forum.opennet.ru - "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." (48)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 29-Июл-10, 15:03
В Java SE 6 Update 21 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27286) среди прочих исправлений была внесена незначительная на первый взгляд модификация: в поле с указанием компании-производителя строка 'Sun Microsystems, Inc' была заменена на 'Oracle. Данная правка привела к регрессивным изменениям, которые привели (http://bugs.sun.com/bugdatabase/view_bug.do?bug_id=6969236) к нарушению совместимости со многими Java-программами, включая (http://www.eclipse.org/forums/index.php?t=msg&th=171988&start=0) платформу Eclipse. Как оказалось многие программы используют данное поле для определения типа виртуальной машины Java. Если в поле указано Sun Microsystems, программы считают, что программа запущена в оригинальном Java-окружении и применяют некоторые учитывающие особенности данного окружения шаги. При использовании Java 1.6.0 update 21 во всех версиях Eclipse, начиная с 3.3 и заканчивая недавно выпущенным релизом 3.6 Helios (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27073), по... URL: http://it.slashdot.org/story/10/07/28/2121259/Oracles-Java-C... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27465
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., Аноним, 15:05 , 29-Июл-10, (2) –2

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., Knuckles, 15:35 , 29-Июл-10, (11) +3

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., Zenitur, 15:06 , 29-Июл-10, (3) –1

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., anonymous, 15:30 , 29-Июл-10, (9) +2

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., aim, 16:47 , 29-Июл-10, (30)

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., aim, 16:49 , 29-Июл-10, (31)

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., аноним, 16:57 , 29-Июл-10, (33) –1

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., Аноним, 15:35 , 29-Июл-10, (13) +3

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., Zenitur, 15:37 , 29-Июл-10, (14)

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., Tav, 15:24 , 29-Июл-10, (8) +3

Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..., qpq, 02:43 , 30-Июл-10, (59) +1

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Аноним, 15:35 , 29-Июл-10, (12) +4

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Zenitur, 15:39 , 29-Июл-10, (15)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Роман, 15:49 , 29-Июл-10, (20)

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Защитничек, 15:40 , 29-Июл-10, (16) +2

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., mine, 16:26 , 29-Июл-10, (27) –1

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., DeadMustdie, 17:53 , 29-Июл-10, (39)

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., armsargis, 15:44 , 29-Июл-10, (17) +3
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., anonim, 16:06 , 29-Июл-10, (24) +1

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Аноним, 16:28 , 29-Июл-10, (28)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Anonimus, 16:43 , 29-Июл-10, (29) +1

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., аноним, 17:30 , 29-Июл-10, (36) –8

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., анонимус, 17:46 , 29-Июл-10, (37)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., northbear, 20:09 , 29-Июл-10, (47) +3

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Аноним, 16:55 , 29-Июл-10, (32)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., syhpoon, 17:50 , 29-Июл-10, (38)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Satarsa, 18:53 , 29-Июл-10, (42) +1
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Zenitur, 19:29 , 29-Июл-10, (44)

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., User294, 02:26 , 30-Июл-10, (56) –5

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., DeadMustdie, 09:49 , 30-Июл-10, (62)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., iZEN, 18:34 , 30-Июл-10, (65)

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., аноним, 19:46 , 29-Июл-10, (45)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., F, 20:08 , 29-Июл-10, (46)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., casm, 21:52 , 29-Июл-10, (48)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., iZEN, 00:01 , 30-Июл-10, (51)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., qpq, 01:55 , 30-Июл-10, (54)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., murmobl, 22:05 , 01-Авг-10, (66)

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Асушник, 17:00 , 29-Июл-10, (34) –2

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., umbr, 18:01 , 29-Июл-10, (40) +1
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., anonymous, 22:26 , 29-Июл-10, (50) +2
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., User294, 02:31 , 30-Июл-10, (57) –3

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., DeadMustdie, 09:57 , 30-Июл-10, (63) +2

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Аноним, 11:36 , 30-Июл-10, (64) +1

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., zuborg, 19:26 , 29-Июл-10, (43) +2
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., Аноним, 21:56 , 29-Июл-10, (49) –1

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., qpq, 01:34 , 30-Июл-10, (53) +2

Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., upyx, 05:33 , 30-Июл-10, (60)
Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..., AlexAT, 09:33 , 30-Июл-10, (61)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

2. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 15:05

Вот и в Оракл появился свой Денис Попов...
Тщеславие страшная штука.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +3 +/–

Сообщение от Knuckles (ok) on 29-Июл-10, 15:35

При чем тут Денис Попов? Виноваты криворукие разработчики Java-софта. Не надо было завязываться на какое-то очевидно нерепрезентативное свойство окружения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." –1 +/–

Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 15:06

Не вижу повода для новости. В программах часто находятся баги. Ладно когда в KDE 3 и 4 нашли один и тот же баг и была новость только из-за этого. А у Java просто выйдет фикс.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +2 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 29-Июл-10, 15:30

а это вовсе не баг java, это показатель того, как не нужно писать программы на java.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +/–

Сообщение от aim (ok) on 29-Июл-10, 16:47

к сожалению это показатель того как хорошо сборщики opensource java подумали о пользователях и программистах.
очень долго (да до сих пор по-моему) opensource java говорит о себе что она 1.6.0 в то время когда она уже 1.6.20, например.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +/–

Сообщение от aim (ok) on 29-Июл-10, 16:49

всмысле 1.6.0 вместо 1.6.0u20

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." –1 +/–

Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 16:57

> это показатель того, что не нужно писать программы на java.
fixed

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 15:35

>Не вижу повода для новости. В программах часто находятся баги. Ладно когда
>в KDE 3 и 4 нашли один и тот же баг
>и была новость только из-за этого. А у Java просто выйдет
>фикс.
Не, новость полезная. Она лишний раз напоминает, что не следует расслабляться, а именно разработчикам не использовать сомнительные хаки и анализировать возможные последствия даже при внесении незначительных изменений.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +/–

Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 15:37

Теперь понял! Спасибо. Новость дополнили...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +3 +/–

Сообщение от Tav (ok) on 29-Июл-10, 15:24

Исправили уже, почти сразу. Эта новость неактуальна даже на момент публикации.
> Как оказалось многие программы используют данное поле для определения типа виртуальной машины Java.
Спорное утверждение. Подобные фокусы — это все-таки исключение, а не правило, и встречаются не так уж часто. И если уж делать подобные вещи, нужно делать надежно, т. ч. разработчики Eclipse сами виноваты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..." +1 +/–

Сообщение от qpq (ok) on 30-Июл-10, 02:43

можно даже сказать, что разработчики Eclipse накосячили, как и тестировали приложение?
и лишь благодаря счастливой случайности (Oracle купил Sun), этот древнейший баг всплыл и заставил задуматься весь мир: чем же там думают разработчики из IBM?
сарказм офф
и кстати да, новость старая (Jul 21, http://www.infoq.com/news/2010/07/eclipse-java-6u21)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 15:35

Интересно, а зачем на Windows проверять что Java от Sun? Как будто есть альтернативы (Microsoft java давно уже нет)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 15:39

>Интересно, а зачем на Windows проверять что Java от Sun? Как будто
>есть альтернативы (Microsoft java давно уже нет)
Не знаю, зачем и в Linux проверять. GCJ наверное больше не пользуются после появления OpenJDK, который от закрытого отличается лишь одним процентом закрытого кода. Разве что на кластерах суперкомпьютеров может быть есть варианты

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от Роман (??) on 29-Июл-10, 15:49

IBM JDK и BEA/ORacle JRockit неканоничны?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +2 +/–

Сообщение от Защитничек on 29-Июл-10, 15:40

Как же некоторые умеют писать и раздувать из ничего!
Что значит "многие программы используют данное поле"? Ну вот что за бред?! С каких это пор Eclipse for Windows является всем?!
PS У меня Eclipse 3.6 под Windows ни разу еще не упала!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." –1 +/–

Сообщение от mine on 29-Июл-10, 16:26

Eclipse - единственная нужная программа на java. Собственно сама java нужна только чтобы писать eclipse.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от DeadMustdie (??) on 29-Июл-10, 17:53

Рекурсивно: Java нужна, чтобы писать Eclipse, который в свою очередь написан на Java в среде Eclipse.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +3 +/–

Сообщение от armsargis on 29-Июл-10, 15:44

The change was to replace COMPANY_NAME=Sun Microsystems, Inc. to COMPANY_NAME=Oracle Corporation in the way that the dll was generated. Unfortunately, Eclipse uses the name on the DLL to know whether it's safe to append the non-standard -XX:MaxPermSize or not. Since some JVMs will fail to start when the flag is present but not supported, rather than putting the -XX:MaxPermSize in Eclipse's startup file (eclipse.ini), a new argument, --launcher.XXMaxPermSize 256m is permitted, and if the launcher executable on Windows detects that it is a Sun VM, it appends the -XX:MaxPermSize=256m automatically.
Its not a problem of Java, its problem how is done Eclipse under windows

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +1 +/–

Сообщение от anonim on 29-Июл-10, 16:06

а мне вот интересно, кто-нибудь видел java-программы? ну кроме самого затмения...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 16:28

Netbeans и JAlbum сразу приходят на ум

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +1 +/–

Сообщение от Anonimus (??) on 29-Июл-10, 16:43

Вагон и маленькая тележка:
SQL Power Architect, Oracle SQL Developer, ArgoUML, Cademia, Sweet Home, JEdit, mucommander и т.д.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." –8 +/–

Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 17:30

>SQL Power Architect, Oracle SQL Developer, ArgoUML, Cademia, Sweet Home, JEdit, mucommander
Это не вагон а горстка. Никто из моих коллег про эти поделия ны слышал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от анонимус (??) on 29-Июл-10, 17:46

>Это не вагон а горстка. Никто из моих коллег про эти поделия ны слышал.
ну и зря

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +3 +/–

Сообщение от northbear (??) on 29-Июл-10, 20:09

Коллеги твои, небось, стоматологи?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 16:55

Zend Studio,
oXygen XML.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от syhpoon (ok) on 29-Июл-10, 17:50

Есть ещё крайне полезная софтина - xmind, собственно единственное чем пользуюсь из java world.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +1 +/–

Сообщение от Satarsa (??) on 29-Июл-10, 18:53

Jabref

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 19:29

Каждый день я пользуюсь Azureus, он же Vuze. Плюс небольшие программки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." –5 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Июл-10, 02:26

А потом бухтишь на форуме что кеды 4 тормозят и ресурсы жрут. Двойные стандарты - сосут. Или программы на яве не тормозят а невъ....й рантайм (суммарный вес сжатых пакетов под сто метров) висящий в памяти ради аж ОДНОЙ ПРОГРАММЫ - ресурсы как бы не жрет? Может быть, блаародному дону уже определиться? А то двойные стандарты как-то не рулят ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от DeadMustdie (??) on 30-Июл-10, 09:49

>Двойные стандарты - сосут. Или программы на яве не тормозят а
>невъ....й рантайм (суммарный вес сжатых пакетов под сто метров) висящий в
>памяти ради аж ОДНОЙ ПРОГРАММЫ - ресурсы как бы не жрет?
Runtime не грузится целиком. Классы и двоичные библиотеки подгружаются
строго по мере необходимости. Так что размер на диске мало на что влияет.
Другое дело, что сборщику мусора для комфортного существования нужен простор.
То бишь изрядный объём "манёвренной" памяти, которая формально не используется
никакими структурами данных, но, увы, занята конкретной программой.
Так что по потреблению памяти Java и .NET не могут не быть впереди планеты всей :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от iZEN (ok) on 30-Июл-10, 18:34

>А потом бухтишь на форуме что кеды 4 тормозят и ресурсы жрут.
>Двойные стандарты - сосут. Или программы на яве не тормозят а
>невъ....й рантайм (суммарный вес сжатых пакетов под сто метров) висящий в
>памяти ради аж ОДНОЙ ПРОГРАММЫ - ресурсы как бы не жрет?
>Может быть, блаародному дону уже определиться? А то двойные стандарты как-то
>не рулят ;)
Firefox 3.6.8 ~ 91,1МБ
Thunderbird 3.0.6 ~ 99,8МБ
RSSOwl (с загруженными лентами новостей) ~ 93МБ.
Eclipse 3.5.2 SDK (без открытых проектов) ~ 205МБ,
где eclipse.ini:
org.eclipse.platform
--launcher.XXMaxPermSize
256m
-vmargs
-Xms256m
-Xmx768m
Десктоп с открытыми приложениями: Xfce4 4.6.2, GNOME System Monitor, Gedit, Thunar, Terminal, плюс куча мелких демонов — каждое нативное приложение занимает приблизительно от 1МБ до 40МБ (Gedit).
Память занята всего на 27,4% (1ГБ) из 3,7ГБ (256МБ отведено под видеопамять интегрированного видео и поэтому здесь такое число).
Вопросы?
P.S.
Какие ресурсы тебе важны, объясни ты мне наконец. Мы давно видим, что Java не самая ресурсоёмкая, а память на десктопе давно уже не ресурс. Основные ресурсожручие программы это всякие интерпретируемые Perl- и Python-выбросы гениальности, которые до процессора охочи аж оторопь иногда берёт (Exaile).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 19:46

OpenStreetMap'овский josm, увы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от F on 29-Июл-10, 20:08

Ищите на серверах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от casm (ok) on 29-Июл-10, 21:52

Openfire - jabber сервер написан на java

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от iZEN (ok) on 30-Июл-10, 00:01

GLIPSGraffiti
javadjvu
Umlet
JDraw
PDFRenderer
toonel
executequery
JPC
makagiga
Gantt Project

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от qpq (ok) on 30-Июл-10, 01:55

Любые клиент-сревнерные приложения, web-приложения, web-сервисы, что используют в качестве серверной платрформы Tomcat, JBoss, IBM Websphere, WebLogic, Glassfish и т.д. и т.п. являются в той или иной степени Java-программами, как Вы выразились это назвать.
Вообще, в настоящий момент реальной альтернативы, реального конкурента в области разработки Middleware-, SOA-, AS- приложений у Java нет. Им теоретически могла бы стать .NET платформа, но (к сожалению или скорее к счастью) Windows платформа не доминирует среди серверов и .NET платформу практически никто не выбирает в качестве крупного сервера приложений. Отсутсвие кросс-платформенности - не единственный недостаток .NET по сравнению с Java/JEE, но во многих случаях он является решающим фактором.
А из Desktop-приложений на Java достойны внимания лишь поделки на базе Eclipse (ну или чистом SWT, хотя я таких почти не видел), ввиду очевидных тормозов Swing-библиотеки.
С другой стороны если вам надо набросать маленькую кросс-платформенную утилитку особо не заморачиваясь ее качеством и дизайном, скажем для конфигурации вашей СУБД, которую пользователь будет запускаеть раз в месяц или один раз на инсталяцию, то почему бы не сделать это на Java.. (так, видимо, в свое время родилась графическая инсталяшка для Oracle - лентяи криволапые)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от murmobl on 01-Авг-10, 22:05

Sybase SQL Anywhere с его Central'ом для управления базами

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." –2 +/–

Сообщение от Асушник on 29-Июл-10, 17:00

Если Java такой переносимый платформонезависимый язык, как все время декларируется, то какие такие "некоторые, учитывающие особенности данного окружения" шаги надо предпринимать и как может существовать "оригинальное" и "неоригинальное" окружение? Насколько помнится, вся эта история с использованием ВМ затевалась в том числе и с тезисом, что код без изменений будет работать везде. А иначе зачем все эти жертвы типа тормозов?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +1 +/–

Сообщение от umbr (ok) on 29-Июл-10, 18:01

Вы неправильно их поняли. Байткод будет работать везде, где есть JVM под которую он написан ;) Проблема совместимости на уровне JVM есть уже давно, но, похоже, мало кого волнует.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +2 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 29-Июл-10, 22:26

Вы идиот или читать не умеете? Если разработчики софта сделали дурацкую привязку к строке к которой привязываться вовсе не надо это проблема java?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." –3 +/–

Сообщение от User294 (ok) on 30-Июл-10, 02:31

>может существовать "оригинальное" и "неоригинальное" окружение?
Вот тут то мы и наблюдаем отличие теории от практики. В теории - офигенная кроссплатформенность, возможность генерации кода под конкретный проц и прочая. На практике - такие вот приколы, да и просто сам рантайм портирован далеко не на все платформы и ресурсы жрет адски а "оптимальный" код почему-то в разы сливает сям/сям++ при прочих равных, невзирая на всю круть JIT-генерации кода.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +2 +/–

Сообщение от DeadMustdie (??) on 30-Июл-10, 09:57

>На практике - такие вот приколы, да и просто сам рантайм
>портирован далеко не на все платформы и ресурсы жрет адски а
>"оптимальный" код почему-то в разы сливает сям/сям++ при прочих равных, невзирая
>на всю круть JIT-генерации кода.
Насчёт "слива сям/сям++" я бы не сказал. Тесты в студию.
Те тесты, которые я делал сам и о которых читал, показывают картину вполне предсказуемую:
  - старт и "разогрев" Java-программы занимает определённое время
  - после этого времени, выйдя на "стабильный" режим, Java-программа исполняется
фактически со скоростью нативного кода данной платформы
  - при проведении тестов на работу с памятью в патологических случаях программа на
Java может даже переплюнуть программу на C++, так как сборщик мусора может не срабатывать
при выполнении программы, а завершение её - специальный случай, когда на сборке мусора
можно крупно сэкономить ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 11:36

Забей. User294 никогда не отвечает на неудобные для себя вопросы.
Его задача сделать вброс - а потом долго рассказывать какой он крутой и что это на его n900 не работает :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +2 +/–

Сообщение от zuborg on 29-Июл-10, 19:26

Java(tm) - write once, debug everywhere

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 21:56

Менеджмент Оракла облажался по самые уши. Тривиально не смог организовать и взаимодействие разработчиков и элементарное тестирование. Ещё пару таких фортелей и биржи будут смотреть на  postgresql по другому.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +2 +/–

Сообщение от qpq (ok) on 30-Июл-10, 01:34

Вы фантазер или мечтатель?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от upyx (ok) on 30-Июл-10, 05:33

>Проблема усугубляется еще и тем, что 21 обновление Java распространяется для пользователей Windows через службу автоматической установки обновлений, не требующей подтверждения от пользователя - некоторые Java-приложения просто перестают работать в один прекрасный момент.
Вот оно! Помнится спор был на тему как хороши автообновления... Что-то рухнуло, а ты даже не догадываешься почему. Даже в бубунте такого нет!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..." +/–

Сообщение от AlexAT (ok) on 30-Июл-10, 09:33

Java - это ультрасовместимая и портабельная платформа. Именно поэтому жабокодерам приходится проверять тип среды хаками.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 15:05
Вот и в Оракл появился свой Денис Попов... Тщеславие страшная штука.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+3 +/–
	Сообщение от Knuckles (ok) on 29-Июл-10, 15:35
	При чем тут Денис Попов? Виноваты криворукие разработчики Java-софта. Не надо было завязываться на какое-то очевидно нерепрезентативное свойство окружения.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	–1 +/–
Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 15:06
Не вижу повода для новости. В программах часто находятся баги. Ладно когда в KDE 3 и 4 нашли один и тот же баг и была новость только из-за этого. А у Java просто выйдет фикс.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 29-Июл-10, 15:30
	а это вовсе не баг java, это показатель того, как не нужно писать программы на java.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+/–
	Сообщение от aim (ok) on 29-Июл-10, 16:47
	к сожалению это показатель того как хорошо сборщики opensource java подумали о пользователях и программистах. очень долго (да до сих пор по-моему) opensource java говорит о себе что она 1.6.0 в то время когда она уже 1.6.20, например.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+/–
	Сообщение от aim (ok) on 29-Июл-10, 16:49
	всмысле 1.6.0 вместо 1.6.0u20
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	–1 +/–
	Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 16:57
	> это показатель того, что не нужно писать программы на java. fixed
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 15:35
	>Не вижу повода для новости. В программах часто находятся баги. Ладно когда >в KDE 3 и 4 нашли один и тот же баг >и была новость только из-за этого. А у Java просто выйдет >фикс. Не, новость полезная. Она лишний раз напоминает, что не следует расслабляться, а именно разработчикам не использовать сомнительные хаки и анализировать возможные последствия даже при внесении незначительных изменений.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+/–
	Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 15:37
	Теперь понял! Спасибо. Новость дополнили...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+3 +/–
Сообщение от Tav (ok) on 29-Июл-10, 15:24
Исправили уже, почти сразу. Эта новость неактуальна даже на момент публикации. > Как оказалось многие программы используют данное поле для определения типа виртуальной машины Java. Спорное утверждение. Подобные фокусы — это все-таки исключение, а не правило, и встречаются не так уж часто. И если уж делать подобные вещи, нужно делать надежно, т. ч. разработчики Eclipse сами виноваты.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Изменения в Java 1.6.0 update 21 привели к нарушению совмест..."	+1 +/–
	Сообщение от qpq (ok) on 30-Июл-10, 02:43
	можно даже сказать, что разработчики Eclipse накосячили, как и тестировали приложение? и лишь благодаря счастливой случайности (Oracle купил Sun), этот древнейший баг всплыл и заставил задуматься весь мир: чем же там думают разработчики из IBM? сарказм офф и кстати да, новость старая (Jul 21, http://www.infoq.com/news/2010/07/eclipse-java-6u21)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 15:35
Интересно, а зачем на Windows проверять что Java от Sun? Как будто есть альтернативы (Microsoft java давно уже нет)
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 15:39
	>Интересно, а зачем на Windows проверять что Java от Sun? Как будто >есть альтернативы (Microsoft java давно уже нет) Не знаю, зачем и в Linux проверять. GCJ наверное больше не пользуются после появления OpenJDK, который от закрытого отличается лишь одним процентом закрытого кода. Разве что на кластерах суперкомпьютеров может быть есть варианты
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от Роман (??) on 29-Июл-10, 15:49
	IBM JDK и BEA/ORacle JRockit неканоничны?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

16. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+2 +/–
Сообщение от Защитничек on 29-Июл-10, 15:40
Как же некоторые умеют писать и раздувать из ничего! Что значит "многие программы используют данное поле"? Ну вот что за бред?! С каких это пор Eclipse for Windows является всем?! PS У меня Eclipse 3.6 под Windows ни разу еще не упала!
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	–1 +/–
	Сообщение от mine on 29-Июл-10, 16:26
	Eclipse - единственная нужная программа на java. Собственно сама java нужна только чтобы писать eclipse.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??) on 29-Июл-10, 17:53
	Рекурсивно: Java нужна, чтобы писать Eclipse, который в свою очередь написан на Java в среде Eclipse.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

17. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+3 +/–
Сообщение от armsargis on 29-Июл-10, 15:44
The change was to replace COMPANY_NAME=Sun Microsystems, Inc. to COMPANY_NAME=Oracle Corporation in the way that the dll was generated. Unfortunately, Eclipse uses the name on the DLL to know whether it's safe to append the non-standard -XX:MaxPermSize or not. Since some JVMs will fail to start when the flag is present but not supported, rather than putting the -XX:MaxPermSize in Eclipse's startup file (eclipse.ini), a new argument, --launcher.XXMaxPermSize 256m is permitted, and if the launcher executable on Windows detects that it is a Sun VM, it appends the -XX:MaxPermSize=256m automatically. Its not a problem of Java, its problem how is done Eclipse under windows
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

24. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+1 +/–
Сообщение от anonim on 29-Июл-10, 16:06
а мне вот интересно, кто-нибудь видел java-программы? ну кроме самого затмения...
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 16:28
	Netbeans и JAlbum сразу приходят на ум
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonimus (??) on 29-Июл-10, 16:43
	Вагон и маленькая тележка: SQL Power Architect, Oracle SQL Developer, ArgoUML, Cademia, Sweet Home, JEdit, mucommander и т.д.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	–8 +/–
	Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 17:30
	>SQL Power Architect, Oracle SQL Developer, ArgoUML, Cademia, Sweet Home, JEdit, mucommander Это не вагон а горстка. Никто из моих коллег про эти поделия ны слышал.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 29-Июл-10, 17:46
	>Это не вагон а горстка. Никто из моих коллег про эти поделия ны слышал. ну и зря
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+3 +/–
	Сообщение от northbear (??) on 29-Июл-10, 20:09
	Коллеги твои, небось, стоматологи?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 16:55
	Zend Studio, oXygen XML.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от syhpoon (ok) on 29-Июл-10, 17:50
	Есть ещё крайне полезная софтина - xmind, собственно единственное чем пользуюсь из java world.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+1 +/–
	Сообщение от Satarsa (??) on 29-Июл-10, 18:53
	Jabref
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от Zenitur on 29-Июл-10, 19:29
	Каждый день я пользуюсь Azureus, он же Vuze. Плюс небольшие программки.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	–5 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Июл-10, 02:26
	А потом бухтишь на форуме что кеды 4 тормозят и ресурсы жрут. Двойные стандарты - сосут. Или программы на яве не тормозят а невъ....й рантайм (суммарный вес сжатых пакетов под сто метров) висящий в памяти ради аж ОДНОЙ ПРОГРАММЫ - ресурсы как бы не жрет? Может быть, блаародному дону уже определиться? А то двойные стандарты как-то не рулят ;)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Изменения в Java 1.6.0-21 привели к неработоспособности Ecli..."	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??) on 30-Июл-10, 09:49
	>Двойные стандарты - сосут. Или программы на яве не тормозят а >невъ....й рантайм (суммарный вес сжатых пакетов под сто метров) висящий в >памяти ради аж ОДНОЙ ПРОГРАММЫ - ресурсы как бы не жрет? Runtime не грузится целиком. Классы и двоичные библиотеки подгружаются строго по мере необходимости. Так что размер на диске мало на что влияет. Другое дело, что сборщику мусора для комфортного существования нужен простор. То бишь изрядный объём "манёвренной" памяти, которая формально не используется никакими структурами данных, но, увы, занята конкретной программой. Так что по потреблению памяти Java и .NET не могут не быть впереди планеты всей :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору