Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Июн-24, 20:19
Опубликован релиз web-браузера Pale Moon 33.2.0, ответвившегося от кодовой базы Firefox для обеспечения более высокой эффективности работы, сохранения классического интерфейса, минимизации потребления памяти и  предоставления дополнительных возможностей по настройке.  Сборки Pale Moon формируются для Windows и Linux (x86_64). Код проекта распространяется под лицензией MPLv2 (Mozilla Public License)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61394
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 18-Июн-24, 20:19
> Добавлена поддержка дополнительных единиц измерения размеров видимой области (viewport) - svw, svh, svmin, svmax, lvw, lvh, lvmin, lvmax, dvw, dvh, dvmin, dvmax, vb, vi, svb, svi, lvb, lvi, dvb и dvi. Кто объяснит существование вот этого всего кроме усложнения стандарта и "заботой о детях"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+5 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 18-Июн-24, 21:33
	Code monkey и комитетам нужно показывать свою эффективность - держи overingeneering и кучу стандартов на стандарты. Терпи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 18-Июн-24, 21:52
	У Pale Moon нет разработчиков именно веб браузера как таковых по сути. Там просто тупо мейнтейнеры сидят, вся работа которых заключается в удалении одного кода, и разрешении или расширении другого кода, который по факту уже реализован был самой mozilla, просто нужно добавить пару строк. Тем временем YouTube как толком не работал, так и не работает до сих пор я полагаю.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 18-Июн-24, 22:44
	Ютуб здорового человека (те же видео, но без рекламы - это прокси): redirect.invidious.io/ Инстанс: invidious.protokolla.fi/ В этом броузере работает прекрасно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Bob (??), 20-Июн-24, 01:04
	piped.video юзаем)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:30
	> YouTube как толком не работал Мой опыт такой. На проприетарных драйверах ютюб фризит. Чтобы решить проблему, необходимо включить аппаратное ускорение в настройках браузера. На драйверах с открытым исходным кодом, ютюб не фризит, и ничего включать не потребовалось. Особняком стоит конфигурация с fglrx. Как и на прочих проприетарных драйверах (прежде всего NVIDIA), включение ускорения чинит ютюб, который после этого начинает мгновенно открываться и воспроизводить видео. Проблема только в том, что содержимое окна при этом не перерисовывается. Чтобы перерисовалось - нужно поводить им из стороны в сторону. Поэтому я выключил ускорение и работаю без него. Просто не открываю тяжёлые сайты. https://0x0.st/XTe3.png На маломощных компах, кстати, ютюб вообще не может страничку загрузить. Например на Atom со встройкой Pinewood. Тогда как Core i5 со встройкой Ivy Bridge нормально грузит страничку...
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-24, 16:42
	>> YouTube как толком не работал > Вообще у меня противоречивые отзывы. Звучит как "если попрдолиться то можно за пару дней подобрать нужную конфигурацию, чтобы просто посмотреть видос на ютубе". Думаю не очень много людей захотят настолько бездарно тратить время)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:43
	Это... Я коммент полностью переписал. Выразился несколько короче, чем в том комменте, который ты комментировал. Не думал, что так быстро ответят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 19-Июн-24, 21:41
	А можно просто купить более менее современную Рязань с графикой внутри и не страдать онанизмом!
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 20-Июн-24, 09:33
	Классика: хочешь пользоваться линуксом — готовься к выделению средств на новое железо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 18-Июн-24, 21:53
	https://web.dev/blog/viewport-units Быстрая помощь после криокамеры.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 18-Июн-24, 22:31
	Очень удобные свойства, сейчас их конечно больше чем когда я пользовался, но многие эти свойства очень выручают для удобной разработки интерфейса.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 18-Июн-24, 23:29
	Да. Преподаватель по UI/UX.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+4 +/–
Сообщение от Будулай (?), 18-Июн-24, 20:33
Каков смысл существования данного браузера, если он прекратил поддержку windows xp? У меня всегда палёнка ассоциируется с древним железом времён athlon xp и четвертого пня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 18-Июн-24, 21:29
	> Каков смысл существования данного браузера, если он прекратил поддержку windows xp? А каков смысл использования XP в 2024 году? Правда интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Будулай (?), 18-Июн-24, 21:34
	Потому что это лучшее что можно запустить на относительно современном железе. Если бы Windows 2000 могла грузиться на core 2 quad, я бы несомненно сидел на ней до упора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (167), 18-Июн-24, 21:42
	На Core 2 Quad грузится даже Windows 98, так что проявите чуть больше упорства.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-24, 00:33
	> Потому что это лучшее что можно запустить на относительно современном железе. Если бы Windows 2000 могла грузиться на core 2 quad, я бы несомненно сидел на ней до упора. Ну, вообще-то большинству людей для выполнения сколь-нибудь серьезной работы нужен софт посвежее начала нулевых. А вы как обходитесь?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 19-Июн-24, 08:19
	Есть меньшинство, которым нужен софт для оборудования,а он может поддерживать только определенные ОС. В новых пк для этого ставят виртуалку с xp
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:19
	>> Потому что это лучшее что можно запустить на относительно современном железе. Если бы Windows 2000 могла грузиться на core 2 quad, я бы несомненно сидел на ней до упора. > Ну, вообще-то большинству людей для выполнения сколь-нибудь серьезной работы нужен софт > посвежее начала нулевых. А вы как обходитесь? С софтом проблем как раз-таки нет. Всё необходимое для икспишки есть (выше уже приводили в пример браузер Supermium, актуальный хром для Windows XP). Проблема как раз с драйверами. Последние поддерживаемые видеокарты - GeForce 900 series (это Maxwell второго поколения).
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 19-Июн-24, 18:17
	Супермиум уже застрл на 122 версии. Но с этим ещё какое-то время пожить можно, но ведь софт не ограничивается браузером.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 18:49
	> Супермиум уже застрл на 122 версии. > Но с этим ещё какое-то время пожить можно, но ведь софт не > ограничивается браузером. Актуальный хром 125 версии. Отстал, ага. Притом что я до этого сидел на 360 EE, который на 88-м хроме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 20-Июн-24, 06:34
	126, а не 125, но речь не об этом, а о том, что тенденция неприятная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (165), 20-Июн-24, 08:35
	>126, а не 125 > тенденция неприятная. Субъективизм (чай или кофе?) Например, для меня Supermium 122.0.6261.152 (R6) SECURITY PATCH - это главное, а не гонка за версиями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 20-Июн-24, 09:40
	Вы не знаете, что такое тенденция? Вчера автор поспевал за новыми версиями. Сегодня что-то прилично отстал. Завтра и вовсе забросит проект. А послезавтра 122 версия превратится в тыкву, что только лишь вопрос времени, как обычно. Впрочем, выше я уже сказал, что браузер — далеко не единственная софтовая проблема (в конце концов, исходники открыты, найдётся ещё какой-нибудь энтузиаст).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (177), 21-Июн-24, 16:39
	Буквально сегодня вышла предварительная версия на 124-м.
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–2 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июн-24, 05:15
	> Потому что это лучшее что можно запустить на относительно современном железе Я когда Windows XP в виртуалке видел — уже воротит. Прям заметно, что менее поворотливая в отличии от Windows 7. Да и многого не умеет. Проводник вообще ужас, нормального поиска с индексом нет. Командную строку страшно открывать — произвольный размер не сделаешь. Продолжать можно долго. Но кроме как «синдрома утёнка» обьяснить к ней любовь трудно.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (114), 19-Июн-24, 12:17
	Как будто, в Семёрке размеры окна её терминала можно сделать произвольными.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июн-24, 12:47
	> Как будто, в Семёрке размеры окна её терминала можно сделать произвольными. да, нормальный терминал вроде в 10-ке научилось прокрутке неактивного окна в Windows 8 не особо суть - позор
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:18
	> Windows XP в виртуалке ... менее поворотливая в отличии от Windows 7 Вопрос к виртуалке, а не к системе. А ты попробуй запустить Windows 7 на Athlon XP 2000+ с 256 Мб ОЗУ и GF 440 MX. Для икспишки такая конфигурация - избыточная. Для "семёрки" - минимальная.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июн-24, 16:20
	я не настолько извращенец
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 19-Июн-24, 18:22
	Минимальная для _работы_ — гиг-два памяти на любой оси. Ну и с нормальной видеокартой.
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 18:48
	> Минимальная для _работы_ — гиг-два памяти на любой оси. Ну и с > нормальной видеокартой. На виндовс икспи для базовых потребностей (вставить флешку, скопировать файл) требуется 128 Мб. 256 для неё - примерно как 2 гига для "семёрки". Я не говорю, что актуальный браузер будет на старой системе меньше жрать - нет, не будет. Я про саму систему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 20-Июн-24, 06:38
	А толку мне от системы «в себе»? Я про работу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 18-Июн-24, 21:36
	Комп выбрасывать жалко. Ну или как у меня, в виртуалке - для части программ, писанных в конце 90х и начале 2000х. Для одной даже виртуалка с 3.11 крутится!
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-24, 00:01
	> Комп выбрасывать жалко. Ну так есть полно легковесных дистров Линукса, которые кушают даже меньше XP, но на которых при этом идут современный софт (в т.ч. с Винды через Wine).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 19-Июн-24, 07:06
	>>дистров Линукса, которые кушают даже меньше XP, кушают что? аккумулятор на ноуте? НИ ОДИН дистр линуха НЕ жрет аккуму меньше чем любая винда от ХП до 10.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (94), 19-Июн-24, 08:23
	На ядре 5.10 и выше у меня артефачила radeon mobility в старом нотубуке 2008 года. На 6 ядре это не починили. При этом я на нём запустил win 10 только поставив ссд и докинув планку на 2гб. Вот и проблема десктопного линукса, сломают и не починят
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 09:07
	Да ладно сказки тут рассказывать. Win 10 у него отлично работает на ноуте 2008 года. Если ноут 2008 года, то железо там года 2006. У меня в одном месте стоит более свежий комп на Phenom X3 с материнкой на AMD760G, интеграт там ATI HD3000. И под него на Win 10 я так и не нашел работающего драйвера так что работает он на вга драйвере который даже разрешение на широкий монитор поставить не может.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 19-Июн-24, 10:20
	Кор2Дуба и hd3400. Установил драйвер от win8, единственное - не работает панель AMD. Для проверки запустил titan quest и да, он заработал в 20-40 кадров. Причём проблема с артефактами в линуксе(арч, дебиан, убунту) была и в tty
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 19-Июн-24, 03:06
	Вы скорее всего не поверите этому, но мир состоит не из одного Вас.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+6 +/–
	Сообщение от Швондик (?), 18-Июн-24, 21:37
	Смысл в том, что во всём мире есть миллионы людей, которым GUI в ХР нравится гораздо больше, чем в 10ке и даже 7ке. И эти миллионы людей хотели бы юзать комп на ХР, чем на 10й или 11й Винде
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 18-Июн-24, 23:30
	И что им мешает это делать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 19-Июн-24, 00:00
	отсутствие драйверов на современное железо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-24, 00:30
	> отсутствие драйверов на современное железо Но ведь обратное тоже верно: современные дрова не идут на XP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 19-Июн-24, 01:21
	Там помимо драйверов и проблемы с ПО, то дирекХ нет, то дотнета нет, то иных библиотек и API. Даже XP64, на машине где драйвера есть, и ресурсы не жмут, сейчас уже тыква. Аналогично, и 32х битная десятка стадает от отсутствия свежего ПО. Аминь.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (92), 19-Июн-24, 07:35
	Почему тогда забываете о существовании ReacOS?
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+2 +/–
	Сообщение от нейм (?), 19-Июн-24, 08:05
	Там и девелоперы то сами о ней забыли походу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 19-Июн-24, 08:31
	Я поставил РеактОС на виртуалку, зашёл, установил из ихнего репо какой-то древний Firefox. Дык Firefox работать отказался! И зачем это поделие тогда?
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 19-Июн-24, 10:38
	недавно пытался запустить последнюю версиюю LiveCD - комп ушёл в перезагрузку, как и 2-3 года назад
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 19-Июн-24, 10:48
	А на реальном железе оно вряди ли где-то заработает, у меня нигде не взлетело, сколько ни пробовал. Только для виртуалок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-24, 00:08
	> есть миллионы людей, которым GUI в ХР нравится гораздо больше, чем в 10ке и даже 7ке. Я сильно сомневаюсь, что прямо таки у миллионов людей любовь к GUI в ХР превышает геморрой с отсутствием дров и современного софта. А про семерку вообще смешно - ее интерфейс практически идентичен XP, а оставшееся различия подгоняются сторонним софтом.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июн-24, 12:50
	> А про семерку вообще смешно - ее интерфейс практически идентичен XP, у XP разве один был плюс - это мигающие окна мониторов в моединениях для эпохи диал-ап модемов самое-то но кому теперь это надо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (92), 19-Июн-24, 07:34
	Во-первых даже 10-ку можно привести к вижу ХР. Спроси меня как. Во-вторых можно ииспользовать Trinity TDE + GNU/Linux.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 18-Июн-24, 21:37
	например проф звуковая карта с драйверами только под ХП. ну, конечно можно купить новую и даже лучше, за 2...3к$
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 09:42
	Ага и софт родом из 90-х прямо профессионал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 19-Июн-24, 17:41
	а что вы вообще понимаете в вопросе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 18:29
	> а что вы вообще понимаете в вопросе? Понимаю что сидеть на XP, но с "профессиональной" звуковой картой это хреновое решение. Для меня наличие вообще какой-то "специальной" звуковой карты в компе на сегодняшний день абсолютно бессмысленно. Звук отлично выводится или через видяху, или через блютуз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 20-Июн-24, 09:43
	> Звук отлично выводится или через видяху, или через блютуз. Профессиональные (не «профессиональные») звуковые карты вообще не про вывод звука.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 20-Июн-24, 11:40
	А про что?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 20-Июн-24, 22:34
	Обычно про запись, но это именно профессиональные, а не всякие GAMING PRO.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 21-Июн-24, 09:05
	> Обычно про запись, но это именно профессиональные, а не всякие GAMING PRO. В 95% случаев эти "профессиональные" попукивания никому кроме автора нафиг не нужны. И когда чел ради двадцатилетней звуковухи сидит на XP я подозреваю он попадает именно в эти 95%.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (104), 19-Июн-24, 09:59
	> например проф звуковая карта с драйверами только под ХП. То есть я должен поверить, что человек профессионально работает со звуком с начала нулевых, но за 20 лет так и не накопил $3-4k на новое железо?
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 19-Июн-24, 17:40
	может человек который её купил изначально и накопил. но можете неверить )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 18:30
	> может человек который её купил изначально и накопил. > но можете неверить ))) Накопил на "профессиональную" звуковую карту двадцатилетней давности?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Штукатур из СССР (?), 18-Июн-24, 21:41
	Потому что это последняя ось с нормальным дизайном, и эту ось искусственно перестали поддерживать вендоров железа и разработчики программ, дабы насильно всех заставить перейти на новые железо.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 18-Июн-24, 22:32
	Поддержка XP закончилась в 2014 году. К этому моменту все и так перешли на новое железо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Юный Ленинец (?), 19-Июн-24, 00:05
	Отучаемся говорить за всех. Есть взрослые и серьезные люди, которым компьютер нужен для работы, а не для игр. Благо, что не все собираются идти на поводу у корпораций. Я лично сижу на Пентиум 4 (стационарный ПК) и Пентиум 3 (ноутбук). Менять их в ближайшей перспективе не собираюсь, т.к. мои задачи они выполняют на 110%.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-24, 00:14
	> Есть взрослые и серьезные люди, которым компьютер нужен для работы Если не секрет, какую серьезную работу ты выполняешь на Пентиум 4 с Windows XP? Потому что, видишь ли, "взрослым и серьезным людям" для работы, как правило, нужен более-менее современный софт. А не тот, что из начала нулевых.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 19-Июн-24, 01:27
	Бывают промышленные компы-динозавры, которые до сих пор работают, и пока не сломаются, их менять не станут. Но, так подобное и обновлять изначально не планировалось, и тем более браузер (если от там вообще есть). ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 19-Июн-24, 08:19
	> Бывают промышленные компы-динозавры ну так кто же вас заставляет на это железо ставить что-то иное, чем то для чего они и были спроектированы? Ну даже допустим, что зудит в одном месте и хочется приключений, но зачем таким машинкам интернет и браузер? Да и как вы себе представляете современный веб на каком-нибудь пеньке из конца 90х начала нулевых?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+2 +/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 08:56
	На промышленных компах никто не работает. Это бессмысленно. Там зачастую то и мониторов нет, а если и есть то показывают они годами одно и то же окошко какого-нибудь древнего софта от оборудования.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 19-Июн-24, 07:19
	ОпенОффис 3-что-то у меня работает на ноуте с Пентиумом 2 и механическим диском. То есть он делал это в 2000-х и делает до сих пор. (Машинку сохранил потому, что матрица в экране отличного качества, и дизайн самого аппарата очень нравится.) Так вот, можно работать с документами и рукописями статей и книг. Это вполне "взрослая и серьезная" работа. Также можно считать, можно программировать. Считал и программировал (сишка и питон). Что максимальное собиралось на этом ноуте, не помню. Браузер на нем, конечно, не ах. Так что Палемун пригодился бы. ))))
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 19-Июн-24, 10:59
	> работает на ноуте с Пентиумом 2 и механическим диском. У меня коллекция старого, и не очень железа. Как то брал ноут Thinkpad на Пень2, 1х0.5ГГц, ОЗУ 0.32 Гб в хорошем состоянии. Так старый хозяин,в 2017,на нем действительно работал, в WinXp, и не только в офисе 2003, но и в старом Автокаде, и Pcad2006. ;) Конечно, не из за заботы о минимизации выбросов, а больше не нем было. Машина тормозная, Ютуб открывает ДОООЛГО, видео практически не тянет даже в диде диафильмов, по сранению с этим и старый нетбук фантастика. > матрица в экране отличного качества Хороших матриц тогда не только не было, их еще не изобрели >>дизайн самого аппарата очень нравится. Это другое дело. Понимаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-24, 10:17
	>> работает на ноуте с Пентиумом 2 и механическим диском. ... > У меня коллекция старого, и не очень железа. ... > Машина тормозная, Ютуб открывает ДОООЛГО, видео практически не тянет даже > в диде диафильмов, по сранению с этим и старый нетбук фантастика. Вот это - браузер и видео для современного состояния дел - да, проблема, а не то что Пони ниже предъявляет. Эти мальчуганы под маской взрослых, а то и дедов, они как представляют себе - что вот лично они доросли до компьютера, и только в тот момент все появилось? До прошлого года ничего не происходило и не делалось? Детский же лепет. >> матрица в экране отличного качества > Хороших матриц тогда не только не было, их еще не изобрели Значит, у меня ноут попаданцев.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июн-24, 16:26
	> ОпенОффис 3-что-то у меня работает на ноуте с Пентиумом 2 и механическим > диском. То есть он делал это в 2000-х и делает до сих пор. > Так вот, можно работать с документами и рукописями статей и книг. Это > вполне "взрослая и серьезная" работа. Также можно считать, можно программировать. Считал > и программировал (сишка и питон) Это не сьерьёзная работа, в которой время деньги. А не наблюдать как 20 секунд OpenOffice 3 откроется, скрипя IDE HDD диском. И уж тем более это относится к программированию на С и Python.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Июн-24, 10:12
	> Это не сьерьёзная работа, в которой время деньги. Ваше мнение, вы его и имейте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (167), 19-Июн-24, 02:08
	Если в ПК на четвёртом пне ещё можно поверить, то ноутбук на третьепне улыбнул, конечно. Ну а если без шуток, «взрослые серьёзные люди» не будут прогонять телеги про шествование на поводу у корпораций. И железо они меняют потому, что новое банально лучше. Тормозная гробина двадцатилетней давности, конечно, может выполнять ряд задач, но и свой комфорт тоже имеет значение, знаете ли (как представлю, как на подобном ноутбуке ворочается древний IDE HDD, так вздрогну).
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 19-Июн-24, 08:34
	...это даже не криокамера, это уже могила, склеп... Или кто-то троллит нещадно.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 19-Июн-24, 00:22
	> Потому что это последняя ось с нормальным дизайном В семерке он почти идентичен, разве нет? > эту ось искусственно перестали поддерживать вендоров железа и разработчики программ, дабы насильно всех заставить перейти на новые железо. Эту ось прежде всего перестала поддерживать сама Microsoft. Прежде всего потому, что чисто экономически невыгодно гатить дикие деньги и время на внедрение и тестирование совместимости с новым софтом и железом ради 0.1% неплатежеспособных пользователей. Это не окупается, понимаешь? > разработчики программ, дабы насильно всех заставить перейти на новые железо. Вот разработчикам программ больше делать нечего, как заставлять кого-то переходить на новое железо. Ты не поверишь, но разрабы как раз были бы в восторге, если бы железо и ось менялись как можно реже - просто потому, что нужно было бы реже переписывать, тестировать и фиксить новые баги.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июн-24, 12:52
	> эту ось искусственно перестали поддерживать вендоров железа и разработчики программ там так плохо с работой с потоками, что выкинуть такое только в радость
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 18-Июн-24, 22:10
	> Каков смысл существования данного браузера, если он прекратил поддержку windows xp? не спорю, хрюша - лучшее (из M$), что можно сейчас пользовать на относительно не очень старом железе.. если у кого есть ноуты с P-III/IV - тем более.. ичсбх, даже распоследний хромиум (в виде supermium) с недавних пор доступен для XP.. но.. у мя на компах с SSE2-only процами крутится OpenBSD и даже как десктоп с менее, чем 512Мб ram.. и прибивание гвоздями сабжа к M$/Linux как-то более странно, чем отсутствие поддержки XP.. субъективно..
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 18-Июн-24, 22:17
	я ХР юзаю на i7-4770 и чипсете В85
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Сидик из ПТУ (-), 18-Июн-24, 22:25
	Тут дело в железе. Если есть дрова, то почему бы и нет. Вроде да, последние были как раз материнки под хасвел, которые поддерживали хрюшу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 09:47
	Как там дела с nvme?
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 19-Июн-24, 10:44
	у меня нет nvme, но в интернетах ходят слухи шо nvme работает https://youtu.be/NiD0NTAp0Hc
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 11:00
	Очень похоже на фейк. Тебя там не смутила видяха RTX 5090 (4GB), и то что 32 битная система показывает 32 гига памяти? Да я знаю про то что на xp вкорячивали патч для PAE, но обычно это приводило к бсодам, а не к реальной работе с большими объемами памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 19-Июн-24, 11:12
	у меня ХР х86 пропатчена лично до 16 Гб и всё работает отлично, бсоды случались у меня только! на звуковых картах с чипом C-media 8738, а так же на Асусах с чипами на C-media. Так же некорректно работают флешки и не работает ЕАХ на Креативах, и не работает Вортекс, а вот ЕАХ на Реалтеке 887 работает отлично. Работает ли реально патч PAE с большими объемами памяти - конечно работает: у меня сразу работает Chrome 122 с большим количеством вкладок и ещё рам диск на 2,5 Гб и отключенным свопом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:16
	> Так же некорректно работают флешки А у меня работают... WinXP 32-bit с обновами от simplix. Флешки что FAT32, что exFAT, все работают. Памяти правда 4 гига всего... PAE включено.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 19-Июн-24, 16:38
	если PAE просто включено в boot.ini то у меня флешки тоже работают нормально, а вот если включено пропатченное ядро для озу более 4Гб (как у меня до 16) командой /hal=halmacpi.dll /PAE то флешки на чтение работают норм, а на запись нет - данные разрушаются. Проверял на разных материнках
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 19-Июн-24, 18:36
	> у меня ХР х86 пропатчена лично до 16 Гб и всё работает отлично Костыль на костыле и костылем погоняет. PAE дает возможность системе адресовать больше физической памяти, но она все так же остается 32 битной. И приложения все так же остаются 32 битными, а обычное 32 битное приложение на винде не может использовать больше 2 гигов памяти, что бы они могли использовать PAE костыли их надо специально пересобирать. При наличии хасвела такое костыльное использование древней винды полностью бессмысленно.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 19-Июн-24, 19:16
	Ну так я запускаю сразу несколько 32-битных приложений, которые заполняют более 10Гб озу 32-битной винды - это браузер Хром 122, рам диск на 2.5 Гб, виртуальные машины. Мне даже иногда не хватает 16Гб озу, потому-что я отключил свап. Можно конечно использовать 64-битную ХР, но на ней не будет некоторых драйверов под ретро звуковые, поэтому в некоторых случаях РАЕ абсолютно незаменим
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 18-Июн-24, 23:33
	> прибивание гвоздями сабжа к M$/Linux как-то более странно Ничего странного. Поддерживают то, чем реально пользуются люди, а на фантазии из комментариев сил нет.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от adsh (ok), 19-Июн-24, 01:23
	Есть даже под SSE only процы: http://o.rthost.win/palemoon/index.php?sort=date&order=asc
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 19-Июн-24, 15:13
	по ссылке старье какое-то > Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от adsh (ok), 19-Июн-24, 22:32
	Вам шашечки или ехать? Работает же. Раз в одну - две недели выходит свежая компиляция, под XP. Там ещё Basilisk есть и K-Meleon. Юзаю все три, PaleMoon - под P-III есть сборка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 19-Июн-24, 14:57
	это браузер для 3 пня. под линуксом все работает, а проблемы негров...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от XP (?), 19-Июн-24, 15:45
	> Каков смысл существования данного браузера, если он прекратил поддержку windows xp? Пишу этот пост с Windows XP. В сборках Ройтама поддержка ХР есть. Только он и там не нужен. Однопроцессный тормоз. Зачем это, если есть Supermium? Самый свежий Хромиум под ХР
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (7), 18-Июн-24, 21:33
Ой да все нормально там https://github.com/zachflower/awesome-windows-xp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 18-Июн-24, 21:52
	это всё очень харашо, trim есть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 18-Июн-24, 22:08
	я TRIM на SSD в ХР запускаю через "O&O Defrag v18.0"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
	Сообщение от noc101 (ok), 18-Июн-24, 22:33
	О_о зачем Трим работает на уровне контролера. Ты занимаешься глупостью. хотя... а ты ССД дефрагментируешь? начни, очень полезная функция!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 18-Июн-24, 22:43
	нет, я не запускаю на ХР дефрагментацию для SSD, а только TRIM
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 19-Июн-24, 00:18
	> нет, я не запускаю на ХР дефрагментацию для SSD, а только TRIM Зря! Делай! Больше глупостей богу глупостей! Я для шутки все таки повторюсь. TRIM на SSD запускается автоматически на уровне контролера. Запускать его на ПК тупая идея)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 19-Июн-24, 00:27
	Неужели ты умней инженеров из Microsoft, которые внедрили функцию TRIM на уровне ОС начиная с Windos 7 ??? Если она работает автоматически на уровне контролера то зачем программисты из Microsoft это сделали? Не позорься своей глупостью !!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 19-Июн-24, 01:21
	> Неужели ты умней инженеров из Microsoft, которые внедрили функцию TRIM на уровне > ОС начиная с Windos 7 ??? Если она работает автоматически на > уровне контролера то зачем программисты из Microsoft это сделали? > Не позорься своей глупостью !!! Позоришься только ты! Неграмотность на опеннете это прям норма. В операционной системе нет ни какого трима, он только посылает диску сигнал провести трим. Операционная система не управляет данными на диске, это прерогатива контролера. А ОС работает на более высоком уровне. И данную операцию контролер сам выполняет! Более того, выполняя лишний раз эту операцию, ты только уменьшаешь ресурс ССД. С чем тебя и поздравляю! Сам гробишь себе диск. При этом, контролер может и послать ОС с этой операцией если так решит. Или отложить на потом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 19-Июн-24, 02:40
	У вас все смешалось в кучу, похоже. Вы правы, что "трим выполняет контроллер", в том смысле что и CD диски читает CD привод. Однако что именно тримить (т.е. помечать ячейки как неиспользуемые и ставить в очередь очисткии повторного использования) говорит контроллеру как раз таки ОС. Иначе почему в fstrim можно передавать диапазаны адресов на очистку? Или по вашему контроллер сам читает ФС и решает что ему очищать? Что до "самоочистки", то такое проводили некоторые ранние диски, когда ОС записывала в грязные ячейки нули. Диски воспринимали это как намек на то, что данные больше не нужны. А потом это заменили TRIM. Современные контроллеры же очень умные, но вряд ли заморачиваются на дедовские методы. Что до уменьшения ресурса, то считается что контроллер имеет свою карту чистых\грязных секторов и когда он получает сигнал пометить неиспользуемым и так неиспользуемый сектор (будь он чистым или в очереди на очистку), то ничего контроллер не делает вообще. Поэтому например драйвер ext4 отслеживает что было обработано TRIM только до перезагрузки. Если это не так - поправьте. "При этом, контролер может и послать ОС с этой операцией если так решит. Или отложить на потом." Послать не может, но может молча проигнорировать или отложить на потом. Стратегия "быстро, но жестко", "потом, когда буду свободен" или "в фоне потихоньку" зависит от производителя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 19-Июн-24, 14:11
	> У вас все смешалось в кучу, похоже. Вы правы, что "трим выполняет > контроллер", в том смысле что и CD диски читает CD привод. > Однако что именно тримить (т.е. помечать ячейки как неиспользуемые и ставить в > очередь очисткии повторного использования) говорит контроллеру как раз таки ОС. Иначе > почему в fstrim можно передавать диапазаны адресов на очистку? Да ОС сообщает какие адреса нужно очистить. Только фактически ничего не очищается, ты и сам об этом пишешь ниже. Происходит банальное, в карту блоков добавляется запись, что вот эти адреса свободны. Фактическая очистка происходит потом уже. Замечу, именно говорится что адреса свободны, а не блоки! Ибо ОС работает с адресами, а не с блоками. Которые в силу технических особенностей устроены сложней, чем кажется. > Или по вашему контроллер сам читает ФС и решает что ему очищать? > Что до "самоочистки", то такое проводили некоторые ранние диски, когда ОС записывала > в грязные ячейки нули. Диски воспринимали это как намек на то, > что данные больше не нужны. А потом это заменили TRIM. Современные > контроллеры же очень умные, но вряд ли заморачиваются на дедовские методы. Самоочистка, это естественный процесс современных дисков. Верней не самоочистка, а уплотнение записи на дисках где в одной ячейке данных может быть больше записано. Именно при уплотнении и происходит удаление мусора. Хотя наверное самоочистка и уплотнение сейчас уже синонимы. > Что до уменьшения ресурса, то считается что контроллер имеет свою карту чистых\грязных > секторов и когда он получает сигнал пометить неиспользуемым и так неиспользуемый > сектор (будь он чистым или в очереди на очистку), то ничего > контроллер не делает вообще. > Поэтому например драйвер ext4 отслеживает что было обработано TRIM только до перезагрузки. > Если это не так - поправьте. Чуть не так. ОС работает с адресами, поэтому максимум что может ОС, это сказать "вот эти адреса не нужны и пусты". Контролер заносит в таблицу на очистку. А потом уже при простое, запускает трим у себя. Или когда потребуется свободное место. > "При этом, контролер может и послать ОС с этой операцией если так > решит. Или отложить на потом." > Послать не может, но может молча проигнорировать или отложить на потом. Стратегия > "быстро, но жестко", "потом, когда буду свободен" или "в фоне потихоньку" > зависит от производителя. Может может. Технологии SSD сейчас большинство дисков делаются не по плоской технологии размещения блоков, а так по называемой 3D. Когда в один блок записывается не один байт, а 2/3/4 и больше. А у таких блоков есть особенность, она не может быть очищена на половинку. Только весь блок. А это очень дорогая операция. Ведь надо извлечь блок, удалить из нее мусор, а потом заново записать. Поэтому контролеры чаще всего просто перезаписывают карту, помечают на удаление. А потом во время обслуживания, при уплотнении записи делают свои дела. Контролер в нормальном режиме не будет ничего удалять в онлайн режиме. Это дорого, опасно, глупо. И моя основная мысль в чем. Что ручное использование утилит для трима, это вред для дисков. Мы берем работу контролера на себя. А мы физически не можем делать работу контролера лучше контролера. И вмешиваясь в естественные процессы работы диска, мы только уменьшаем его ресурс работы. Все производители очень настоятельно требуют не делать этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 19-Июн-24, 17:53
	Собственно не совсем понимаю о чем мы спорим, разве что о деталях, но добавлю пару ремарок. "Происходит банальное, в карту блоков добавляется запись, что вот эти адреса свободны. Фактическая очистка происходит потом уже. Замечу, именно говорится что адреса свободны, а не блоки!" Ну трансляция адресов в блоки и есть работа контроллер. Именно для этого, в основном) в ССД ставили DRAM из расчета 1Гигабайт на 1 Терабайт NAND. Прекрасно известно что сейчас рвскладка адресов внутри вообще никак не соответствует тому что видно снаружи (отсюда порча таблицы трансляции = каша из данных). А когда ФАКТИЧЕСКИ происходит очистка ячеек зависит от контроллера и прошивки. Она может быть как практически сразу же (это вот когда диск уходит в себя подумать), может быть потом, а может даже совсем лениво откладываться на время когда ячейки понадобятся. Есть известный документик от Elcomsoft касательно восстановление данных органами с SSD после TRIM - там предлагается переключать контроллер в read-only и дампить содержимое as soon as possible, в надежде что ячейки еще не очищены и не переназначены. "Самоочистка, это естественный процесс современных дисков. Верней не самоочистка, а уплотнение записи на дисках где в одной ячейке данных может быть больше записано. Именно при уплотнении и происходит удаление мусора. Хотя наверное самоочистка и уплотнение сейчас уже синонимы." Вы про перезапись с уплотнением, ОК, но причем тут TRIM? Диски с статическим или данамически SLC кэшем пишут данные в выделенную быструю зону ипотом переписывают в основную. Тут и правда TRIM не нужен, диск сам очистит кэш-зону. SLC mode чуть сложнее, там данные пишутся и пересываются и опять же идет самоочистка SLC зоны при перезаписи. Суть-то в том, что говоря про TRIM мы говорим про очистку уже конечных "холодных" данных которые достигли своего конечного места в диске. У условных QLC  это 4 битная запись, и вот её TRIM предлагает очистить при удалении. "А потом во время обслуживания, при уплотнении записи делают свои дела. Контролер в нормальном режиме не будет ничего удалять в онлайн режиме. Это дорого, опасно, глупо. И моя основная мысль в чем. Что ручное использование утилит для трима, это вред для дисков. Мы берем работу контролера на себя." Не вижу откуда у вас такой вывод. Вы сами до этого говорили что TRIM просто помечает ячейки, а контроллер с ними разберется позже. Ну так они разбирается. Ручной трим это просто подспорье контроллеру что чистить точно можно. Не говоря уж о том что это не совсем ручной трим, там драйвер решает что чистить, а не пользователь вручную диапазоны адресов шлет. Контроллер умный же, но все таки он не знает всего о пользовательских данных. Вот остается только ждать появления SSD без таблиц трансляции, там новые ФС смогут брать на себя выравнивание износа. И еще момент насчет ресурса. Я вижу в общем два лагеря, один говорит что надо минимизировать запись\стирание по макмимум потому что ячейкам хана, другой говорит "да вы выбросите свой SSD до того как ресурс кончится". Большинcтво смертей SSD это либо контроллер сдох либо трансляция рассыпалась либо заводской брак. С рассветом QLC правда проблема износа стала серьезнее, но на высокоемких SSD она снова не столь серьезно. Есть хардкорные варианты залочки QLC дисков в SLC режим с феноменальным ресурсом патчем прошивки. Оба лагеря имеют свои доводы с ложно сказать кто прав, разве что факт что SSD становится чисто консурмерским расходником который полагается через год заменить на более быстрый потмоу что там циферки в тесте красивше и винда загрузится на 1 секунду быстрее. Посчитайте разницу в скорости чтения 1 гигабайт в секунду с PCIE 3 x4 (3.5 гигабайт в секунду) и PCIe 4 x4 (7 гигабайт в секунду).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 19-Июн-24, 12:43
	Trim должен быть и на уровне операционной системы, она знает свои фаёловые системы и может понять, какие кластеры заняты, а какие нет, соответственно свободные передает контроллеру на выполнение трима. Сам контроллер нивига не разбирается в файловых системах и не модет понять, что какой-тш кластер содержит данные но уже ненужные фс и его можно три 0мнуть
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 19-Июн-24, 14:15
	> Trim должен быть и на уровне операционной системы, она знает свои фаёловые > системы и может понять, какие кластеры заняты, а какие нет, соответственно > свободные передает контроллеру на выполнение трима. Сам контроллер нивига не разбирается > в файловых системах и не модет понять, что какой-тш кластер содержит > данные но уже ненужные фс и его можно три 0мнуть Трим на уровне ОС не работает. Так как Трим это процесс над блоками диска, к которым доступ имеет только контролер. У ОС есть информация о секторах и адресное пространство. Он сообщает командой трим что надо освободить такоето адресное пространство. И на этом работа трим от ОС заканчивается. Это не трим, а команда на трим. Разницу понимать надо. И контролер чаще всего, просто перезаписывает таблицу свободных секторов и ничего более не делает. А фактические удаление данные происходит потом, во время простоя и обслуживания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Швондик (?), 20-Июн-24, 12:53
	Вроде ты правильно говоришь, но не до конца догоняешь, что на ХР есть только одна прога "O&O Defrag v18.0" которая посылает команду TRIM контроллеру на удалённые файлы, о чем я говорил в самом начале. Надеюсь ты осознал своё заблуждение? Аллилуя!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 19-Июн-24, 01:28
	> Неужели ты умней инженеров из Microsoft, которые внедрили функцию TRIM на уровне > ОС начиная с Windos 7 ??? для 7-ки trim ещё как-то оправдан, если смотреть на ссд тех времён.. сейчас - скорее правда за OpenBSD, отказавшихся в своё время от имплементации trim.. и за ibm, которые открытым текстом рекомендуют резервировать от 17% ёмкости ssd как unallocated и не мешать GC (firmware garbage collector) делать свою работу..
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 19-Июн-24, 14:17
	>> Неужели ты умней инженеров из Microsoft, которые внедрили функцию TRIM на уровне >> ОС начиная с Windos 7 ??? > для 7-ки trim ещё как-то оправдан, если смотреть на ссд тех времён.. > сейчас - скорее правда за OpenBSD, отказавшихся в своё время от > имплементации trim.. и за ibm, которые открытым текстом рекомендуют резервировать от > 17% ёмкости ssd как unallocated и не мешать GC (firmware garbage > collector) делать свою работу.. Сейчас все рекомендуют резервировать место на ССД. У самсунгов утилита своя, которая прямо этим и занимается. Занимает место, что около 20% И все компании очень настойчиво просят не влазить в работу контролера и позволить ему самому решать когда и что делать с блоками. Ибо в обратном случае мы только уменьшаем ресурс диска.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
Сообщение от Швондик (?), 18-Июн-24, 21:34
В каждом новом обновлении что-то удаляют и удаляют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
Сообщение от kawaii_boy (?), 18-Июн-24, 22:56
Это тот браузер, который половину интернета перестал открывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 19-Июн-24, 00:47
	Справедливости ради, надо отметить что «половина интернета» может не открываться не из–за неподдерживаемых частей протокола, а банально потому что на сайте висит клаудшмара (cloudflare) или qrator, блокирующие отдачу контента, если браузер не соответствует их профилям (не поддерживает drm, определение местоположения, воспроизведение мультимедиа, и подобное). Или сам сайт полностью загружается, но информация скрыта за заглушкой ( body{display:none; visibility:hidden; opacity: 0;} ), снимаемой только тогда, когда прогрузятся зарезанные трекеры/рекламные баннеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 19-Июн-24, 15:12
	Не только поэтому. Есть всякие уё6ищные решения вроде Discord, Instagram & Twitter, которые не позволят смотреть контент в них без регистрации. Вот так и погиб свободный интернет. Даже Реддит кажется оплотом свободы на фоне этого овнищa.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-24, 16:19
	> Не только поэтому. Есть всякие уё6ищные решения вроде Discord, Instagram & Twitter, которые не позволят смотреть контент в них без регистрации. Ну так не смотри. Я от читания твиттера отказался, когда там поменяли сортировку постов с "по дате" на "по кол-ву лайков". Это же не хлеб. > Вот так и погиб свободный интернет. Даже Реддит кажется оплотом свободы на фоне этого овнищa. Прикинь, чтобы почитать газетку раньше приходилось ее покупать, ну или подглядывать через плече в трамвае. А в музей чтобы посмотреть картинки нужно не то чтобы регистрироваться, а даже билет покупать! Эхъ, погиб свободный мир... А разве он когда-то был?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 20-Июн-24, 08:39
	Ещё когда форумы рулили интернетом, на каждом втором из них вложения и ссылки можно было увидеть только после регистрации. Да и не только форумы, да и не только тогда. Bugmenot до сих пор актуален.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:15
	У меня Cloudflare нормально проходится в Palemoon...
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	–1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 19-Июн-24, 05:07
Жаль, что до сих пор гтк2 тянет за собой из-за npapi.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 19-Июн-24, 15:01
	его можно собрать как с 3 так и со 2-ым... и бинарные сборки предоставлены аналогично...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 19-Июн-24, 16:02
	Да неужели? И как ты без костылей и игр с заголовками гтк2 собрал без зависимости от гтк2? https://forums.gentoo.org/viewtopic-p-8795896.html?sid=b8f8c... https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?f=5&t=30227
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:14
	> Да неужели? И как ты без костылей и игр с заголовками гтк2 > собрал без зависимости от гтк2? > https://forums.gentoo.org/viewtopic-p-8795896.html?sid=b8f8c... > https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?f=5&t=30227 А как проверить готовую сборку на то, зависит она от libgtk2 или нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 19-Июн-24, 15:12
	Было бы кому-то интересно - GTK выбросили бы.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
Сообщение от Ю.Т. (?), 19-Июн-24, 07:22
Палемун это единственный поддерживаемый браузер, полноценно (!) поддерживающий (через классические расширения) форматы MAFF, MHT. Насчет WARC не уверен. (Симанки, который в принципе претендует на то же, - поддерживается?) Известно, что эти форматы пользуются глубокой "нелюбовью" Хромиума и "нового" ФФ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (127), 19-Июн-24, 15:00
если компьюре новее 3 пня - лучше фаерфокс заюзать... даже на атлошке из-за возможности воткнуть пару гигов озу ФФ веселее... адские тормоза на новых модный сайтах... если бы можно было-бы все открытые вкладки и закладки на ФФ безболезненно перенести - давно бы сбЁг...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 16:12
	Вообще мне интересно. Вот есть же sse2neon. Позволяет запустить браузер, который требует SSE2, на ARM. Можно так же sse2 to sse1? И браузер на Athlon XP смог бы работать. А если sse2 to 3dnowext, то даже на первом Атлоне
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 19-Июн-24, 18:26
	А можно запустить через Bochs хоть на первом пне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 19-Июн-24, 18:46
	> А можно запустить через Bochs хоть на первом пне. sse2neon позволяет пользоваться Хромом хоть на Андроиде, хоть на распберри пи. Во времена 50-го хрома был патч, который понижал версию SSE, которая необходима хрому, со второй до первой версии. Сейчас этот патч заброшен, посмотреть на него можно в исходниках ungoogled chromium. Вот я и думаю, есть же транслятор из SSE2 в NEON, можно наверное из SSE2 в SSE?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 20-Июн-24, 06:42
	Транслировать можно всё, что угодно во всё, что угодно, вопрос итоговой производительности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
	Сообщение от Я не забыл заполнить поле (?), 20-Июн-24, 16:01
	на атлоне работает последний фаерфокс. сабж тоже работает. не работают свежие хромообразные... в принципе, наверно, можно заморочится и свежий хромиум пропатчить.... just for lulz... но это надо ну очень-очень много свободного времени и быть немного того-этого :)
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск браузера Pale Moon 33.2.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (158), 19-Июн-24, 20:00
Скорей бы подержали вяленый, глядишь и в гайке удалось собрать легковесного красавца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема