The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от opennews (?), 09-Янв-25, 22:36 
Правозащитная организация Software Freedom Conservancy (SFC), предоставляющая юридическую защиту свободным проектам и отстаивающая необходимость соблюдения лицензии GPL, объявила об успешном завершении судебного разбирательства с компанией AVM, связанного с невыполнением условий лицензии LGPL в прошивках маршрутизаторов. Дело было открыто в немецком суде по иску Себастьяна Штека (Sebastian Steck), потребовавшего  предоставить исходный код компонентов прошивки, распространяемых под лицензией LGPLv2.1, а также скриптов, используемых для их компиляции и установки...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62535

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +30 +/
Сообщение от Аноним (2), 09-Янв-25, 22:42 
немцы красавцы, респект
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (57), 10-Янв-25, 18:23 
> немцы красавцы, респект

При том судя по постановке вопроса - так можно и тивоизаторов бонусом приложить, затребовав ключи для подписи. А вот это уже интересно становится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +5 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Янв-25, 22:45 
А как наказываются компании, которые попались на нарушении копилефт лицензии и ни за что не будут выполнять её требования? Есть ли примеры хоть сколько-нибудь значимого наказания?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +2 +/
Сообщение от зфс (?), 09-Янв-25, 23:05 
За это не существует никаких наказаний и наказующего органа тоже.
Только суды и их решения, для этого в суд должен кто-то обратиться покупатель, разработчик, другая компания или государство при условии что у них есть право что-то требовать.

Аноним с опеннета не купивший у aml ничего и не оставлявший коммитов в используемые компоненты, не может ничего требовать у aml даже в суде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +9 +/
Сообщение от Аноним (17), 10-Янв-25, 01:27 
Ты отстал от жизни, аноним полюбому может требовать, особенно сидя на диване.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (23), 10-Янв-25, 06:53 
а как же наказание в виде порицания экспертов опеннета ?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 11:20 
aml : Что за компания, у которой анонимсопеннета ничего не купил?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (13), 10-Янв-25, 00:38 
Попались — это когда постановление суда есть, что попались. А без постановления это слухи и досужие разговоры. Что бывает за неисполнение судебных предписаний можешь почитать самостоятельно в законодательстве интересующей страны, но обычно ничего хорошего. Могут ответственное за исполнение лицо в тюрьму посадить, например.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (57), 10-Янв-25, 18:23 
> А как наказываются компании, которые попались на нарушении копилефт лицензии и ни
> за что не будут выполнять её требования? Есть ли примеры хоть
> сколько-нибудь значимого наказания?

Cease and desist letter -> обязаны прекратить распостранение продукта. Что нехило клинит бизнес.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (13), 10-Янв-25, 20:32 
> Cease and desist letter -> обязаны прекратить распостранение продукта. Что нехило клинит бизнес.

Нет, это не так работает. Cease and desist не имеет юридической силы и к исполнению не обязательно. Более того, такое письмо может послать любой человек с улицы кому угодно по любому поводу не привлекая юристов. Очевидно, что заклинить бизнес таким образом невозможно. Зачем тогда вообще его слать? Чтобы решить проблему в досудебном порядке, это своего рода предупреждение, мол не прекратите воровать — мы пойдём в суд. Если вор проигнорирует письмо и продолжит заниматься чем занимался, тогда истец может обратиться в суд и предоставить доказательства того, что предупреждение было проигнорировано, что обычно является отягчающим обстоятельством и в целом такое поведение судом рассматривается крайне негативно. Это более-менее обычная практика и суд может вообще отказаться рассматривать дело если не было попыток решить проблему в досудебном порядке. Вообще, сразу идти в суд по административно-экономическим искам — плохой тон и плохая форма, судебная система всё-таки не жупел, а институт решения проблем, которые нельзя решить другим цивилизованным способом. К тому же так быстрее, чем год-полтора ждать заседания, пока воры копируют и продают твой продукт каждый день.


Source: посылал такое письмо дважды, оба раза всё решилось без суда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-25, 23:05 
FRITZ!Box 4020
RAM: 128 MB
S-Flash: 16 MB
Гигабитных портов нет.
boxmatrix.info/wiki/FRITZ!Box_4020

На данный момент никому не нужный хлам. Не уверен что в его 16 MB влезет хотя какая-то нормальная прошивка.

Зато великая победа)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +2 +/
Сообщение от зфс (?), 09-Янв-25, 23:08 
Последний owrt руками можно собрать даже в 4мб флеша. Официальные образы стартуют от 16Мб, сборки без luci от 8.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Янв-25, 23:57 
У avm практически унифицированная прошивка. То есть на всех моделях практически одно и тоже, с поправкой на разное железо. Эта модель вообще самый минимум, без модема. А так то можно требовать и под 7530/7590, и под кабельные роутеры, и под волокно, и под репитеры ихние. Осталось желающих найти
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от FSA (ok), 10-Янв-25, 04:54 
> Не уверен что в его 16 MB влезет хотя какая-то нормальная прошивка.

Ставил OpenWRT 23.05 на железку с 16 мегабайтами. На всё хватило. Но свободного места, конечно, очень мало осталось, меньше мегабайта. Сейчас он трудится точкой доступа простой и в таком режиме у него 3,5 мегабайта памяти есть ещё на установки всяких нужностей. Понятное дело, что покупать новые железки с 16 мегабайтами смысла сейчас нет (если только б/у за копейки), но аппараты вполне себе могут быть достойными.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +1 +/
Сообщение от Andrey (??), 10-Янв-25, 12:35 
Важно, что удалось принудить производителя выполнять требования GPL, пусть и на примере роутера 8-летней давности.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 13:03 
> Важно, что удалось принудить производителя выполнять требования GPL, пусть и на примере роутера 8-летней давности.

Ну так анон и пишет "великая победа")
Да и фирма мягко говоря не первый эшелон. Думаю напрыгнуть на кого-то побольше у них была бы кишка-тонка.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Andrey (??), 10-Янв-25, 14:25 
В Германии Fritz!Box очень популярные роутеры. Их чуть ли не каждый провайдер предлагает в качестве опции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (13), 10-Янв-25, 21:10 
У кого-то побольше есть деньги а автоматику которая ищет по исходникам сигнатуры известных GPLных проектов и если находит, то блокирует релиз и пишет погонщику имена поштрафившихся. Да и смысла большого им тащить к себе GPLный код тоже нет — программистов как грязи, напишут если надо, в крайнем случае лицензировать любую коммерческую альтернативу, которых, опять же, как грязи. Это вот как раз мелко-средним компаниям приходится таким страдать: денег мало, людей не хватает и надо срезать углы чтобы хоть что-то продать. В общем, наказывают как раз тех, кого должны были защищать — малый и средний бизнес, фундамент общественного благосостояния любого цивилизованного государства. Ну да что с этих комми взять…
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от анонимно (?), 10-Янв-25, 18:14 
Победа в том что создан прецедент на который можно опереться и засудить другие компании уже более серьезно. Странно это не понимать.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (13), 10-Янв-25, 21:13 
Прецедентов уже создано достаточно, поэтому просто прыгнули на тех, на кого могли прыгнуть. Бизнес, ничего личного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +12 +/
Сообщение от Аноним (7), 09-Янв-25, 23:14 
Mikrotik, ты следующий!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-25, 23:21 
Надеюсь это будет уроком для бизнеса.
И они прекратят нарушать GPL.
И использовать ее.

И начнут переписывать библиотеки на другие языки, например на rust под правильной и свободной лицензией.
Благо это относительно простой способ смены лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +11 +/
Сообщение от Аноним (7), 09-Янв-25, 23:58 
$ rustc MyApp.rs
error: on compilation step compiler found that your application is crap! Deleting...
deleting MyApp.rs: OK

$

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +5 +/
Сообщение от Омские линуксоиды (?), 10-Янв-25, 00:26 
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне, ни тебе" (с) Некрасов.

Проблема в том, что портировка чего-то отличного от хеловорлда не входит в зону возможностей растоманов.
А так-то да, было бы неплохо. И раст, наконец-то, действительно пригодился бы для чего-то очевидно нужного и притом существенного.
Но нет-с, все ж вероятнее на Кобол.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 00:45 
> Проблема в том, что портировка чего-то отличного от хеловорлда не входит в зону возможностей растоманов.

Очень странно.
А кто тогда пишут uutils, которые проходят уже процентов 70 от тестов огигинальных coreutils? [1]
Неужели СИшники переобулись?

> А так-то да, было бы неплохо. И раст, наконец-то, действительно пригодился бы для чего-то очевидно нужного и притом существенного.

Типа ядра линукс?)) Или самой распространеной операционки для смартфонов?

[1] opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60872

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (59), 10-Янв-25, 20:28 
только один сектант, где остальные?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  –8 +/
Сообщение от Аноним (12), 10-Янв-25, 00:28 
Кроме MIT, Unlicense и EULA не должно существовать других лицензий.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 00:46 
> Кроме MIT, Unlicense и EULA не должно существовать других лицензий.

А как же BSD и апач?
Они тоже хорошие лицензии.

Есть еще BSL которая ставит на место зажравшихся корпов типа амазона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 10-Янв-25, 02:38 
А как же WTFPL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Bottle (?), 10-Янв-25, 06:27 
Во-первых, гойская лицензия GPL запрещает переписывание кода под другую лицензию.
Во-вторых, лучшая пермиссивная лицензия - модифицированная MIT.
https://plusnigger.org/
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 10-Янв-25, 08:24 
"+NIGGER License" какя-то оскорбляющая лицензия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 10:11 
> Во-первых, гойская лицензия GPL запрещает переписывание кода под другую лицензию.

А можно каких-то пруфов?
Каким макаром оно запретит "переписывание", если реализация не будет содержать оригинальный код?
Так можно договориться и до копирайта на API и названия функций договориться))

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (25), 10-Янв-25, 07:14 
И они прекратят нарушать GPL.

Нахера? Объявляешь российским софтом и всё.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (31), 10-Янв-25, 10:01 
всего лишь нужно остановить планету лет на 10 дабы перееписать
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +1 +/
Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 11:27 
>И начнут переписывать библиотеки на другие языки, например на rust под правильной и свободной лицензией.

"И пришли богатыри, и начали они на Rust переписывать. День переписывают, ночь переписывают... И работы той не конца, ни края. Тридцать три года переписывали. И я там был, мёд-пиво пил. По ушам текло, в разум не попадало."

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (55), 10-Янв-25, 17:42 
Чтобы написать что-то своё, надо нанять программистов, которые за деньги компании будут писать то, что уже реализовано и доступно, т.е. продукт такой компании получится:
-дороже аналогов, в которых использован открытый код, поскольку надо скомпенсировать деньги, затраченные на работу программистов;
-более глючным -||-, поскольку код надо не только написать, но ещё и отладить и никакой rust сам по себе от ошибок в коде не защитит. Есть хоть один ЯП, который защитит от захардкоженых паролей или криво сделанной аутентификации?;
-потенциально устаревшим,- сколько времени потребуется, чтобы заново реализовать уже существующий в  СПО функционал? Пока это всё кодится с нуля, исходно выбранная платформа уже потихоньку начнёт устаревать;
-Потребует накладных расходов на обучение пользователей, поскольку "у нас тут своя, ни с чем не совместимая реализация всего";
...
"И начнут переписывать библиотеки на другие языки, например на rust под правильной и свободной лицензией.",- так проблема, как раз таки в том, что они не хотят открывать исходники и делиться наработками.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 06:54 
Повезло Себастьяну родиться в стране, где работают законы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Bottle (?), 10-Янв-25, 07:54 
Эх, если бы ещё таким же макаром наказывали китайских писателей прошивок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (27), 10-Янв-25, 08:25 
Вот в той стране законы тоже работают только в нужную правительству сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  –1 +/
Сообщение от анон (?), 10-Янв-25, 09:53 
А в какой стране это не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 11:09 
В Евросоюзе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +1 +/
Сообщение от Bacila (?), 10-Янв-25, 08:51 
Китаийских писателей можно наказать непокупая у них. Ето самая высшая форма наказания. ;)
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (7), 10-Янв-25, 13:21 
Учитывая что больше никто в мире производить массовую электронику не умеет, это будет просто отказ от интернета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия лицензии LGPL"  +/
Сообщение от Потомок изобретателя колеса. (?), 10-Янв-25, 11:17 
Очень жаль, что все эти лицензии не имеют юридической силы на территории Российской Федерации.
Или я не прав?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия лицензии LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (38), 10-Янв-25, 12:00 
Форкни и переведи (или придумай свой совместимый с оригиналом) лицензию на государственный язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия лицензии LGPL"  +1 +/
Сообщение от Потомок изобретателя колеса. (-), 10-Янв-25, 12:12 
> Форкни и переведи (или придумай свой совместимый с оригиналом) лицензию на государственный
> язык.

и закон свой написать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия лицензии LGPL"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 10-Янв-25, 12:42 
В целом они не противоречат законодательству, а значит их можно применять и они имеют юридическую силу. В ГК РФ есть статья об открытых лицензиях. Но потом могут начаться пляски с бубном. Предоставь нотариально заверенный перевод, хотя у GPL нет официального перевода. Или то что в лицензии не определена территория и срок действия, а значит по умолчанию права распространяются только на территорию России. Или про то что если не определено вознаграждение, то значит и убытков нет, а значит и требовать ничего не должен. Более подробно можно узнать в специализированных статьях.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия лицензии LGPL"  +/
Сообщение от Аноним (38), 10-Янв-25, 12:55 
> вознаграждение

в виде исходников

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия лицензии LGPL"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 13:08 
> Предоставь нотариально заверенный перевод, хотя у GPL нет официального перевода.

Что в общем-то правильно.
И вообще пользоваться лицензиями от недружественных стран это тянет минимум на административное нарушение.

> Или про то что если не определено вознаграждение, то значит и убытков нет, а значит и требовать ничего не должен.

Что тоже логично. А то начнут считать "сэкономленные деньги" и претензии предъявлять...

Вообще это мало отличается от пиратства.
Я могу сказать что
1) если бы я не мог воспользоваться GPL бесплатно, то я бы не использовал эти либы
2) я не нанес никакого финансового ущерба -> нет пострадавших

Поэтому ИМХО, на GPL можно класть, а если уже прикопаются, то выкладывать какую-то гору сорцов, пусть сами разбираются.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Суд обязал компанию AVM выполнить условия лицензии LGPL"  +/
Сообщение от xsignal (ok), 10-Янв-25, 12:59 
Помнится был случай, как какую-то организацию хотели нагнуть за использование бесплатного дистра Linux, потому что посчитали, что это нелицензионный софт =)
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру