forum.opennet.ru - "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." (38)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 14-Май-09, 13:36
Микаэль Видениус (Michael "Monty" Widenius), один из основателей MySQL, в феврале покинувший (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20123) компанию Sun Microsystems, объявил (http://monty-says.blogspot.com/2009/05/open-database-allianc...) о создании нового альянса - Open Database Alliance (http://opendatabasealliance.com/) (ODA). Альянс учредили две компании, развивающие независимые решения на базе MySQL: Monty Program Ab (http://askmonty.org/) и Percona (http://www.percona.com/). Компания Monty Program Ab учреждена Микаэлем Видениусом и группой уволившихся из Sun единомышленников для продолжения работы над развитием MySQL, а именно созданием ответвления MariaDB, базирующемся на хранилище данных Maria (устойчивый к сбоям клон MyISAM). Компания Percona создана в 2006 отечественными экспертами по MySQL, Петром Зайцевым и Вадимом Ткаченко, для оказания консалтинговых услуг по оптимизации производительности MySQL. Percona поддерживает собственную ветку MySQL с качест... URL: http://monty-says.blogspot.com/2009/05/open-database-allianc... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21732
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Aleksey, 13:36 , 14-Май-09, (1) –1

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., User294, 18:29 , 14-Май-09, (20) –1
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., andr.mobi, 21:22 , 15-Май-09, (36)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., cdr, 13:42 , 14-Май-09, (2)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Andrey Mitrofanov, 13:50 , 14-Май-09, (4)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., geekkoo, 14:54 , 14-Май-09, (13)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., vadiml, 13:55 , 14-Май-09, (8)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Ivan, 22:02 , 14-Май-09, (26)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., uldus, 13:58 , 14-Май-09, (9)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., terminus, 14:48 , 14-Май-09, (11)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Susanin, 15:37 , 14-Май-09, (16) +1

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., пИнгвин, 16:56 , 14-Май-09, (18) –1

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., аноним, 18:21 , 14-Май-09, (19) +2

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., User294, 18:31 , 14-Май-09, (21)
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., bogus, 19:51 , 14-Май-09, (22) –1
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., fa, 21:39 , 14-Май-09, (24)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., crypto5, 06:19 , 15-Май-09, (29) +1

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., sHaggY_caT, 09:04 , 15-Май-09, (30) –1

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Аноним, 15:03 , 15-Май-09, (33) –2
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., crypto5, 18:34 , 15-Май-09, (34)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., sHaggY_caT, 23:03 , 15-Май-09, (37)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., crypto5, 23:13 , 15-Май-09, (38)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., sHaggY_caT, 23:23 , 15-Май-09, (39)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., crypto5, 23:52 , 15-Май-09, (40)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., sHaggY_caT, 02:27 , 16-Май-09, (41)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., crypto5, 02:48 , 16-Май-09, (42)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., sHaggY_caT, 03:07 , 16-Май-09, (43)
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., crypto5, 04:22 , 16-Май-09, (44)
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., sHaggY_caT, 14:43 , 16-Май-09, (45)
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., crypto5, 19:07 , 16-Май-09, (46)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Ariel, 21:30 , 14-Май-09, (23)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Аноним, 21:40 , 14-Май-09, (25)
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., szh, 22:14 , 14-Май-09, (27)
Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., XoRe, 10:10 , 15-Май-09, (31)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., Crazy Alex, 12:15 , 15-Май-09, (32)

Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..., XoRe, 19:28 , 15-Май-09, (35)

Жалко, что сан не смог их похоронить :(, silly_sad, 21:01 , 11-Фев-10, (47)

Жалко, что сан не смог их похоронить :(, ТСС, 11:04 , 02-Сен-10, (48)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." –1 +/–

Сообщение от Aleksey (??) on 14-Май-09, 13:36

О, теперь не только в дистрибутивах линукса будет зоопарк.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." –1 +/–

Сообщение от User294 (??) on 14-Май-09, 18:29

>  О, теперь не только в дистрибутивах линукса будет зоопарк.
И правильно - а то мускуль совсем захиреет.Пока мускуля сан хавал, шли перетрясы.Проект стоял на месте по сути.Теперь саней схавал оракл.Опять перетрясы.И опять развитие будет топтаться на месте а выпускаться некоторое время будет опять непойми что.В свете этого деятельность Монти имхо уместна и желательна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от andr.mobi (??) on 15-Май-09, 21:22

Как не пытается Ларри Эллисон проглотить все более-менее значительные БД - никак не выходит. Ради мускула даже купил целое Солнце, так ему его очень хотелось.
Что-то думается мне - мало на Земле БД, хороших и разных. Надо под этот золотой дождик ещё пару-тройку налабать :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от cdr on 14-Май-09, 13:42

Чего и следовало ожидать. Никто не подсчитывал сколько уже форков MySQL создано? И какие являются труЪ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Май-09, 13:50

>Никто не подсчитывал сколько уже форков MySQL создано?
http://lwn.net/Articles/329626/?format=printable

>И какие являются труЪ?
Тот, который во FreeBSD. Все труй отклонения - в хэндбуке. "Ваши" уже все там.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от geekkoo (ok) on 14-Май-09, 14:54

Drizzle - это не интересно. С водой выкинули и ребенка. Без многопользовательского окружения - это в сущности ещё одна встроенная БД.
Percona и OurDelta - просто интеграторы. Независимой разработки (по-моему) они не ведут.
MariaDB - это тот же движок, разрабатываемый Монти Видениусом.  Т.е. у него пока не получается придумать новое коммерческое название вместо проданного MySQL.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от vadiml on 14-Май-09, 13:55

> Maria (устойчивый к сбоям клон MyISAM)
теоретически он с нуля пишется
к тому же, в отличие от myisam, будет транзакционным

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от Ivan (??) on 14-Май-09, 22:02

>к тому же, в отличие от myisam, будет транзакционным
Может в нём и внешние ключи будут??

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от uldus (ok) on 14-Май-09, 13:58

Похоже на утопию, если компании независимые, за счет чего будет жить первая группа, непосредственно занимающаяся разработкой, если деньги будет зарабатывать вторая группа, оказывающая коммерческие услуги.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от terminus (ok) on 14-Май-09, 14:48

Вторая будет нанимать первых.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +1 +/–

Сообщение от Susanin (??) on 14-Май-09, 15:37

Кинули Сановцев на МИЛИАРД баксов, поувольнялись и пошли на второй круг.
Вот так и надо деньги делать....красавцы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." –1 +/–

Сообщение от пИнгвин on 14-Май-09, 16:56

да, хорошо у них получилось

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +2 +/–

Сообщение от аноним on 14-Май-09, 18:21

хорошо получится, когда мы увидим коммерческий успех этих товарищей. Пока что у этих ребят нет ни одного транзакционного storage engine, а когда эта MariaDB будет готова для production - тот еще вопрос. А вот у Oracle есть уже сейчас готовый к production и InnoDB, и Berkeley DB. Есть еще бета-версия Falcon; не знаю, перешли к Oracle права на него или нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от User294 (??) on 14-Май-09, 18:31

>Кинули Сановцев на МИЛИАРД баксов, поувольнялись и пошли на второй круг.
Так сану и надо.А теперь сан судя по всему на своей шкуре затестит данную участь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." –1 +/–

Сообщение от bogus (??) on 14-Май-09, 19:51

хм, так где же деньги ?;) и зачем эти кросавцы продолжают работать ? миллиарда не хватило ?;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от fa (??) on 14-Май-09, 21:39

>Кинули Сановцев на МИЛИАРД баксов, поувольнялись и пошли на второй круг.
>Вот так и надо деньги делать....красавцы.
Кидалова нет. Сан купили права на mysql. Могут, между прочим, выпускать закрытую версию с пропиетарной лицензией и продавать. Вся клиентская база MySQL AB тоже отошла к ним. Стоит ли оно того - другой вопрос. Но ничего предосудительного в действиях бывших хозяев мускуля не вижу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +1 +/–

Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 06:19

Эээ, а как же GPL?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." –1 +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Май-09, 09:04

>Эээ, а как же GPL?
Автор кода может лицензировать код под двойной, тройной, десятирной лицензией или EUL'ой
Зря тут все радуются: теперь OpenSource проекты будут бояться покупать. Практически за каждым успешным проектом стоит одна или несколько корпораций, которая имеет свои плюшки, и одна из форм этого сотрудничества, если не самая популярная(конечно, есть Linux kernel project, FreeBSD, Apache.org где коммюнити, в целом, относительно независимо и балансирует между интересами спонсоров, но, имхо, таких проектов меньшинство) это именно покупка проекта.
Время коммунизма прошло, миром движут деньги, и opensource != халява, но теперь, благодаря этому случаю,так начнут считать некоторое количество топ-менеджеров в компаниях, уже примерявшихся к покупке и финансированию разных перспективных проектов, о которых пока публика не знает.
Сколько инноваций теперь потеряет мир? Почему многие до сих пор мечтают "отнять и поделить", "нагреть богатенького толстосума"?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-09, 15:03

А по-моему, теперь топ-менеджеры будут думать головой, прежде чем делать попытки греть руки на опенсорсе. Не просто же так они поувольнялись.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 18:34

>>Эээ, а как же GPL?
>
>Автор кода может лицензировать код под двойной, тройной, десятирной лицензией или EUL'ой
>
Но с другой стороны, код выпущенный под GPL, уже не может быть перелецензирован без этой лицензии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Май-09, 23:03

>Но с другой стороны, код выпущенный под GPL, уже не может быть перелецензирован без этой >лицензии.
Может. Новая версия с новыми строками кода, будет проприетарной. На "пирата", использующего ее бинари запросто и законно подадут в суд.
Но вот форкнуть ту версию, которая была еще под GPL, можно запросто. Наверное, если новые "авторы" попадуться очень злые, они, может быть, начнут потом судиться за каждую строку кода, которую у них, по их мнению, "украли" декомпиляцией :))
Все-таки правовой статус реверс-инженеринга, на сколько я понимаю, не во всех странах одинаков, хотя я не могу удтверждать этого определенно, слышала, что в странах с патентами на алгоритмы он может быть незаконен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 23:13

>>Но с другой стороны, код выпущенный под GPL, уже не может быть перелецензирован без этой >лицензии.
>
>Может. Новая версия с новыми строками кода, будет проприетарной. На "пирата", использующего
>ее бинари запросто и законно подадут в суд.
То что вы тут написали противоречит GPL . Еще раз -- код в шапке которого появился GPL, не может этот GPL терять.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Май-09, 23:23

>То что вы тут написали противоречит GPL . Еще раз -- код
>в шапке которого появился GPL, не может этот GPL терять.
Автор всегда может сменить лицензию, так как он автор) Apple, кстати, патчами для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не делиться. И не должны.
Вот еще пример:
http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge
Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует того, что Вы говорите, на сколько я знаю.
Я лишь IT-ца, ни разу не юрист, Вы тоже вряд ли юрист. Может быть, выскажется кто-то (назвав должность и компанию) с юридическим образованием?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 23:52

>
>>То что вы тут написали противоречит GPL . Еще раз -- код
>>в шапке которого появился GPL, не может этот GPL терять.
>
>Автор всегда может сменить лицензию, так как он автор)
Когда автор помещает в шапку своего кода текст GPL, он тем самым соглашается, что он в дальнейшем не будет отказыватся от GPL в рамках этого кода.
> Apple, кстати, патчами
>для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не
>делиться.
Либо вы неправильно знаете, либо они нарушают GPL .
Известно несколько случаев, когда компании включали GPL код в проприетарные продукты, потом стали обьектами судебных разбирательств, и проигрывали их. Посмотреть можно например вот здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/BusyBox#GPL_lawsuits.
>
>Вот еще пример:
>
>http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge
>
Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию?
>Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует
>того, что Вы говорите, на сколько я знаю.
Авторское право может иметь разные трактовки в разных судах разных стран.
>Я лишь IT-ца, ни разу не юрист, Вы тоже вряд ли юрист.
Это был аргумент?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 16-Май-09, 02:27

>Когда автор помещает в шапку своего кода текст GPL, он тем самым
>соглашается, что он в дальнейшем не будет отказыватся от GPL в
>рамках этого кода.
В первый раз такое слышу
>> Apple, кстати, патчами
>>для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не
>>делиться.
>
>Либо вы неправильно знаете, либо они нарушают GPL .
>Известно несколько случаев, когда компании включали GPL код в проприетарные продукты, потом
>стали обьектами судебных разбирательств, и проигрывали их. Посмотреть можно например вот
>здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/BusyBox#GPL_lawsuits.
Тут преследовали те, кому принадлежат авторские права, и правильно делали.
>>
>>Вот еще пример:
>>
>>http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge
>>
>
>Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию?
Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают.
>>Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует
>>того, что Вы говорите, на сколько я знаю.
>
>Авторское право может иметь разные трактовки в разных судах разных стран.
Вероятно, да. Но примеры закрытия кода есть, есть примеры преследования авторами копилефт-лицензий тех, кто пытался нарушить свободную лицензию, но нет примеров преследования автора кода за нарушения им своей же Copyleft лицензии. Найдете такой пример, покажете, что я не права.
Если такого примера нет, значит, Вы не правы.
>>Я лишь IT-ца, ни разу не юрист, Вы тоже вряд ли юрист.
>
>Это был аргумент?
Да. Аргумент против компетентности Ваших, но и моих выводов. Каждый должен заниматься своим делом. UNIX IT-ки (не знаю Вашу профессию, но полагаю что Вы занимаетесь чем-то в IT, возможно, связанным с UNIX) не могут делать компетентных выводов про лицензии, как юристы, дипломированные в этой области, а юристы не могут делать компетентных выводов по, например, сбоям ИТ-системы какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того, как они упали :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от crypto5 on 16-Май-09, 02:48

>
>>Когда автор помещает в шапку своего кода текст GPL, он тем самым
>>соглашается, что он в дальнейшем не будет отказыватся от GPL в
>>рамках этого кода.
>
>В первый раз такое слышу
>
То есть GPL вы прочитать не удосужились прежде чем высказывать свое компетентное мнение?
>[оверквотинг удален]
>>>для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не
>>>делиться.
>>
>>Либо вы неправильно знаете, либо они нарушают GPL .
>>Известно несколько случаев, когда компании включали GPL код в проприетарные продукты, потом
>>стали обьектами судебных разбирательств, и проигрывали их. Посмотреть можно например вот
>>здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/BusyBox#GPL_lawsuits.
>
>Тут преследовали те, кому принадлежат авторские права, и правильно делали.
>
Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в связи с нарушением GPL, а не авторского права.
>>>
>>>Вот еще пример:
>>>
>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge
>>>
>>
>>Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию?
>
>Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают.
>
Они ничего не нарушают, пока не продают свой движек. Как только они начнут рапространять код под проприетарной лицензией, это станет нарушением GPL.
>>>Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует
>>>того, что Вы говорите, на сколько я знаю.
>>
>>Авторское право может иметь разные трактовки в разных судах разных стран.
>
>Вероятно, да. Но примеры закрытия кода есть, есть примеры преследования авторами копилефт-лицензий
>тех, кто пытался нарушить свободную лицензию.
Таких примеров в отношении GPL нету.
>[оверквотинг удален]
>>Это был аргумент?
>
>Да. Аргумент против компетентности Ваших, но и моих выводов. Каждый должен заниматься
>своим делом. UNIX IT-ки (не знаю Вашу профессию, но полагаю что
>Вы занимаетесь чем-то в IT, возможно, связанным с UNIX) не могут
>делать компетентных выводов про лицензии, как юристы, дипломированные в этой области,
>а юристы не могут делать компетентных выводов по, например, сбоям ИТ-системы
>какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не
>поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того,
>как они упали :)
Я не считаю что недипломированный специалисты не могут делать компетентных выводов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 16-Май-09, 03:07

>Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в
>связи с нарушением GPL, а не авторского права.
По их же запросу:)
>[оверквотинг удален]
>>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge
>>>>
>>>
>>>Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию?
>>
>>Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают.
>>
>
>Они ничего не нарушают, пока не продают свой движек. Как только они
>начнут рапространять код под проприетарной лицензией, это станет нарушением GPL.
еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer
OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo
Патчи к copyleft-коду не открываются, так как иначе не может быть "улучшенного" продукта
А вот к Linux kernel или Bysubox сторонние вендоры обязаны предоставлять исходники, так как это не их код.
GPL я читала, и не видела того, о чем Вы говорите. Не могу показать ссылку на то, чего нет :)
Читала русский текст GPL3, и, фрагментами, GPL2
>Таких примеров в отношении GPL нету.
ЧИТД?
>[оверквотинг удален]
>>Да. Аргумент против компетентности Ваших, но и моих выводов. Каждый должен заниматься
>>своим делом. UNIX IT-ки (не знаю Вашу профессию, но полагаю что
>>Вы занимаетесь чем-то в IT, возможно, связанным с UNIX) не могут
>>делать компетентных выводов про лицензии, как юристы, дипломированные в этой области,
>>а юристы не могут делать компетентных выводов по, например, сбоям ИТ-системы
>>какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не
>>поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того,
>>как они упали :)
>
>Я не считаю что недипломированный специалисты не могут делать компетентных выводов.
Да, но разве Вас никогда не раздражали любители (если Вы занимаетесь системным администрированием) которые лезут с интересными только им советами и соображениями, когда все лежит?
Вспомните, на сколько они по-идиотски, обычно, выглядят :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от crypto5 on 16-Май-09, 04:22

>
>>Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в
>>связи с нарушением GPL, а не авторского права.
>
>По их же запросу:)
>
И где там написано что там кто то обладатель авторского права? Да и вообще какая разница кто кого запрашивал, если там речь шла о нарушении GPL а не авторских прав?
>[оверквотинг удален]
>>>
>>>Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают.
>>>
>>
>>Они ничего не нарушают, пока не продают свой движек. Как только они
>>начнут рапространять код под проприетарной лицензией, это станет нарушением GPL.
>
>еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer
>OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo
>
Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой код несколько раз под разными лицензиями.
В случае с OpenSuse Novel не является копирайт холдером например на ядро линукс, и этот пример противоречит вашей же теории.
>GPL я читала, и не видела того, о чем Вы говорите. Не
>могу показать ссылку на то, чего нет :)
>Читала русский текст GPL3, и, фрагментами, GPL2
>
http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html#3
при распространении или публикации Лицензиатом любого произведения, которое содержит Программу или ее часть или является производным от Программы или от ее части, Лицензиат обязан передавать права на использование данного произведения третьим лицам на условиях настоящей Лицензии, при этом Лицензиат не вправе требовать уплаты каких-либо лицензионных платежей. Распространяемое произведение лицензируется как одно целое;

>[оверквотинг удален]
>>>какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не
>>>поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того,
>>>как они упали :)
>>
>>Я не считаю что недипломированный специалисты не могут делать компетентных выводов.
>
>Да, но разве Вас никогда не раздражали любители (если Вы занимаетесь системным
>администрированием) которые лезут с интересными только им советами и соображениями, когда
>все лежит?
>Вспомните, на сколько они по-идиотски, обычно, выглядят :)
Но ведь есть же и те кто не по идиотски выглядят?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 16-Май-09, 14:43

>>
>>>Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в
>>>связи с нарушением GPL, а не авторского права.
>>
>>По их же запросу:)
>>
>
>И где там написано что там кто то обладатель авторского права? Да
>и вообще какая разница кто кого запрашивал, если там речь шла
>о нарушении GPL а не авторских прав?
Повторюсь, Вашу точку зрения я слышу в первый раз.
>>еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer
>>OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo
>>
>
>Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой
>код несколько раз под разными лицензиями.
>В случае с OpenSuse Novel не является копирайт холдером например на ядро
>линукс, и этот пример противоречит вашей же теории.
Пишите в FSF, подавайте в суд на Sun, Citrix, Parallels <..> и еще пол-мира) Сюда же MySQL community/enterprise edition.
Как Ваша точка зрения объясняет существование таких проектов?
Что касается Novell, там кроме ядра в OES много кода в user-mode, и все это идет под EUL'ой. То, что исходники ядра и всего вроде glibc/core utils с их патчами открыты, я не сомневаюсь.
>Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой
>код несколько раз под разными лицензиями.
Именно это я и удтверждаю. Сколько раз, под какой угодно. Пока перелицензиатор владелец авторских прав, все будет законно.

>[оверквотинг удален]
>>Читала русский текст GPL3, и, фрагментами, GPL2
>>
>
>http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html#3
>
>при распространении или публикации Лицензиатом любого произведения, которое содержит Программу или ее
>часть или является производным от Программы или от ее части, Лицензиат
>обязан передавать права на использование данного произведения третьим лицам на условиях
>настоящей Лицензии, при этом Лицензиат не вправе требовать уплаты каких-либо лицензионных
>платежей. Распространяемое произведение лицензируется как одно целое;
И где здесь запрет двойного лицензирования? Кстати, с каких пор ресурсы на народе стали размещать валидные и офицаильные переводы(не то, что бы я сомневаюсь в качестве текста, просто источник забавный)?
Найдите текст(не на narod.ru, лучше где-нибудь на fsf.org за подписью Столлмана))), в котором удтверждается, что GPL прямо запрещает двойное лицензирование, и что проекты вроде MySQL с бинарями от Sun/Oracle вне закона, и Вы покажите, что я не права.
Я такой текст искать не могу, так как не могу найти того, чего не существует, да и есть презумция невиновности в отношении Sun, Citrix, Parallels <..>
>>Да, но разве Вас никогда не раздражали любители (если Вы занимаетесь системным
>>администрированием) которые лезут с интересными только им советами и соображениями, когда
>>все лежит?
>>Вспомните, на сколько они по-идиотски, обычно, выглядят :)
>
>Но ведь есть же и те кто не по идиотски выглядят?
Есть и те, кто выглядит не по-идиотски. И, тем не менее, вероятность ошибочного суждения в данном случае выше. Я предлагаю закрыть обсуждение, так как ни Вы ни я не можем таки высказать компетентное суждение, а вся эта эта наша с Вами дискуссия а-ля ЛОР, вероятно, была бы смешна глупыми ошибками (которых мы с Вами, возможно, не замечаем) настоящему спецу в этой области.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от crypto5 on 16-Май-09, 19:07

>[оверквотинг удален]
>>>
>>>По их же запросу:)
>>>
>>
>>И где там написано что там кто то обладатель авторского права? Да
>>и вообще какая разница кто кого запрашивал, если там речь шла
>>о нарушении GPL а не авторских прав?
>
>Повторюсь, Вашу точку зрения я слышу в первый раз.
>
Об этом написано по в той же ссылке из википедии: What was claimed to be the first US lawsuit over a GPL violation concerned use of BusyBox in an embedded device.
>>>еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer
>>>OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo
>>>
>>
>>Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой
>>код несколько раз под разными лицензиями.
>>В случае с OpenSuse Novel не является копирайт холдером например на ядро
>>линукс, и этот пример противоречит вашей же теории.
>
>Пишите в FSF, подавайте в суд на Sun, Citrix, Parallels <..> и еще пол-мира) Сюда же MySQL community/enterprise edition.
К примеру MySQL Enterprise edition никогда не содержал ни строчки GPL кода, зачем на них подавать в суд?
>Как Ваша точка зрения объясняет существование таких проектов?
>Что касается Novell, там кроме ядра в OES много кода в user-mode,
>и все это идет под EUL'ой. То, что исходники ядра и
>всего вроде glibc/core utils с их патчами открыты, я не сомневаюсь.
>
И то что Новел добавил свои какие то проги в дистр дало им право менять лицензию ядра линукс? Или выпускать закрытый продукт на его основе?
>
>>Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой
>>код несколько раз под разными лицензиями.
>
>Именно это я и удтверждаю. Сколько раз, под какой угодно. Пока перелицензиатор
>владелец авторских прав, все будет законно.
>
Ранее вы утверждали что автор может выкосить GPL из зарелизенного под GPL кода. Это разные случаи. Код выпущенный единожды под GPL уже не может его потерять.
>[оверквотинг удален]
>>
>>http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html#3
>>
>>при распространении или публикации Лицензиатом любого произведения, которое содержит Программу или ее
>>часть или является производным от Программы или от ее части, Лицензиат
>>обязан передавать права на использование данного произведения третьим лицам на условиях
>>настоящей Лицензии, при этом Лицензиат не вправе требовать уплаты каких-либо лицензионных
>>платежей. Распространяемое произведение лицензируется как одно целое;
>
>И где здесь запрет двойного лицензирования?
Я нигде не писал про запрет двойного лицензирования. Более того существуют GPL совместимые лицензии, это известный факт.
>Кстати, с каких пор ресурсы на
>народе стали размещать валидные и офицаильные переводы(не то, что бы я
>сомневаюсь в качестве текста, просто источник забавный)?
>
Ссылку на narod.ru я нашел вот здесь: http://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0-translation.... Если не лень,можно найти соотвутствующий пункт в оригинале http://www.gnu.org/licenses/gpl-2.0.txt:
b) You must cause any work that you distribute or publish, that in
    whole or in part contains or is derived from the Program or any
    part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third
    parties under the terms of this License.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от Ariel (ok) on 14-Май-09, 21:30

Это можно OpenSource по 10 раз продавать ... ребята открыли новое направление ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-09, 21:40

> Это можно OpenSource по 10 раз продавать ... ребята открыли новое направление ;-)
Ничего нового. FSF уже давно продает свободные программы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от szh (ok) on 14-Май-09, 22:14

Нет, нельзя
уже выше написали "Сан купили права на mysql. Могут, между прочим, выпускать закрытую версию с пропиетарной лицензией и продавать. Вся клиентская база MySQL AB тоже отошла к ним."

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 15-Май-09, 10:10

>ИМХО, Оракля - это п....ц. Кто-то говорит о масштабируемости, но это хрень
>полная. Так тормозить на простейших задачах - это надо постараться. Проще
>при больших масштабах 5 баз держать, чем одну оракловскую. Вспоминаю анекдот.
>Программист встречается с историчкой:
>- Вам что преподают.
>- Да вот про Дельфийского Оракула на прошлой лекциии.
>- Нифига каким вам извращениям учат!!! =-O
Ну так не ставьте Oracle на простейшие задачи.
Для этого есть mysql, а ещё лучше - sqlite.
Sqlite - это кстати мощная штука, держит гигабайтные базы.
А весит всего несколько сот килобайт.
На него спокойно можно перевести огромную кучу всяких мелких сайтиков, которые сейчас работают на mysql (я имею в виду php/perl + apache + mysql).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от Crazy Alex on 15-Май-09, 12:15

Угу. Только блокируется при запросе весь файл... Хотя если сати дейчтвительно мелкий, то проблем не будет особых, конечно. Впрочем, великого выигрыша перед мускулом на таких микрообъмах тоже не дождешься...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 15-Май-09, 19:28

>Угу. Только блокируется при запросе весь файл... Хотя если сати дейчтвительно мелкий,
>то проблем не будет особых, конечно. Впрочем, великого выигрыша перед мускулом
>на таких микрообъмах тоже не дождешься...
Согласен.
Как говорится, "дай бог тебе такой загруженности, чтобы выигрыш стал заметен")
Зато есть выигрыш в том, что становится не нужен многометровый mysql.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Жалко, что сан не смог их похоронить :(" +/–

Сообщение от silly_sad on 11-Фев-10, 21:01

я так надеялся что это уродство прекратит своё существование.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Жалко, что сан не смог их похоронить :(" +/–

Сообщение от ТСС on 02-Сен-10, 11:04

А я так надеюсь что майскул останется быстрым и станет надежным

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	–1 +/–
Сообщение от Aleksey (??) on 14-Май-09, 13:36
О, теперь не только в дистрибутивах линукса будет зоопарк.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (??) on 14-Май-09, 18:29
	> О, теперь не только в дистрибутивах линукса будет зоопарк. И правильно - а то мускуль совсем захиреет.Пока мускуля сан хавал, шли перетрясы.Проект стоял на месте по сути.Теперь саней схавал оракл.Опять перетрясы.И опять развитие будет топтаться на месте а выпускаться некоторое время будет опять непойми что.В свете этого деятельность Монти имхо уместна и желательна.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от andr.mobi (??) on 15-Май-09, 21:22
	Как не пытается Ларри Эллисон проглотить все более-менее значительные БД - никак не выходит. Ради мускула даже купил целое Солнце, так ему его очень хотелось. Что-то думается мне - мало на Земле БД, хороших и разных. Надо под этот золотой дождик ещё пару-тройку налабать :-)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
Сообщение от cdr on 14-Май-09, 13:42
Чего и следовало ожидать. Никто не подсчитывал сколько уже форков MySQL создано? И какие являются труЪ?
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Май-09, 13:50
	>Никто не подсчитывал сколько уже форков MySQL создано? http://lwn.net/Articles/329626/?format=printable >И какие являются труЪ? Тот, который во FreeBSD. Все труй отклонения - в хэндбуке. "Ваши" уже все там.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok) on 14-Май-09, 14:54
	Drizzle - это не интересно. С водой выкинули и ребенка. Без многопользовательского окружения - это в сущности ещё одна встроенная БД. Percona и OurDelta - просто интеграторы. Независимой разработки (по-моему) они не ведут. MariaDB - это тот же движок, разрабатываемый Монти Видениусом. Т.е. у него пока не получается придумать новое коммерческое название вместо проданного MySQL.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
Сообщение от vadiml on 14-Май-09, 13:55
> Maria (устойчивый к сбоям клон MyISAM) теоретически он с нуля пишется к тому же, в отличие от myisam, будет транзакционным
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от Ivan (??) on 14-Май-09, 22:02
	>к тому же, в отличие от myisam, будет транзакционным Может в нём и внешние ключи будут??
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
Сообщение от uldus (ok) on 14-Май-09, 13:58
Похоже на утопию, если компании независимые, за счет чего будет жить первая группа, непосредственно занимающаяся разработкой, если деньги будет зарабатывать вторая группа, оказывающая коммерческие услуги.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от terminus (ok) on 14-Май-09, 14:48
	Вторая будет нанимать первых.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

16. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+1 +/–
Сообщение от Susanin (??) on 14-Май-09, 15:37
Кинули Сановцев на МИЛИАРД баксов, поувольнялись и пошли на второй круг. Вот так и надо деньги делать....красавцы.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	–1 +/–
	Сообщение от пИнгвин on 14-Май-09, 16:56
	да, хорошо у них получилось
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+2 +/–
	Сообщение от аноним on 14-Май-09, 18:21
	хорошо получится, когда мы увидим коммерческий успех этих товарищей. Пока что у этих ребят нет ни одного транзакционного storage engine, а когда эта MariaDB будет готова для production - тот еще вопрос. А вот у Oracle есть уже сейчас готовый к production и InnoDB, и Berkeley DB. Есть еще бета-версия Falcon; не знаю, перешли к Oracle права на него или нет.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от User294 (??) on 14-Май-09, 18:31
	>Кинули Сановцев на МИЛИАРД баксов, поувольнялись и пошли на второй круг. Так сану и надо.А теперь сан судя по всему на своей шкуре затестит данную участь.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	–1 +/–
	Сообщение от bogus (??) on 14-Май-09, 19:51
	хм, так где же деньги ?;) и зачем эти кросавцы продолжают работать ? миллиарда не хватило ?;)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от fa (??) on 14-Май-09, 21:39
	>Кинули Сановцев на МИЛИАРД баксов, поувольнялись и пошли на второй круг. >Вот так и надо деньги делать....красавцы. Кидалова нет. Сан купили права на mysql. Могут, между прочим, выпускать закрытую версию с пропиетарной лицензией и продавать. Вся клиентская база MySQL AB тоже отошла к ним. Стоит ли оно того - другой вопрос. Но ничего предосудительного в действиях бывших хозяев мускуля не вижу.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+1 +/–
	Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 06:19
	Эээ, а как же GPL?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Май-09, 09:04
	>Эээ, а как же GPL? Автор кода может лицензировать код под двойной, тройной, десятирной лицензией или EUL'ой Зря тут все радуются: теперь OpenSource проекты будут бояться покупать. Практически за каждым успешным проектом стоит одна или несколько корпораций, которая имеет свои плюшки, и одна из форм этого сотрудничества, если не самая популярная(конечно, есть Linux kernel project, FreeBSD, Apache.org где коммюнити, в целом, относительно независимо и балансирует между интересами спонсоров, но, имхо, таких проектов меньшинство) это именно покупка проекта. Время коммунизма прошло, миром движут деньги, и opensource != халява, но теперь, благодаря этому случаю,так начнут считать некоторое количество топ-менеджеров в компаниях, уже примерявшихся к покупке и финансированию разных перспективных проектов, о которых пока публика не знает. Сколько инноваций теперь потеряет мир? Почему многие до сих пор мечтают "отнять и поделить", "нагреть богатенького толстосума"?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-09, 15:03
	А по-моему, теперь топ-менеджеры будут думать головой, прежде чем делать попытки греть руки на опенсорсе. Не просто же так они поувольнялись.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 18:34
	>>Эээ, а как же GPL? > >Автор кода может лицензировать код под двойной, тройной, десятирной лицензией или EUL'ой > Но с другой стороны, код выпущенный под GPL, уже не может быть перелецензирован без этой лицензии.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Май-09, 23:03
	>Но с другой стороны, код выпущенный под GPL, уже не может быть перелецензирован без этой >лицензии. Может. Новая версия с новыми строками кода, будет проприетарной. На "пирата", использующего ее бинари запросто и законно подадут в суд. Но вот форкнуть ту версию, которая была еще под GPL, можно запросто. Наверное, если новые "авторы" попадуться очень злые, они, может быть, начнут потом судиться за каждую строку кода, которую у них, по их мнению, "украли" декомпиляцией :)) Все-таки правовой статус реверс-инженеринга, на сколько я понимаю, не во всех странах одинаков, хотя я не могу удтверждать этого определенно, слышала, что в странах с патентами на алгоритмы он может быть незаконен.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 23:13
	>>Но с другой стороны, код выпущенный под GPL, уже не может быть перелецензирован без этой >лицензии. > >Может. Новая версия с новыми строками кода, будет проприетарной. На "пирата", использующего >ее бинари запросто и законно подадут в суд. То что вы тут написали противоречит GPL . Еще раз -- код в шапке которого появился GPL, не может этот GPL терять.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Май-09, 23:23
	>То что вы тут написали противоречит GPL . Еще раз -- код >в шапке которого появился GPL, не может этот GPL терять. Автор всегда может сменить лицензию, так как он автор) Apple, кстати, патчами для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не делиться. И не должны. Вот еще пример: http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует того, что Вы говорите, на сколько я знаю. Я лишь IT-ца, ни разу не юрист, Вы тоже вряд ли юрист. Может быть, выскажется кто-то (назвав должность и компанию) с юридическим образованием?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от crypto5 on 15-Май-09, 23:52
	> >>То что вы тут написали противоречит GPL . Еще раз -- код >>в шапке которого появился GPL, не может этот GPL терять. > >Автор всегда может сменить лицензию, так как он автор) Когда автор помещает в шапку своего кода текст GPL, он тем самым соглашается, что он в дальнейшем не будет отказыватся от GPL в рамках этого кода. > Apple, кстати, патчами >для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не >делиться. Либо вы неправильно знаете, либо они нарушают GPL . Известно несколько случаев, когда компании включали GPL код в проприетарные продукты, потом стали обьектами судебных разбирательств, и проигрывали их. Посмотреть можно например вот здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/BusyBox#GPL_lawsuits. > >Вот еще пример: > >http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge > Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию? >Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует >того, что Вы говорите, на сколько я знаю. Авторское право может иметь разные трактовки в разных судах разных стран. >Я лишь IT-ца, ни разу не юрист, Вы тоже вряд ли юрист. Это был аргумент?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 16-Май-09, 02:27
	>Когда автор помещает в шапку своего кода текст GPL, он тем самым >соглашается, что он в дальнейшем не будет отказыватся от GPL в >рамках этого кода. В первый раз такое слышу >> Apple, кстати, патчами >>для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не >>делиться. > >Либо вы неправильно знаете, либо они нарушают GPL . >Известно несколько случаев, когда компании включали GPL код в проприетарные продукты, потом >стали обьектами судебных разбирательств, и проигрывали их. Посмотреть можно например вот >здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/BusyBox#GPL_lawsuits. Тут преследовали те, кому принадлежат авторские права, и правильно делали. >> >>Вот еще пример: >> >>http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge >> > >Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию? Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают. >>Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует >>того, что Вы говорите, на сколько я знаю. > >Авторское право может иметь разные трактовки в разных судах разных стран. Вероятно, да. Но примеры закрытия кода есть, есть примеры преследования авторами копилефт-лицензий тех, кто пытался нарушить свободную лицензию, но нет примеров преследования автора кода за нарушения им своей же Copyleft лицензии. Найдете такой пример, покажете, что я не права. Если такого примера нет, значит, Вы не правы. >>Я лишь IT-ца, ни разу не юрист, Вы тоже вряд ли юрист. > >Это был аргумент? Да. Аргумент против компетентности Ваших, но и моих выводов. Каждый должен заниматься своим делом. UNIX IT-ки (не знаю Вашу профессию, но полагаю что Вы занимаетесь чем-то в IT, возможно, связанным с UNIX) не могут делать компетентных выводов про лицензии, как юристы, дипломированные в этой области, а юристы не могут делать компетентных выводов по, например, сбоям ИТ-системы какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того, как они упали :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от crypto5 on 16-Май-09, 02:48
	> >>Когда автор помещает в шапку своего кода текст GPL, он тем самым >>соглашается, что он в дальнейшем не будет отказыватся от GPL в >>рамках этого кода. > >В первый раз такое слышу > То есть GPL вы прочитать не удосужились прежде чем высказывать свое компетентное мнение? >[оверквотинг удален] >>>для MacOS к Samba и CUPS, на сколько я знаю, не >>>делиться. >> >>Либо вы неправильно знаете, либо они нарушают GPL . >>Известно несколько случаев, когда компании включали GPL код в проприетарные продукты, потом >>стали обьектами судебных разбирательств, и проигрывали их. Посмотреть можно например вот >>здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/BusyBox#GPL_lawsuits. > >Тут преследовали те, кому принадлежат авторские права, и правильно делали. > Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в связи с нарушением GPL, а не авторского права. >>> >>>Вот еще пример: >>> >>>http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge >>> >> >>Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию? > >Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают. > Они ничего не нарушают, пока не продают свой движек. Как только они начнут рапространять код под проприетарной лицензией, это станет нарушением GPL. >>>Авторское право имеет приоритет над любой лицензией, и GPL и не требует >>>того, что Вы говорите, на сколько я знаю. >> >>Авторское право может иметь разные трактовки в разных судах разных стран. > >Вероятно, да. Но примеры закрытия кода есть, есть примеры преследования авторами копилефт-лицензий >тех, кто пытался нарушить свободную лицензию. Таких примеров в отношении GPL нету. >[оверквотинг удален] >>Это был аргумент? > >Да. Аргумент против компетентности Ваших, но и моих выводов. Каждый должен заниматься >своим делом. UNIX IT-ки (не знаю Вашу профессию, но полагаю что >Вы занимаетесь чем-то в IT, возможно, связанным с UNIX) не могут >делать компетентных выводов про лицензии, как юристы, дипломированные в этой области, >а юристы не могут делать компетентных выводов по, например, сбоям ИТ-системы >какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не >поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того, >как они упали :) Я не считаю что недипломированный специалисты не могут делать компетентных выводов.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 16-Май-09, 03:07
	>Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в >связи с нарушением GPL, а не авторского права. По их же запросу:) >[оверквотинг удален] >>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge >>>> >>> >>>Где там написано про перелецензирование исходного кода с GPL на другую лецензию? >> >>Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают. >> > >Они ничего не нарушают, пока не продают свой движек. Как только они >начнут рапространять код под проприетарной лицензией, это станет нарушением GPL. еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo Патчи к copyleft-коду не открываются, так как иначе не может быть "улучшенного" продукта А вот к Linux kernel или Bysubox сторонние вендоры обязаны предоставлять исходники, так как это не их код. GPL я читала, и не видела того, о чем Вы говорите. Не могу показать ссылку на то, чего нет :) Читала русский текст GPL3, и, фрагментами, GPL2 >Таких примеров в отношении GPL нету. ЧИТД? >[оверквотинг удален] >>Да. Аргумент против компетентности Ваших, но и моих выводов. Каждый должен заниматься >>своим делом. UNIX IT-ки (не знаю Вашу профессию, но полагаю что >>Вы занимаетесь чем-то в IT, возможно, связанным с UNIX) не могут >>делать компетентных выводов про лицензии, как юристы, дипломированные в этой области, >>а юристы не могут делать компетентных выводов по, например, сбоям ИТ-системы >>какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не >>поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того, >>как они упали :) > >Я не считаю что недипломированный специалисты не могут делать компетентных выводов. Да, но разве Вас никогда не раздражали любители (если Вы занимаетесь системным администрированием) которые лезут с интересными только им советами и соображениями, когда все лежит? Вспомните, на сколько они по-идиотски, обычно, выглядят :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от crypto5 on 16-Май-09, 04:22
	> >>Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в >>связи с нарушением GPL, а не авторского права. > >По их же запросу:) > И где там написано что там кто то обладатель авторского права? Да и вообще какая разница кто кого запрашивал, если там речь шла о нарушении GPL а не авторских прав? >[оверквотинг удален] >>> >>>Движок этого проекта закрыли. Ничего они не нарушают. >>> >> >>Они ничего не нарушают, пока не продают свой движек. Как только они >>начнут рапространять код под проприетарной лицензией, это станет нарушением GPL. > >еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer >OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo > Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой код несколько раз под разными лицензиями. В случае с OpenSuse Novel не является копирайт холдером например на ядро линукс, и этот пример противоречит вашей же теории. >GPL я читала, и не видела того, о чем Вы говорите. Не >могу показать ссылку на то, чего нет :) >Читала русский текст GPL3, и, фрагментами, GPL2 > http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html#3 при распространении или публикации Лицензиатом любого произведения, которое содержит Программу или ее часть или является производным от Программы или от ее части, Лицензиат обязан передавать права на использование данного произведения третьим лицам на условиях настоящей Лицензии, при этом Лицензиат не вправе требовать уплаты каких-либо лицензионных платежей. Распространяемое произведение лицензируется как одно целое; >[оверквотинг удален] >>>какого-то судебного учреждения, им нужно подождать, пока люди вроде нас не >>>поднимут их бесценные массивы данных со всякими юридическими делами, после того, >>>как они упали :) >> >>Я не считаю что недипломированный специалисты не могут делать компетентных выводов. > >Да, но разве Вас никогда не раздражали любители (если Вы занимаетесь системным >администрированием) которые лезут с интересными только им советами и соображениями, когда >все лежит? >Вспомните, на сколько они по-идиотски, обычно, выглядят :) Но ведь есть же и те кто не по идиотски выглядят?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 16-Май-09, 14:43
	>> >>>Тут преследовали НЕ ТЕ кому принадлежат авторские права, а организация SFLC, в >>>связи с нарушением GPL, а не авторского права. >> >>По их же запросу:) >> > >И где там написано что там кто то обладатель авторского права? Да >и вообще какая разница кто кого запрашивал, если там речь шла >о нарушении GPL а не авторских прав? Повторюсь, Вашу точку зрения я слышу в первый раз. >>еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer >>OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo >> > >Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой >код несколько раз под разными лицензиями. >В случае с OpenSuse Novel не является копирайт холдером например на ядро >линукс, и этот пример противоречит вашей же теории. Пишите в FSF, подавайте в суд на Sun, Citrix, Parallels <..> и еще пол-мира) Сюда же MySQL community/enterprise edition. Как Ваша точка зрения объясняет существование таких проектов? Что касается Novell, там кроме ядра в OES много кода в user-mode, и все это идет под EUL'ой. То, что исходники ядра и всего вроде glibc/core utils с их патчами открыты, я не сомневаюсь. >Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой >код несколько раз под разными лицензиями. Именно это я и удтверждаю. Сколько раз, под какой угодно. Пока перелицензиатор владелец авторских прав, все будет законно. >[оверквотинг удален] >>Читала русский текст GPL3, и, фрагментами, GPL2 >> > >http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html#3 > >при распространении или публикации Лицензиатом любого произведения, которое содержит Программу или ее >часть или является производным от Программы или от ее части, Лицензиат >обязан передавать права на использование данного произведения третьим лицам на условиях >настоящей Лицензии, при этом Лицензиат не вправе требовать уплаты каких-либо лицензионных >платежей. Распространяемое произведение лицензируется как одно целое; И где здесь запрет двойного лицензирования? Кстати, с каких пор ресурсы на народе стали размещать валидные и офицаильные переводы(не то, что бы я сомневаюсь в качестве текста, просто источник забавный)? Найдите текст(не на narod.ru, лучше где-нибудь на fsf.org за подписью Столлмана))), в котором удтверждается, что GPL прямо запрещает двойное лицензирование, и что проекты вроде MySQL с бинарями от Sun/Oracle вне закона, и Вы покажите, что я не права. Я такой текст искать не могу, так как не могу найти того, чего не существует, да и есть презумция невиновности в отношении Sun, Citrix, Parallels <..> >>Да, но разве Вас никогда не раздражали любители (если Вы занимаетесь системным >>администрированием) которые лезут с интересными только им советами и соображениями, когда >>все лежит? >>Вспомните, на сколько они по-идиотски, обычно, выглядят :) > >Но ведь есть же и те кто не по идиотски выглядят? Есть и те, кто выглядит не по-идиотски. И, тем не менее, вероятность ошибочного суждения в данном случае выше. Я предлагаю закрыть обсуждение, так как ни Вы ни я не можем таки высказать компетентное суждение, а вся эта эта наша с Вами дискуссия а-ля ЛОР, вероятно, была бы смешна глупыми ошибками (которых мы с Вами, возможно, не замечаем) настоящему спецу в этой области.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Независимые разработчики MySQL объявили о создании собственн..."	+/–
	Сообщение от crypto5 on 16-Май-09, 19:07
	>[оверквотинг удален] >>> >>>По их же запросу:) >>> >> >>И где там написано что там кто то обладатель авторского права? Да >>и вообще какая разница кто кого запрашивал, если там речь шла >>о нарушении GPL а не авторских прав? > >Повторюсь, Вашу точку зрения я слышу в первый раз. > Об этом написано по в той же ссылке из википедии: What was claimed to be the first US lawsuit over a GPL violation concerned use of BusyBox in an embedded device. >>>еще примеры: OpenSuse/OES, VirtualBOX OSE/VirtualBOX, Xen Community Edition / XenServer >>>OpenOffice.org/Sun Star Office, OpenVZ/Virtuozzo >>> >> >>Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой >>код несколько раз под разными лицензиями. >>В случае с OpenSuse Novel не является копирайт холдером например на ядро >>линукс, и этот пример противоречит вашей же теории. > >Пишите в FSF, подавайте в суд на Sun, Citrix, Parallels <..> и еще пол-мира) Сюда же MySQL community/enterprise edition. К примеру MySQL Enterprise edition никогда не содержал ни строчки GPL кода, зачем на них подавать в суд? >Как Ваша точка зрения объясняет существование таких проектов? >Что касается Novell, там кроме ядра в OES много кода в user-mode, >и все это идет под EUL'ой. То, что исходники ядра и >всего вроде glibc/core utils с их патчами открыты, я не сомневаюсь. > И то что Новел добавил свои какие то проги в дистр дало им право менять лицензию ядра линукс? Или выпускать закрытый продукт на его основе? > >>Все примеры кроме OpenSuse обьясняются тем что copyrigt holder может релизить свой >>код несколько раз под разными лицензиями. > >Именно это я и удтверждаю. Сколько раз, под какой угодно. Пока перелицензиатор >владелец авторских прав, все будет законно. > Ранее вы утверждали что автор может выкосить GPL из зарелизенного под GPL кода. Это разные случаи. Код выпущенный единожды под GPL уже не может его потерять. >[оверквотинг удален] >> >>http://www.infolex.narod.ru/gpl_gnu/gplrus.html#3 >> >>при распространении или публикации Лицензиатом любого произведения, которое содержит Программу или ее >>часть или является производным от Программы или от ее части, Лицензиат >>обязан передавать права на использование данного произведения третьим лицам на условиях >>настоящей Лицензии, при этом Лицензиат не вправе требовать уплаты каких-либо лицензионных >>платежей. Распространяемое произведение лицензируется как одно целое; > >И где здесь запрет двойного лицензирования? Я нигде не писал про запрет двойного лицензирования. Более того существуют GPL совместимые лицензии, это известный факт. >Кстати, с каких пор ресурсы на >народе стали размещать валидные и офицаильные переводы(не то, что бы я >сомневаюсь в качестве текста, просто источник забавный)? > Ссылку на narod.ru я нашел вот здесь: http://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0-translation.... Если не лень,можно найти соотвутствующий пункт в оригинале http://www.gnu.org/licenses/gpl-2.0.txt: b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору