форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 14-Ноя-11, 23:48
Ричард Хьюз (Richard Hughes), один из разработчиков GNOME и создатель PackageKit, представил (http://blogs.gnome.org/hughsie/2011/11/13/introducing-the-co.../) проект ColorHug (http://www.hughski.com/), в рамках которого создан колориметр для цветовой калибровки LCD и LED мониторов. Прибор позволяет сформировать оптимальную палитру на основании измерения парметров экрана. Все наработки проекта, включая схемы в формате gEDA, код драйверов  и прошивки, распространяются (https://gitorious.org/colorhug) под лицензией GPL. Все существующие до этого аналоги устройства были сугубо проприетарными разработками. Кроме полной открытости, ColorHug также отличается более высоким быстродействием и существенно меньшей себестоимостью. <center><img src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/32302_1321299709.jpeg " style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center> URL: http://blogs.gnome.org/hughsie/2011/11/13/introducing-the-co.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32302
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–3 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Ноя-11, 23:48
На правой фотке, птица как она выглядит в жизни, слева - так, как хотят видеть её. --- £60 или £280 полная версия :) Лезем на Ебай, и находим за 14$  http://www.ebay.com/itm/ColorVision-MC-7-Colorimeter-/330639... Пошли они нах...й с такой свободой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 00:24
	Зачем же так эмоционально. Важно, что код свободный и по идее несложно самому повторить такой девайс. Куда более важный вопрос: где, собственно, схема, и под какой она лицензией? А то весь код нашёл тут http://www.hughski.com/downloads.html , а аппаратной части не видно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 00:32
	> Важно, что код свободный Федот да не тот: если вы захотите внести изменения в прошивку, обнаружите что она требует для сборки виндозную проприетарную софтину. Такая вот странная у некоторых свобода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
	Сообщение от tamerlan311 on 15-Ноя-11, 09:31
	Форкни и портируй прошивку на gcc. Со сборкой прошивок под многие микроконтроллеры в линуксе дела обстоят не важно, спасибо титанам электроники за это.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 15:51
	Как минимум под MSP430 Atmel AVR & UC32 ARM (NXP, STM, Atmel и еще более 9000 производителей) MIPS и прочие - никаких проблем со сборкой нет. Просто автор поделки как нарочно выбрал один из самых грабельных в этом плане камней. Но зачем?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 16-Ноя-11, 16:55
	Ну работает человек с пиками - на нём и написал. Там переделать под AVR - три часа возни, если уж сильно хочется. Но винду в виртуалбокс водрузить явно быстрее, если уж с вайном возиться неохота.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (??) on 15-Ноя-11, 15:37
	На гиториусе же :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 00:34
	> Пошли они нах...й с такой свободой. Тем более что прошивку без винды хрен пересоберешь. Если еще и ценник виндузи приплюсовать - получается совсем не прикольно. Капча солидарна - 00011.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 15-Ноя-11, 15:00
	Вайн в помощь. Для сборки - более чем достаточно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 15:58
	> Вайн в помощь. Для сборки - более чем достаточно. Не, спасибо, себе эти костыли и проприетарщину оставьте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 01:56
	> Пошли они нах...й с такой свободой Вот оно истиное лицо линуксоида.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 09:17
	А вы покупаете дешевые вещи задорого только потому, что они открытые?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 15:59
	> А вы покупаете дешевые вещи задорого только потому, что они открытые? Псевдооткрытые: пересборка прошивки не делается открытым инструментарием.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 08:20
	Ага, осталось только откалибровать эту поделку за $14. Все дешевые калибраторы, без исключения - полный пушной зверец в плане точности. 60 евров - нормальная цена, если это нормальный девайс (может чуть побольше нормальной, но в рамках)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+2 +/–
	Сообщение от _stx_ on 15-Ноя-11, 16:23
	Павлин, ты очень толстый. Хоть раз покупал что-нибудь на ибае? $14.99 - это стартовая цена для аукциона, как на молоток.ру Чуть ниже есть реальная цена, за которую хозяин девайса готов продать (Buy It Now) - $19.99. + доставка (Shipping) $5.91 ИТОГО: $19.99 + $5.91 = $25.9 Это дешевле 55 евро, не спорю. Но и девайс бывший в употреблении (Item condition: Used), т.е. он и должен стоить дешевле!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от ezhik on 15-Ноя-11, 18:14
	лол чудило =) идем по ссылке и читаем Condition:      Used: An item that has been used previously. The item may have some signs of cosmetic wear, but is fully ... Read more можно bmw x5 за 15$ разбитую под списание найти просто потому что владельцу лень металлолом утилизировать... да он еще сам денег за свою беху доплатит если возится лень. или почем бэушные оцарапанные ColorHug? 13$ будут? чудак
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
Сообщение от prokoudine (??) on 14-Ноя-11, 23:56
Судя по всему, первая партия будет уже не 50 единиц, а побольше. Днём Ричард подтверждал по заявке каждые две минуты. Времени на работу не оставалось :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 00:31
Открытый проект, а прошивка только под виндозный компилер. Незачет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 13:38
	> Открытый проект, а прошивка только под виндозный компилер. Незачет. А кроме него, ни один компилятор этого собрать не может. Так что - жирный незачет идет в огород разработчиков GCC и LLVM.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 16:03
	> А кроме него, ни один компилятор этого собрать не может. Так что > - жирный незачет идет в огород разработчиков GCC и LLVM. Просто у PIC 16 и 18 серии настолько убл.дская архитектура (попробуйте даташит почитать, а потом сравните с AVR или ARM) что нормальные сишный компилер на такого уродца просто не рассчитан. На какой-нибудь AVR с более вменяемой архитектурой - gcc есть, хренли. Мало того что у пиков совершенно $%нутая архитектура с массой ограничений и костылей так для них еще и с открытыми инструментами как-то не фонтан. По сути это чуть ли не единственное семейство контроллеров с которыми в линуксе вообще есть какие-то проблемы. Поэтому наличие этого щита в "типа открытом" проекте выглядит весьма жирной нестыковкой деклараций о открытости и реальных действий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
Сообщение от Саня (??) on 15-Ноя-11, 00:55
Используемый сенсор - http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l2736&...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Ноя-11, 01:00
	Во, во,... а если китаёзов хорошо попросить они и SDK для него найдут. Хотя там на плате всё написано, S0,S1,S2,S3, VCC, OUT, GND... --- Короча паццанчег решил по барыжить на словах GPL и FREE
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 07:52
	а чем он собственно хуже RedHat? тоже барыжат на тех же словах. Да еще и когда дают триалку - пишут что ты не можешь запускать ее более чем на 2х сокетах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 12:43
	Тем что для пересборки редхата не нужен виндоус?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 13:42
	> Тем что для пересборки редхата не нужен виндоус? А покажите опенсорсный компилятор под эту платку, а?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 16:04
	> А покажите опенсорсный компилятор под эту платку, а? Могу показать опенсорсный компилятор под ARM, AVR и MSP430 на выбор. А то что автор зачем-то выбрал наиболее кривой и гиморный камень который без виндовой приблуды хрен запрограммишь - кто ж ему доктор?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от _yurkis_ on 15-Ноя-11, 16:56
	>Могу показать опенсорсный компилятор под ARM, AVR и MSP430 на выбор. А то что автор зачем-то выбрал наиболее кривой и гиморный камень. С пиками ситауция по ходу напоминает php. Оно кривое by design но почему-то очень популярное. Впринципе, все то же можно сравнительно легко налепить на AVR + USB/RS232 при наличии даташита на сам сенсор. Кстати, AVR с USB на борту бывает в DIP'e?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 16-Ноя-11, 16:56
	Не бывает. А зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 23:06
	> А то что автор зачем-то выбрал наиболее кривой и гиморный камень который без виндовой приблуды хрен запрограммишь - кто ж ему доктор?! Наверное, потому что аналогичный девайс на ARM, AVR и MSP430 будет стоить не 55 евро, а 155.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 13:41
	> а чем он собственно хуже RedHat? тоже барыжат на тех же словах. Заметим, редхат ухитряется не только барыжить, но и создавать Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 09:18
	так что ж вы не попросите. А бла-бла каждый может.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Ноя-11, 10:06
	Нафига оно мне нужно?! Если б я сурьезно занимался фотографией, полиграфией, дизайном, я б сидел на МакОСи и купил колориметр за 2000$, а не занимался опенсоурсной ху...ей. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от ананим on 15-Ноя-11, 12:26
	ну и дурень. а сабж не только для фото-полиграфистов нужен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 12:43
	> Нафига оно мне нужно?! Если б я сурьезно занимался фотографией, полиграфией, дизайном, > я б сидел на МакОСи и купил колориметр за 2000$, а не > занимался опенсоурсной ху...ей. :) Хаха, какой эталон шаблонного мышления.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 13:39
	> я б сидел на МакОСи и купил колориметр за 2000$, а не > занимался опенсоурсной ху...ей. :) Купил зеркалку за дофига денег - сразу стал фотографом. Купил мак - уже дизайнер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+3 +/–
	Сообщение от ызусефещк on 15-Ноя-11, 17:53
	Встречаются 2 фотографа. Один говорит: - Я вчера хирургом стал! - Это как?! - Скальпель купил!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 23:09
	> я б сидел на МакОСи и купил колориметр за 2000$, а не > занимался опенсоурсной ху...ей. :) Да, настоящие дизайнеры не занимаются опенсоурсной ху...ей. Они занимаются проприетарной ху...ей. Конечный результат принципиально от этого не меняется, зато понтов больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Саня (??) on 15-Ноя-11, 15:21
	Тут еще кое что есть... - http://www.taosinc.com/EvaluationmoduleDetails.aspx?AppID=13
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (??) on 15-Ноя-11, 17:00
	Давай поступим так. Ты проектируешь аналог, делаешь заказ на сборку в Китае и выкладываешь всю раскладку по деньгам. Ну или просто закрываешь рот и перестаёшь нести хрень.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+3 +/–
Сообщение от Lautre (ok) on 15-Ноя-11, 01:17
Дайте мне парочку!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
Сообщение от Stax (ok) on 15-Ноя-11, 01:47
Мониторы с широким цветовым охватом не держит => для многих тех, кому *действительно* нужен колориметр, он пролетает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+1 +/–
Сообщение от Анониме on 15-Ноя-11, 08:20
Ну как я заценю эту фотку с птичкой на моем быдломониторе с TN матрицей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-11, 12:44
	> Ну как я заценю эту фотку с птичкой на моем быдломониторе с > TN матрицей? Купи колориметр и откалибруй? :))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Anonymouse on 15-Ноя-11, 19:11
	для TN матрицы колориметр как корове седло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	–1 +/–
Сообщение от letsmac (ok) on 15-Ноя-11, 09:36
Вообще на страничке у него не дописано, что pantone таки работает под linux/windows/mac os x.  Да и hue pro давно сменил hue.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от ананим on 15-Ноя-11, 12:32
	а какое отношение pantone имеет к операционной системе, яблочный вы наш? :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 15-Ноя-11, 14:10
	А что колориметры уже без софта работают умный вы наш?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Ноя-11, 11:24
	Эээ ты с темы не спрыгивай, лицемерный наш. Софт софтом, и к ОСям отношения не имеет. Тот же гимп к примеру и на макоси работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (??) on 15-Ноя-11, 15:39
	> Да и hue pro давно сменил hue. А толку-то? Ничего не изменилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
Сообщение от Андрей (??) on 16-Ноя-11, 01:51
А может, этот чип TCS3200 подключить к параллельному порту и на время калибровки загрузиться с linux-rt ядром? Благо оно теперь идёт в ногу с mainstream (3.2-rc1-rt2)! Проверял (cyclictest): 5 кГц тянет без доп. настроек. Для того чипа нужно 20 кГц, так что надо попробовать подключить USB-клаву/мышь к PS/2 и отрубить legacy USB в биосе. Авось этого хватит?..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Ноя-11, 11:27
	Смените уже ваш 8086
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??) on 16-Ноя-11, 14:20
	Athlon 64 3000+, хотя он тоже уже не молод, но всё же ещё не прадедушка, как 8086. А вообще-то обеднела x86-платформа IO-возможностями и не обзавелась современными решениями. Ведь колориметром пользуются редко, и независимо от ПК его применять не надо. Так не излишне ли будет использование промежуточного МК? А есть PCIe-платы с GPIO (частотный счётчик, SPI, I2C), которые не для промышленного применения, и стоят трезво (10-15 у.е.)? Вот был бы хороший open hardware проект!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 16-Ноя-11, 17:01
	Есть FT232R сотоварищи, имеющая богатейший функционал по дрыганию ногами и цепляющаяся по USB. На ней подобные штуки я видел. А PCIe - вроде как и перебор...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
Сообщение от GreG on 23-Мрт-13, 06:23
Помогите нарисовать блок-схему этого калибратора!!!мо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В рамках проекта ColorHug создан открытый колориметр для кал..."	+/–
Сообщение от GreG on 23-Мрт-13, 06:24
truegreg13@mail.ru
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема