень. От человека зависит. Там крутиться надо, уметь подстраиваться, и так далее. Не всем из наших, привыкших к местному ТК РФ и беззубости местных работодателей, привычно, что за работу надо грызться с десятками таких же джамшутов и побеждать, а иначе - выкинут на мороз в два счета. > В гугле тимлидил потом. Очень многое зависит от личных качеств каждого конкретного человека. Ну и авантюризма тоже. Мне вообще еще лет 20 назад рассказывали кулстори, как два местных чувака с Дальнего Востока поплыли на лодке к Австралии, их задержала береговая охрана, посадила в тюрьму, а пока они сидели - к ним пришли и спросили, чего ради они вообще приперлись, те сказали, что хотели бы остаться в стране, на что их спросили, что они, собственно, умеют делать. Один сказал, что в компах шарит, другой, что в автомобилях. Отправили обоих на обучение при тюрьме, те сдали какие-то курсы. Вышли из тюрьмы и по какой-то программе реабилитации нашли работу. И дальше там жили, причем вполне неплохо. > А сейчас вообще вряд ли работу найду. Хeрня. Я не буду говорить свой возраст, но поверь, он уже довольно сильно за пределами того, который охотно рассматривается даже на скрининге. И ничего, вполне смог найти работу, даже после значительного перерыва. Это чисто вопрос желания. Попросил знакомых подкинуть несколько задачек и проектов, посидел, поразбирался, повспоминал забытое, поизучал новое - и пошел на собесы. Ну да, офферами меня не засыпали, но работу в разумные сроки вполне смог найти. > Но безработица - она в проклятой американии, а не прямо у тебя под носом. У себя под носом я вижу кучу лентяев, не желающих работать и ноющих как им тяжело и сложно. В большинстве городов России (по крайней мере, региональных центрах - стопудово) профицит рабочих мест. Работы реально - дофига. И не только плана "принеси-подай". Просто пока был совок многие привыкли, что за ними бегают и заставляют работать. А сейчас никто не бегает и никто не заставляет. > а ты нам тут лапшу вешаешь про native, у которого нет проблем ни с документами, ни с разговорной речью, ни с приехать на интервью лично, а не по скайпу заикаться, и при этом охрененный специалист. Ты просто всё смешал в кучу. Я вот, представь себе, тоже непатриотично работал на забугорных господ. И неоднократно. И даже сейчас иногда работаю. А знаешь почему? Потому что там за такие деньги никого нанять невозможно в принципе, даже индусов. Тупо потому, что этих денег там даже за аренду жилья заплатить не хватит после вычета налогов. Ты забываешь, что цена денег в разных странах неодинакова и штука баксов в России и США - величины совершенно разные. Понятно, что человек, про которого я говорил, приезжал в расчете на совсем другие деньги. Повторяю, человек с двумя детьми и женой. Поинтересуйся сколько в США детский сад стоит. На одного ребенка. В месяц. Сколько стоит снимать жилье, где можно нормально жить вчетвером. Ну и налоги и всё прочее. Очевидно, он хотел несколько больше, чем хотят индусы. И срать всем на то, нэйтив он, или нет. Хочешь много, а стаж толком подтвердить не можешь - значит, пошел нахер. Опять же, я не являюсь каким-то офигеть другом этому человеку и детально про его жизнь не особо знаю. Только с его слов. Но я такие истории от местных там слышу довольно часто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Июл-20, 17:26
	> Большинство из людей, с которыми я из США общался и которые не работают - белые. белые бездельники? > Потому что нет денег на нормальное образование, а кредиты не дают. моему приятелю - дали. Да, ему, в отличие от твоих белых друзей, пришлось сдавать TOEFL на очень некислый балл, а потом еще и собственно тесты пострашнее твоего эгегеге. Тоже на приличный балл, и с первой попытки, а иначе - хрен тебе а не грант на обучение (кредитов для неместных не бывает). Но он, блжад, был РУССКИЙ. Даже правильные учебники достать - сложный дорогостоящий квест. И в семье несчастье - родители инженеры. Ни денег, ни связей, них...я - только желание учиться (и, конечно, свалить отсюдова нахер). Я хз где он занял хотя бы на авиабилет - его грант не покрывал, а стоил он в те годы не по карману программисту на договорной работе. И уехал - учить индусов и китайцев (он уже в аспирантуру сдавался). А местных в cmu на computer science уже тогда - было хрен да нихера. Потому что "нет денег на нормальное образование", вот на индуса и китайца - с неба понападали. > К тому же, зачем работать, если пособия платят? а, ну вот. И при случае еще магазин модных шмоток пограбить. И кто из них, спрашивается - нигер губатый? > И ничего, вполне смог найти работу когда? Если ты все проспал - ситуация за прошедшие пол-года поменялась на п-ц. Причем в Штатах, как обычно, временный и государство таки пытается как-то сгладить остроту проблемы, а тут - скорее всего навсегда, потому что никаких вообще просветов нет и не предвидится. Даже нефть по 150 не спасет (да и вряд ли будет) > Ты просто всё смешал в кучу. Я вот, представь себе, тоже непатриотично работал на забугорных > господ. повторяю для непонятливых: чувак работал там. И вполне ему хватало и на домик поросенка с бэкъярдом для шашлычков, и на проведение отпуска в интересных местах на другой половине глобуса, давно он там работал, успел жирком обрасти, только по некоторым личным причинам решил вернуться в родные г-ны. И вместо чтоб нанять дешевенького индуса или трех - работодатель почему-то предпочел платить этому. Тоже ничего такого особенного, ну жаба, EE, подумаешь. > Понятно, что человек, про которого я говорил, приезжал в расчете на совсем другие деньги. ну то есть ему должны были миллионы и желательно вперед, потому что он понаплодил детей, не думая чем кормить будет, и теперь страдает. А вовсе не потому что охренеть какой специалист. Полагаю, если ты так поступишь в РФ, у тебя тоже будут проблемы заплатить ипотеку чтоб все это жило не в бараке. В который прописаться тоже не так просто будет. Но жууууткая безработица и беспросветный кризис - у них там, смотри не перепутай. А что тут происходит с открывальцами своих бизнесов - тоже хорошо известно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 03-Июл-20, 20:38
	> белые бездельники? Можно и так сказать. > только желание учиться (и, конечно, свалить отсюдова нахер). Желание учиться и прикладывать столько же сил - и в России позволили бы вполне безбедно жить и заниматься интересной работой. У меня было достаточно примеров перед глазами, включая собственный опыт. Это просто идиотский стереотип, что там, где нас нет, всегда лучше. Разубеждать в этом людей совершенно бессмысленно. Они, даже живя там в полной жопе и доедая последний хер без соли, будут исполнять перед бывшими соотечественниками успешный успех, ибо "я вот свалил в НОРМАЛЬНУЮ страну, а ты терпи дальше". Реально добившихся успеха - единицы, остальные лишь батрачат за копейки, убеждая себя в том, что это всё временно и вот уже скоро и на их улице перевернется грузовик с баксами. > когда? Если ты все проспал - ситуация за прошедшие пол-года поменялась на п-ц. Последний раз я работу менял в начале этого года, буквально за полмесяца до всей этой коронавирусной шизы. Так что другому кому-нибудь сказки рассказывай. Если ты ничего не умеешь, на собесы ходить считаешь ниже своего достоинства, а денег тебе сходу вагон подавай - ну ясен хрен, что работу тебе не найти. Но почему в этом виноват кто-либо, кроме лично тебя? > Причем в Штатах, как обычно, временный и государство таки пытается как-то сгладить остроту проблемы, а тут - скорее всего навсегда Ты под камнем живешь, что ли? Новости не читаешь? Что происходит сейчас в США - не в курсе? Или среди вас, мастурбирующих на США, там всегда будет райский рай, что бы там при этом не происходило? > ну то есть ему должны были миллионы и желательно вперед, потому что он понаплодил детей, не думая чем кормить будет, и теперь страдает. Слушай, ну ведь хeрню несешь. И даже сам понимаешь, что несешь хeрню. В жизни далеко не всегда всё идет так, как планируешь. И даже самое железобетонно-надежное место в жизни и дальнейшие планы могут в один день пойти по бороде. От этого никто не застрахован. > А что тут происходит с открывальцами своих бизнесов - тоже хорошо известно. А что с ними происходит такого, чего не происходит во всём мире?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 19:13
	> В результате пошел вместе с иммигрантами грузчиком подрабатывать Расскажите ему, что в Иннополисе можно преподавать на аглицком.  Как вариант -- дайте мою почту, вдруг не сразу, но получится что-то придумать.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 19:25
	> Расскажите ему, что в Иннополисе можно преподавать на аглицком. Я не только ему, а вообще достаточно часто иностранцами предлагал приехать в Россию. Однако, у людей плотно вбитый стереотип, что в России - страшный ужас, тут злобный режим свирепствует и угнетает честных людей с хорошими лицами. Мне даже пару раз говорили, что откровенно боятся, что в России их могут убить за посты против России в социальных сетях, дескать КГБ всё это читает и только и ждет, чтобы они приехали сюда. Я не шучу, мне такой бред реально озвучивался и даже неоднократно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 19:40
	>> Расскажите ему, что в Иннополисе можно преподавать на аглицком. > Я не только ему, а вообще достаточно часто иностранцами предлагал > приехать в Россию. Однако, у людей плотно вбитый стереотип, что в > России - страшный ужас, тут злобный режим свирепствует и угнетает > честных людей с хорошими лицами. Да, это известно -- "нам же в наших газетах врать не станут", цитируя свеженькое: http://zen.yandex.ru/media/id/5b82bebd04a22900a90d91a0/datch... > Я не шучу, мне такой бред реально озвучивался и даже неоднократно. Как вариант -- "слушай, спроси тех, кто сам ездил на футбол в 2018". С другой стороны, на что-то же дана человеку свобода воли...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 02-Июл-20, 21:06
	> цитируя свеженькое Мне в таких студёных былинах всегда интересно одна маленькая нестыковочка: это пишут люди, которые сами уехали из страны и не планируют в неё возвращаться. К тому же, в данном случае это пишет человек, который не видел не только путинскую, но и ельцинскую Россию (ну, раз 28 лет живет в Дании, логично, что уехала она сразу после развала СССР), в связи с чем тут еще два вопроса возникает: зачем она уезжала и откуда знает сама о том, что и как оно в нынешней России? С этими вопросами я нашел FB-страницу данной гражданки и многие вопросы отпали сами собой. https://www.facebook.com/olga.ratenburg Для понимания: я не люблю агитки. Никакие. Квасной патриотизм ничем не лучше махровой русофобии. Меня даже бывало банили в некоторых "про-российских" пабликах за то, что я доказывал, что очередной "мотивационный" текст - это фейк, или сильно приукрашенный перевод. Люди там ровно так же оторваны от реальности, что делает их патриотизм бессмысленным самоудовлетворением, не ведущим к улучшению жизни. Особенно, когда видишь в парке очередное бухающее быдло в майке "Russia" с российским триколором, после которого вокруг лавки всё загажено бычками и пустыми бутылками, а ближайшие деревья обоссаны. Патриоты, ага...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 02-Июл-20, 21:38
	> С другой стороны, на что-то же дана человеку свобода воли... Нет никакой свободы воли.
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 22:41
	> Как вариант -- "слушай, спроси тех, кто сам ездил на футбол в > 2018". а если чувак в гробу видел тот футбол, и к тому же не путает туризм с иммиграцией, и тщательно спрятанные на время чемпионата местные фокусы с реальной жизнью тут, и пообщался с теми, кого мы в 2005м возили по северному кавказу? Догадаешься, каких впечатлений они оттуда понапривозили? При том что это долбанутые экстремалы (другие бы и не поехали), и навидались в разных частях света они - разного. Кое-кто потом в китайской тюрьме успел посидеть.
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 19:19
	> донать в ОВД-Инфо Просто к сведению: на мой вопрос "а они не думали подать на президентский грант?" от непосредственно причастного человека услышал ответ вида "тусовочка не оценит".  А так да, местами даже полезное дело делают (порой у них из полиции и справляются) -- ну так там по крайней мере моя знакомая всё-таки не из отморозков, а из конструктивных либералов, которые Россию всё же любят. PS: действительно хороший совет -- займись собой, а не другими.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от doctorishe (?), 04-Июл-20, 09:05
	Че? Сам знаю негров, которые спойно работают и зарабатывают. Ие, что живут поколениями на пособия, просто профотунеядцы и ленивые клоуны. Хотят получать деньги просто так и ничего не делать. До кучи торгуют наркотой и воруют. Как тот клоун, которого придушили. Им наоборот надо прекратить выдавать пособия и выгнать работать на хлопковые поля. Там хоть польза будет.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (324), 06-Июл-20, 16:29
	Вы сначала матчасть выучите, потом советы давайте
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором	+1 +/–
Сообщение от Аноним (12), 02-Июл-20, 10:33
Почему ещё не создана организация для борьбы против преобладание и привилегий чёрным и ЛГБТ? И выявление их картинок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 02-Июл-20, 11:31
	Создана. Ku Klux Klan, называется. Они как раз против привилегий черных, мусульман и гомосексуалистов. Ну и против любой толерантности до кучи. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 11:50
	после того как к этим клоунам затесался внедренный агент НИГР (о чем даже в викивракии есть упоминание) - как можно воспринимать их всерьез? Они, блин, не то что красный от оранжевого, они черномазого от белого отличить не смогли!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 02-Июл-20, 21:53
	> после того как к этим клоунам затесался внедренный агент НИГР (о чем > даже в викивракии есть упоминание) - как можно воспринимать их всерьез? Учитывая, что разговаривал он лично только по телефону, а на встречи посылал белого офицера? Да ладно. И вообще, это цветочки -- самая (м)ягодка в том, как все началось: (отрывок из интервью https://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=521934... > I was sitting in my office one day, and I was reading the newspaper; came across a want ad or a classified that said, > Ku Klux Klan, for information. I eventually spoke with a gentleman over the phone responding to that ad, > and the gentleman explained to me that he was starting a Klan chapter in Colorado Springs and was looking for new people. "Читал газету, наткнулся на объявление 'Ку-клукс-клан, информация' " Конспирация в квадрате.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-20, 11:50
	> Создана. Ku Klux Klan, называется. Они как раз против привилегий черных, мусульман и гомосексуалистов. Ну и против любой толерантности до кучи. C вики: ультраправая террористическая организация в США, отстаивавшая такие идеи, как превосходство белых и белый национализм. Из одной крайности в другую. Не надо нам такого счастья. А надо, чтобы все были равны: черные, белые, христиане, мусульмане, гомо- и гетеросексуалисты. И чтобы человек оценивался по его делам и пользе для общества, а не по цвету кожи, вере или тому, кого он трахает и кто трахает его.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	60. Скрыто модератором	+11 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 12:04
	> И чтобы человек оценивался по его делам и пользе для общества да вот в этом и проблема - как только ты начинаешь так оценивать - внезапно, выясняется что от нигр пользы обществу никогда не было ровно никакой, ровно с момента когда они сбежали от надсмотрищка с плантации, даже автомобили они делали дерьмовые, а те немногочисленные подтверждающие правило исключения - пробились без всякой помощи "инклюзивщиков" и даже вопреки ей. А взрываются и кидаются на прохожих с молотком почему-то именно муслимы, причем - цветные (белый-то человек берет винтовку, и отстреливает прицельно целевую аудиторию, а не кто мимо проходил ;) А когда их оценивают "по делам" - начинают верещать что это расизьм и угнетение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-20, 12:24
	> от нигр пользы обществу никогда не было ровно никакой скажи это Нилу Деграсс Тайсону или кому-нибудь из вот этого списка: https://pikabu.ru/story/chto_izobreli_chyornyie_5262048. Что-то как-то не сходится, а? > А взрываются и кидаются на прохожих с молотком почему-то именно муслимы Андерс Брейвик, Чикатило, Гитлер тоже ни разу не мусульманин, а сколько народу положил. Остальных сам нагуглишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от asdasd (?), 02-Июл-20, 12:42
	Чикатило больным был, Гитлер тоже (с отцом он очень плохо ладил, а в Австрии немцев чмырили, вот и вырос таким), Брейвика таким тоже не он сам сделал. Вот и получается, что все эти SJW приведут тупо к тому, что было описано в Дневниках Тернера рано или поздно, потому-что, как уже сказали выше, одно дело равноправие, а другое дело лобирование и навязывание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-20, 12:49
	То есть, мусульмане-террористы сами по себе такие? А не потому, что им втирают про джихад, рай с кучей девственниц и прочую хрень или просто угрожают семье? Или потому что пиндосам захотелось больше нефти, они прилетели и расхерачили Ирак и теперь тамошней молодежи ничего другого тупо не осталось? А Бен Ладена, если что, сами пиндосы и вырастили, когда воевали с коммунизмом. Потом сами от него же и огребли. > Австрии немцев чмырили, вот и вырос таким А если бы в Австрии немцев не чмырили, каким бы вырос Гитлер? Может стал бы художником? Рисовал он и правда неплохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 02-Июл-20, 16:50
	Он и Германию из жеппы вытягивал неплохо. Даже более чем. Под конец, правда, его не туда занесло, но есть мнение что тут не обошлось без разных веселеньких таблеток. P.S. сейчас меня обвинят в фашизме, нацизме и еще чем-нибудь. И часовню тоже я.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 12:50
	"Да, мы не встретили Эйнштейнов и Чарльзов Дарвинов. Никто и не собирается спорить с величайшим культурным и научным превосходством, подаренным продвинутыми странами Европы." ну надо же. Только никому неизвестные изобретатели улучшенных лампочек. Причем, заметим, обошедшиеся без помощи SJW. > Андерс Брейвик отстреливал прицельно, не по расовому, а по социальному признаку. В этом и разница. А Гитлер войну проиграл - именно потому что не тех выбрал крайними, и в результате ядрену бомбу сделали кляты евгеи, но не ему, а он остался со средством доставки без боеприпаса, хотя начал на пять лет раньше. Прикинь, чем бы кончилась война, если бы Энштейн остался в Германии (и тысячи других, после бегства возможно вообще вынужденных вместо физики заниматься торговлей), а бесполезного профессора фон Арденне отправили рыть окопы ? (и захотела бы америка при таком раскладе ввязываться?)
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	92. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-20, 12:58
	> отстреливал прицельно, не по расовому, а по социальному признаку. В этом и разница разницы никакой. Главное здесь "отстреливал". Какая разница, какого цвета урод, держащий винтовку? Важно, что он ее держит и стреляет. И какая разница, по какому он это делает признаку? Он может промахнуться и попасть не в того. И кто сказал, что его жертв вообще надо было убивать? Без этого никак? > А Гитлер войну проиграл - именно потому что не тех выбрал крайними Гитлер положил дохрена миллионов человек. Война отбросила человечество на несколько лет назад в плане прогресса. Это главное, а не то, что он проиграл и кого он там выбрал крайними. Что, если б он вырезал негров и евреев было бы лучше? Эйнштейн потому и не остался в Германии, что был нормальным человеком и вертел все это национал-социалистское говно на одном месте. Кстати, он был евреем. И за ядерную бомбу он потом много раз раскаивался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 02-Июл-20, 13:16
	>Гитлер положил дохрена миллионов человек. Один только сталин положил людей в разы больше, чем гитлер и это люди жившие на территории союза, которым этот убл*к должен был дать все то, что коммунистичесие мрази обещали. Коммунисты не люди, коммунисты эгоистичные мрази, куда более жадные, чем любой капиталист, но в силу своей лени и тупости никогда не смогут достичь того же без насилия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от анонимуслинус (?), 02-Июл-20, 14:18
	к слову расстрелы 37-39 годов и лагеря никогда не смогут достичь размахов потерь во 2 мировую. страна там потеряла порядка 30 млн. человек. а вот такие накрученные сосунки как вы сударь вреда принести могут куда больше  и большему количеству людей. потому как вся эта юношеская агрессивность потом выливается в управляемую толпу на улицах и ведет к майдану. что в последствии ведет к упадку всей страны. и гибели из-за этого куда большего количества людей впоследствии , чем при любых войнах. все должно развиваться эволюционируя, а не попыткой насильно изменить ситуацию. кстати тот же коммунизм в теории возможен только при одном раскладе. когда люди станут довольно разумны настолько, что будут в конце концов понимать какая польза приходит к ним при помощи другим(ну это уже стадия мудреца))) . так что да коммунизм нереализуем. но также и нереализуемо и изменения к лучшему в результате революционных сдвигов.(пример майдана)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 14:00
	> разницы никакой. Главное здесь "отстреливал". Какая разница, какого цвета урод, держащий винтовку разница -в кого он стреляет. И она таки в пользу белых, которые как раз умеют отличать врага не по расовым и религиозным  признакам. > Гитлер положил дохрена миллионов человек. Война отбросила человечество на несколько лет назад в > плане прогресса. в точности наоборот - Америка за счет военных заказов выпуталась из вечного кризиса (а за счет военной дисциплины заодно покончила с изрядной частью организованного криминала), а Союз вылетел в космос на отжатой Фау2 и по сей день на ней летает. (Американцы и тут обошли, отжав не железяку а ее изобретателя - поэтому долетели до Луны, но тут он некстати помер) В плане благосостояния - да, отбросила - снова многим банально было нечего жрать (причем не то что в военные, а в послевоенные годы), но может тут дело не только в войне, но и в том, какие приоритеты ставили себе новые повелители мира? > Это главное, а не то, что он проиграл и кого он там выбрал крайними. Что, если б он вырезал > негров и евреев было бы лучше? то и оно что если бы он вырезал негров ВМЕСТО евреев (не по каким-то внятным причинам, а просто заскок был бы в другую сторону) - было бы лучше (и ему самому в первую очередь - потому что у него не было бы проблем с желающими сотрудничать). Стертый с лица земли коммунистическй концлагерь, как минимум, того бы стоил. Да и французы, полагаю, гораздо меньше переживали бы по поводу немецкой оккупации, если бы оккупанты вместо евреев ловили алжирцев. Поляки вот, наверное, расстроились бы - где им негров-то взять? Неграм бы - да, не повезло, с палкой-копалкой против танка у них не очень получалось, Роммеля остановили английские солдаты. Но вот потеряло ли бы при этом человечество что-нибудь, помимо восставших обезьянников в Родезии и Зимбабве (вот тебе, кстати, и black lives matters возведенные в государственный принцип)? А глядишь, сохранилась бы и прежняя ЮАР (на минуточку - ядерная и космическая держава) - или тебе очень нравится нынешняя? > Эйнштейн потому и не остался в Германии, что был нормальным человеком нет, ему просто не оставили выбора - начиная от травли "правильными арийскими физиками" и заканчивая прямыми угрозами (а задержись еще ненадолго - был бы и запрет на профессию, и желтая звезда - а он был человеком умным, и мог предвидеть события). Получи он вместо этого почет и уважение и железный крест от фюрера за заслуги в арийской науке - очень может быть, что тоже на старости лет переживал бы за свое участие в ядерном проекте, только это был бы - немецкий проект.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	115. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (115), 02-Июл-20, 14:12
	> Война отбросила человечество на несколько лет назад в плане прогресса. Ну глупость же.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	158. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 02-Июл-20, 16:57
	> Война отбросила человечество на несколько лет назад в плане прогресса. Ты наркоман? Война дала прогрессу такой мощный поджопник, что его последствия ощущаются десятилетиями. Авиация, космонавтика, медицина, дистанционное управление. Даже криптография — та же "бомба" в мирное время была бы реализована очень сильно позже.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	95. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-20, 13:06
	и кстати, а что такое это SJW? А то я простой разраб, просто пишу код и во всем этом политическом говне не шарю.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	99. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от user (??), 02-Июл-20, 13:20
	Очередной сорт фашизма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 02-Июл-20, 16:43
	> выясняется что от нигр пользы обществу никогда не было ровно никакой Из кожи нигр можно чемоданы делать, например.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	70. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 02-Июл-20, 12:23
	Я вот думаю, а чем чёрт не шутит, может, и правда написать в ККК и предложить им сделать зеркало датасета? Ну риалли, это же охрененно, развести расистов на бабки по поддержке серверов. Ну, и в общество реинтегрировать, по большому счёту.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

13. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-20, 10:33
Ну так можно 90% Интернета стереть к хренам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 02-Июл-20, 10:38
	Скоро увидишь как начнут сносить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Gogi (??), 03-Июл-20, 04:27
	Не увидишь. Трамп уже объяснил макакам - бесплатных бананов не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+5 +/–
Сообщение от Avator (ok), 02-Июл-20, 10:33
Т.е. вместо того что удалить массово метки они грохнули базу. Красота!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 02-Июл-20, 11:44
	На самом деле можно было просто проверить метки на политкоректность. Можно через нейросети дэтектировать тональность, можно по словарю, в котором для каждого слова указана тональность. Просто база морально устарела - разрешение картинок слишком низкое, кому надо - тот скачает современный дейтасет и преобразует как ему надо. Они её видимо давно хотели дропнуть, и не делать бэкапов, а тут такой повод подвернулся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–12 +/–
Сообщение от анонимно (?), 02-Июл-20, 10:34
зачем на опеннете политические новости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 02-Июл-20, 10:37
	А ты хочешь ничего не делать чтобы тебя сделали рабом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Анонимчег (?), 02-Июл-20, 10:51
	> А ты хочешь ничего не делать чтобы тебя сделали рабом? Этой фразой Вы задели чувства миллионов афроамериканцев...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+3 +/–
	Сообщение от Анонимчег (?), 02-Июл-20, 10:53
	...а заодно неправильно выстроили хронологическую последовательность событий: их сначала сделали рабами, а ничего не делать они хотят сейчас !
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+5 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 11:51
	Почём ты знаешь? Скорее всего - ничего не делать они хотели всегда, а сейчас наконец-то - смогли, получая за это неплохую компенсацию от федерального правительства.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 02-Июл-20, 11:51
	ну ок, вот ты прочитал. И что ты сделаешь?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 02-Июл-20, 11:59
	Не рабом, а на что там Slave меняют... Secondary?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 03-Июл-20, 16:38
	> А ты хочешь ничего не делать чтобы тебя сделали рабом? Этой фразой Вы задели чувства миллионов христиан...
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–1 +/–
	Сообщение от Михаил Анонима (?), 02-Июл-20, 10:58
	Чтобы ты от них не спрятался.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 02-Июл-20, 17:00
	Новость не политическая, это опеннет делает её политической, потому что когда опеннет не способен к дискуссии на техническую тему, он сводит её к политике: на тему политики любой балбес может что-нибудь сказать.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Опа (?), 02-Июл-20, 17:07
	политика везде. не интересуешься политикой - она всё равно придёт к тебе в дом... в форме размалёванного транса-негра, которого к тебе на передержку отправило правительство.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–1 +/–
	Сообщение от AndrewR (?), 02-Июл-20, 20:16
	> . в форме размалёванного транса-негра, которая (?) внезапно может оказаться более интересным человеком и собеседником, чем 100% троллей ру-нета ..... Вот кстати пусть и тут будет моя любимая понечка: https://darkpony.space/hie-tcbs-13/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "оффтоп"	+/–
	Сообщение от chuang (?), 06-Июл-20, 05:29
	Если ходить по помойным сайтам и залезать в прогнившие темы(мы говорим о реальной жизни или общении в интернетах ваших?), то отбросов будешь видеть на каждом шагу. И что больше смущает, каким боков вы умудрились приплести пони? Есть поговорка, что в россии две беды: пониёбы и анимечники, которые любят заполнять собой всё доступное пространство без повода на то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Bob (??), 02-Июл-20, 17:14
	ну не технические ж статьи тут постить, е-мое, не тот ресурс
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (203), 02-Июл-20, 19:37
	> зачем на опеннете политические новости? Есть теория: ботов тренируют.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	284. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (252), 03-Июл-20, 17:16
	Потому что это передовая цивилизации напрямую связанна со всеми сферами жизни. не обсуждать же средневековый закон о домашнем насилии
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (298), 03-Июл-20, 23:52
	Ну хотя-бы затем чтобы отрефлексировать произошедшее, понять где оказались, и понять как оттуда выбраться. Впрочем, не так уж всё сложно. Учиться, учиться,и ещё раз учится, как дедушка Ленин завещал. А он знал что завещал.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+10 +/–
Сообщение от timur.davletshin (ok), 02-Июл-20, 10:34
Т.е. голых баб и негров компы распознавать так толком и не научатся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Анонимчег (?), 02-Июл-20, 10:56
	Ага, а распознавание голых негритянок вообще будет невозможным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (298), 03-Июл-20, 23:54
	закат ML
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (298), 03-Июл-20, 23:55
	все уже придумали как этим воспользоваться
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Имя (?), 02-Июл-20, 10:36
Будем называть их гуглами. Для распутниц тоже термин придумаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 02-Июл-20, 10:40
	Введут жёсткую премодерацию на деньги от продажи ваших приватных данных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 02-Июл-20, 13:33
	Это неизбежно. Причём такие слова тоже постепенно будут становиться нецензурными. Для интереса посмотрите на историю развития эвфемизмов к понятию "место, где срут".
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Аноним (23), 02-Июл-20, 10:41
Пока есть по данной ссылке: https://archive.org/details/80-million-tiny-images-1-of-2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Имя (?), 02-Июл-20, 10:45
	Скоро начнут архивы подтирать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+4 +/–
Сообщение от arisu (ok), 02-Июл-20, 10:51
полумеры какие-то. надо просто запретить все языки, в них же есть Плохие Слова. современному человеку вполне достаточно универсальных «ыыыыы» и «эээээ». остальное — лишнее и оскорбительное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+3 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 12:23
	тогда уже не "ыыыыыы" и "ээээээ", наверное, а "Ку" и "Кю!".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 02-Июл-20, 15:41
	Но там же есть чатлане и пацаки? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 02-Июл-20, 19:42
	Пацак и Чатланин это не раса, не национальность и не гендер!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Ненавижу SJW (?), 03-Июл-20, 09:18
	>  и не гендер Важная поправочка, а то ведь кто-то оскорбиться и запретят
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (298), 03-Июл-20, 23:58
	всё равно придём к нечленораздельным звукам, от которых поли все языки: ба бу бы
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

34. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 02-Июл-20, 10:56
Америка и европа -- плохие, с плохой историей. Одни -- расисты, другие -- нацисты. Им нельзя доверять управление их территориями. Сталин, запрети их!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 02-Июл-20, 11:46
	Ну да, Сталин-то святой, просто так убил больше людей, чем нацисты, но это же ничего, он же своих граждан под видом врагов "народа" убивал. А потом коммунисты удивляются, почему их все ненавидят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 02-Июл-20, 12:23
	> Сталин-то святой, просто так убил больше людей, чем нацисты По последним подсчётам "Мемориала" Сталин загубил полтора миллиарда светочей русского народа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 12:30
	А нацисты чьих граждан убивали? Куда в Третьем Рейхе резко делись душевно больные, гомосексуалисты и прочие? Наверное они гражданами не были. Да и евреи и цыгане тоже, похоже, гражданами никогда не были.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	105. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 02-Июл-20, 13:37
	Нацисты были мразями, но они и рядом не стояли по уровню социопатии и конченности в сравнении с коммунистами, так как повторюсь, количество убитых нацистами вообще везде не идет ни в какоге сравнение с количеством убитых коммунистами только на своей земле, не считая убитых коммунистами за пределами совка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 13:57
	> Нацисты были мразями, но они и рядом не стояли по уровню социопатии > и конченности в сравнении с коммунистами, так как повторюсь, количество убитых > нацистами вообще везде не идет ни в какоге сравнение с количеством > убитых коммунистами только на своей земле, не считая убитых коммунистами за > пределами совка. А капиталистами было сколько убито можете подсчитать? Начиная там с тех-же негров, которых на каравеллах везли в Новый Свет и индейцев, сейчас загнанных в резервации. Сколько там китайцев погибло во Второй Мировой? Которых японцы массово вырезали. Что там было Бельгийском Конго? Как там индусов англичане пачками валили? Что там с опиумными войнами? А что там в Ирландии случилось, что у них до сих пор население меньше, чем в 1840 году. Их тоже коммунисты того?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (257), 02-Июл-20, 16:19
	Типичное коммунистическое кукареканье, "все что не коммунисты - капиталисты", а теперь достань голову из жопы и смотри когда появились "капиталисты" и "миллиардеры", которых коммунистический мусор винит чуть ли не во всех событиях начиная с пещерных времен. А потом включи мозг и осознай, что во время "постройки" коммунистическим мусором "достойных" условий, все кроме правящей коммунистической партии становятся почему-то рабами под постоянной пропагандой, а если начинают возмущаться, то их расстреливают, а потом когда их взрючивает народ по делам, другой коммунистический мусор начинает кукарекать, мол не вышел у них коммунизм и надо создать новый и все повторяется. Нужно быть либо абсолютно тупым, чтобы вестись на коммунистическую пропаганду, либо абсолютной социопатической мразью, которая собирается пользоваться логическими ошибками и рабским трудом. Создайте себе коммунистическую резервацию где-то в арктике, расстреливайте друг друга сколько хотите и не несите это говно к нормальным людям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 16:41
	>[оверквотинг удален] > с пещерных времен. А потом включи мозг и осознай, что во > время "постройки" коммунистическим мусором "достойных" условий, все кроме правящей коммунистической > партии становятся почему-то рабами под постоянной пропагандой, а если начинают возмущаться, > то их расстреливают, а потом когда их взрючивает народ по делам, > другой коммунистический мусор начинает кукарекать, мол не вышел у них коммунизм > и надо создать новый и все повторяется. Нужно быть либо абсолютно > тупым, чтобы вестись на коммунистическую пропаганду, либо абсолютной социопатической > мразью, которая собирается пользоваться логическими ошибками и рабским трудом. Создайте > себе коммунистическую резервацию где-то в арктике, расстреливайте друг друга сколько хотите > и не несите это говно к нормальным людям. Капитализм как термин появился в 19 веке, явление, которое описывает этот термин - раньше. Сменил собой феодализм, который в основном закончился к 17 веку, так-что всё, что было сказано выше - таки проделки империалистов и капиталистов разного пошиба. Или Вы хотите сказать, что капиталисты появились только вчера и, как Рафик ни в чём ни винуватые. Они просто хотели заработать денег, бизнес и ничего личного..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от ан (?), 02-Июл-20, 16:51
	А динозавры знаете сколько обезьян убили, и не просто жестоко убили, но и съели. А ведь из этих обезьян могли возникнуть новые народы, цивилизации... Давайте обсуждать такие актуальные и всех интересующие темы.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	167. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 02-Июл-20, 17:18
	> А динозавры знаете сколько обезьян убили, и не просто жестоко убили, но > и съели. А ведь из этих обезьян могли возникнуть новые народы, > цивилизации... Давайте обсуждать такие актуальные и всех интересующие темы. Если интересует именно этот вопрос - то убили и съели гораздо меньше, думаю около 0 - тогда с обезьянами был определённый напряг. Некоторые считают, что динозавры и вовсе с человеками никак не могли встречаться, вот с пра-пра-пра-пра-пращурами каких-нибудь мышей-полёвок - возможно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (231), 02-Июл-20, 22:34
	>Наверное они гражданами не были Их и людьми-то считают только альтернативно одарённые, что уж там про граждан.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

36. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
Сообщение от BlackRot (ok), 02-Июл-20, 10:59
Запикайте кто нибудь мою реакцию на подобное
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Повидло19 (?), 02-Июл-20, 11:00
@uspeli
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (43), 02-Июл-20, 11:13
Не знающий (или переписавшый историю) обречён повторять её ошибки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (252), 03-Июл-20, 17:21
	ну да  youtu.be/JFapMQeYZmo
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Июл-20, 11:16
> прекратить использование данной коллекции и удалить её копии Ага, щяззззз... Только абсолютный идиот может считать, что все люди в мире - такие же идиоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 11:54
	не, ну, в принципе, зачем тебе прон в таком разрешении, не видно ж нихрена? Тем более с ниграми - фу, пакость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 02-Июл-20, 12:05
	Ну, у всех свои вкусы... Вспоминается стрип из "xkcd": https://xkcd.com/598/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Июл-20, 19:15
	> не видно ж нихрена? Как раз хорошо - оставляет некоторый простор для фантазии.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

64. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (64), 02-Июл-20, 12:07
В седнем ряду котик был. За что его к неграм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 02-Июл-20, 15:24
	Тау он же ⬛ цвета
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
Сообщение от Andrey (??), 02-Июл-20, 12:48
Правильно, что удалил, судя по картинкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 02-Июл-20, 14:27
	Правильнее было бы удалить расистские и женоненавистнические термины из WordNet.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
Сообщение от grayich (ok), 02-Июл-20, 14:37
как-то всё ближе к европейским средним векам, инквизиции, сжиганию неугодных книг и прочим прелестям ... а большая чума случайно не тогда-же была? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
	Сообщение от Опа (?), 02-Июл-20, 17:34
	Ближе, национал-социалисты и большевики
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от grayich (ok), 02-Июл-20, 17:52
	> Ближе, национал-социалисты и большевики большевики или троцкисты?.. а то на большевиков вечно троцкистские дела валят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
	Сообщение от Опа (?), 02-Июл-20, 18:06
	"большевики или троцкисты?" - опять неправильные коммунисты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 18:47
	Тут скорее троцкисты с их попытками какую-нить крупную страну пустить на дрова для мировой ливарюции -- большевикам и так пролитой крови на руках и мордах хватит уже навечно.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 02-Июл-20, 21:56
	> Тут скорее троцкисты с их попытками какую-нить крупную страну пустить на дрова > для мировой ливарюции -- большевикам и так пролитой крови на руках > и мордах хватит уже навечно. А можете пояснить: жертвы гражданской войны в США на чей счёт следует записать? Это я пытаюсь понять вашу логику.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 22:46
	> А можете пояснить: жертвы гражданской войны в США на чей счёт следует > записать? Это я пытаюсь понять вашу логику. Если той -- не знаю, я в неё не копал (хотя понятно, что и тогда "борьба с рабовладением" была лишь предлогом, а суть была борьбой за полноту политической и экономической власти, этакой внутренней экспансией). Если этой -- думаю, пока на счёт условных "демократов" (неоконов/глобалистов). Мне последние лет семь по нарастающей кажется, что эти самые "условные", возомнившие себя хозяевами мира -- промахиваются мимо своей "ВПП", "глиссаду" к которой строили веками (сравните те же изложенные в "протоколах сионских мудрецов" планы с ходом событий двадцатого века, до странного неплохо сходится как для заявленной фальшивки). И отсюда вся эта их/наведённая истерика вместе с отрицанием реальности своих же косяков и поиском кого угодно виновного другого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 02-Июл-20, 23:24
	>> А можете пояснить: жертвы гражданской войны в США на чей счёт следует >> записать? Это я пытаюсь понять вашу логику. > Если той -- не знаю, я в неё не копал (хотя понятно, > что и тогда "борьба с рабовладением" была лишь предлогом, а суть > была борьбой за полноту политической и экономической власти, этакой внутренней экспансией). Я "ту" имел ввиду. Так сообразно вашей логике, жертвы "той" гражданской войны следует записать на федералов (как победившей стороне). Так что не стоит потери гражданской войны на большевиков скопом записывать. А объективным результатом "хозяйственной деятельности большевиков" я признаю победу над группировкой, на которую работала экономика всей Европы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 02-Июл-20, 23:39
	И в догонку: свою экономику (даже не экономику страны, а целую экономическую зону) мы выстроили менее чем за 20 лет с нуля. До этого мы были периферийным куском германской технологической зоны. За этот результат заплатили, конечно, прилично. Но стоит обратить, кстати, внимание и на методы Гувера. Для сравнения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 03-Июл-20, 23:36
	> (сравните те же изложенные в "протоколах сионских мудрецов" планы > с ходом событий двадцатого века, до странного неплохо сходится как для > заявленной фальшивки). Михаил, боюсь проблема только в том, что вы и в обоях на стене способны разглядеть ж*дорептилоида)
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (298), 04-Июл-20, 00:05
	О, протоколы... Ребе Ицхак... Кровь младенцев.. Кстати, как это помогает завалить пиндосов технологически? Ещё раз кстати, можно к вам устроиться на работу? Я всё сделаю как надо в теологическом аспекте.Отсутствие глюков гарантирую (вес кадила 25кг).
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

124. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от bootforce (?), 02-Июл-20, 14:50
Блин, все слова разобрал, кроме "c****e", что это вообще может быть, есть идеи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 02-Июл-20, 15:11
	А это типа достижение и ачивка, когда всё это знаешь? Как бэ это сказать. Думаю, это p***y PS: самое странное, что я это прям рисую сейчас...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Июл-20, 15:11
	clunge? Но это совсем уж для тонких ценителей, подробности сами гуглите.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 02-Июл-20, 15:14
	Я про coochie подумал 🤨
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 02-Июл-20, 15:31
	Мы все о ней думаем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
Сообщение от анонимомус (?), 02-Июл-20, 15:54
Черный цвет еще не подумали переименовать и запретить использовать #000000?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от seven_s (??), 02-Июл-20, 18:35
	Но это ведь полный ноль, опять идет превосходство белого над черным? Переделать срочно! Нужно использовать ироглифи или глифы, пока не выработается новый стандарт коммуникаций
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 03-Июл-20, 13:43
	копай глубже, тут зарыта ядерная бомба 0 как олицетворение женского начала, а 1 как мужского как тока ЛГБТ-активисты просекут тему начнётся настоящий ад
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 03-Июл-20, 15:03
	0 < 1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (308), 04-Июл-20, 12:31
	0 <==1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от jokit (?), 04-Июл-20, 17:33
	c===3
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+4 +/–
Сообщение от ss (??), 02-Июл-20, 16:15
Решение странное и вообще говоря непрофессиональное. Теперь система не будет знать что такое "шлюха". С точки зрения воспитания подростков- наверное хорошо, но ограничивая ее знание - ее делают ущербной и неполноценной. Тут как со списком недопустимых слов... чтобы знать какие слова недопустимые- их надо перечислить..тем самым нарушая  запрет на их использование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 03-Июл-20, 15:08
	Конкретно эту проблему решить легко — достаточно перечислять свойства, которыми обладают лишь запрещённые слова. Например, их криптографически-стойкий хэш.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (257), 02-Июл-20, 16:24
Пусть стирают все то, что хоть как-то намекает на притеснение чернокожих, через пару поколений в истории останутся только как мародеры избивали белых из-за надумманой смерти тупого наркомана, который неоднократно сидел за вооруженные ограбления, а там их за людей опять считать перестанут, но в этот раз они уже сами будут виноваты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Опа (?), 02-Июл-20, 17:32
	Через пару поколений белых в америке не останется, уже сейчас количество новорожденных белых американцев менее 45%.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 02-Июл-20, 17:48
	https://xkcd.ru/605/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 18:50
	Н-да, кажется, xkcd если не помер, то рехнулся: http://imgs.xkcd.com/news/blm.png в заголовке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от AndrewR (?), 02-Июл-20, 20:11
	А вы попробуйте родиться в "не том классе" (не того цвета, etc) в Америке ......
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 22:50
	> А вы попробуйте родиться в "не том классе" (не того цвета, etc) > в Америке ...... Как Вы технически себе это представляете с учётом того, что я-то в России родился, слава Богу? Ну и вон пробегал по этой теме рассказ какого-то приезжего тудой негра, который говорил, что местных негритят сами же негритянские оболтусы вниз и тянут -- мол, "ты чё такой умный, чё учишься". При этом кто-то всё равно пробивается, ну так и в СССР вон бывали монахи вроде оптинских новомучеников -- в своём роде примерно против такого же пошедшие наперекор "общественному мнению" и подчас родным своим.  Интересные, кстати, биографии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 22:59
	> Как Вы технически себе это представляете с учётом того, что я-то в > России родился, слава Богу? О, я тебе одного Свами и великого йогина могу подсказать. Только учти, есть ньюансы - предыдущий клиент чтой-та зассал его рекомендациям последовать (от чистого сердца, между прочим, даденным). > Ну и вон пробегал по этой теме рассказ какого-то приезжего тудой негра, > который говорил, что местных негритят сами же негритянские оболтусы вниз и > тянут -- мол, "ты чё такой умный, чё учишься". ну вот Обамин дедуля видимо их не слушал. (Самому обезьяну уже и не слышно было - имущественная сегрегация штука очень полезная) С другой стороны - в нынешние времена грабить магазины явно выгоднее чем кодить. А на адвоката без правильного дедули не выучишься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (257), 03-Июл-20, 03:48
	Сейчас бы радоваться, что родился в россиюшке.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 03-Июл-20, 22:54
	Это у них называется crab mentality.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 05-Июл-20, 01:38
	Присматриваетесь к Пустошам, Михаил?
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	–2 +/–
	Сообщение от Andrey (??), 03-Июл-20, 17:54
	Очень тяжело признать свои белые привилегии будучи белым. Проще отрицать наличие структурного неравенства и угнетения, обвиняя самих угнетённых.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (315), 02-Июл-20, 23:52
	Разве только индейцы используют одеяла?
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

168. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
Сообщение от Опа (?), 02-Июл-20, 17:30
Ящитаю всем неграм надо удалиться в Африку, как завещали негритянские националисты в середине 20 века. Там они будут счастливы и их никто не будет угнетать. Они даже могут забрать с собой леваков, чтоб те целовали им пяточки по 5 раз за день. То что эта Ваканда в конце концов деградирует до голозадых НПЦ с калашом наперевес, выпиливающих своих сородичей, нас волновать не должно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 02-Июл-20, 20:30
	Уже есть Либерия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-20, 22:52
	> Уже есть Либерия. да они что-то и в Руанду-то не хотят! Хотя там все как надо, кто недостаточно чорный - того п-дют!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Аноним (171), 02-Июл-20, 17:35
Остановите Землю - я сойду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 18:44
	Необязательно -- я уже предложил правку к новости: -в современном обществе +в современном западном обществе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (203), 02-Июл-20, 22:10
	> в современном западном обществе Зато там президенты меняются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Июл-20, 22:55
	>> в современном западном обществе > Зато там президенты меняются. Вопрос "кем" в Ваш вакуумный концентратор ещё не приходил? (keywords: diebold voting machines scandal) Давно ли меняли королеву британскую или канцлерин германскую? (а ротшильдов с рокфеллерами или там морганов с барухами?) Можете ли назвать дату создания британской конституции? Ну и давайте начнём с "лидеров оппозиции", а то вот уж где пресловутая несменяемость перекрывается разве что личными воровством и бестолковостью. Призовая ссылка: http://youtu.be/V-MI6F4dxCs
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от asdasd (?), 03-Июл-20, 22:40
	Ну во первых, королева Британии может только войну объявить, все остальное парламент. А у ФРГ, как бы, есть президент если что =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Gogi (??), 03-Июл-20, 04:34
	Смешно! Презики меняются, а правящий класс остаётся. Как так??
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	270. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от ss (??), 03-Июл-20, 09:43
	Типичная классовая безграмотность. Не важно как зовут президента, важно какой класс он представляет и чьи интересы защищает.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	310. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 04-Июл-20, 17:30
	В чьих интересах страной управляет Александр Лукашенко?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Аноним (315), 02-Июл-20, 23:49
Разве женоненавистнические и женсконенавистнические не разные бутылки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Аноним (159), 03-Июл-20, 02:12
А использовались ли там вообще семантические связи? Написано же: взяли кучу существительных из WordNet, поискали по ним картинки в поисковиках со включённой цензурой, уменьшили — и всё. К терминам придираются только как к ругательствам (наверное, типа slave и blacklist) и тому, что поисковики не то находили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от little Bobby tables (?), 03-Июл-20, 13:34
Шигорин, Прокудин, почему молчим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (316), 05-Июл-20, 08:31
	Они ушли в монастырь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 03-Июл-20, 15:11
Надо перевыложить просто под другой лицензией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (279), 03-Июл-20, 15:18
Предлагаю создать следующие сообщества и начать совю борьбу: - сообщество чем-то вечно недовольных; - ребят с низкими зарплатами; - обиженных чужими понтами; - ребят с коротким; - ребят у которых не последний iPhone; И соответственно натравливать их друг на друга, а потом когда они всех перебьют зажить спокойно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (315), 05-Июл-20, 01:35
	Но без еды? )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (324), 06-Июл-20, 16:37
	Так оно так и работает. Чубайс живет спокойно. Остальные дерутся с мигрантами за низкую зарплату, хотят новый айфон и не могут свозить детей на море. Все по системе. 1% населения планеты владеет половиной всего богатства планеты. Хотите в этот процент? Купите билет спортлото.
	Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 07-Июл-20, 12:24
	> Хотите в этот процент? Купите билет спортлото. Плохая аналогия.  Скорее всего, пытаясь попасть в этот процент - вам придется еще и наплевать на большую часть моральных норм, декларирующихся даже в буржуазном обществе. "Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого." (ц)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Аноним (309), 04-Июл-20, 14:13
теперь они вместо Black Jack будут ограть в "очко" ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "MIT удалил коллекцию Tiny Images из-за выявления расистских ..."	+/–
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Фев-21, 05:26
>недопустимые в современном обществе Не надо вместо слова «сумасшедший» использовать слово «современный».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема