форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 25-Июл-12, 21:54
В дополнение к уже ставшим привычными отчислениям за использование запатентованных технологий Microsoft в продуктах на базе Android и ChromeOS, компания Microsoft начала сбор аналогичных отчислений при использовании серверных решений для датацентров, построенных на баще Linux. В частности, анонсировано (http://www.microsoft.com/en-us/news/Press/2012/Jul12/07-24Am...) заключение двухстороннего соглашения по выплате лицензионных отчислений компанией Amdocs, разрабатывающей системы для биллинга и продукты автоматизации взаимодействия с клиентами, а также системы операционной поддержки. Официальный пресс-релиз не предоставляет никаких деталей лицензионной сделки, упоминается только, что сделка включает в себя "лицензирование портфолио патентов, покрывающих используемые в датацентрах компании Amdocs серверы под управлением Linux". Единственное, что сообщается кроме этого, это то, что по условиям соглашения, Amdocs выплатит Microsoft сумму денег, размеры которой также не указаны. С декабря 2003 года Microsoft проводит в жизнь программу по получению доходов от патентного лицензирования. Microsoft также неоднократно заявляла, что Linux нарушает принадлежащие ей 235 патентов (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=10775) (Linux-ядро - 42 патента, элементы графических интерфейсов пользователя (меню, тулбары) - 65 патентов, пакет OpenOffice.org - 45 патентов, почтовые клиенты - 15 патентов, другие открытые программы - 68 патентов). Указанные патенты так и не были раскрыты, а все связанные с ними сделки проводились с обязательной подпиской о неразглашении. Amdocs является далеко не первой компанией, использующей Linux, заключившей подобное соглашение. Вспомним иск против компании TomTom (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21006) в 2009 году, где фигурировали патенты, связанные с FAT и VFAT. В июле того же года было подписано патентное соглашение с компанией Buffalo (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22631), касающееся выпускаемых этой компанией маршрутизаторов и сетевых устройств хранения (NAS). Большое число производителей устройств на базе Android также подписало патентные соглашения с Microsoft. Некоторые компании, например, Barnes and Noble, пытались сопротивляться, но и в этом случае было достигнуто (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33738) более сложное соглашение, которое также включало и соглашение по патентам. Не подразумевающие денежных выплат патентные соглашения, касающиеся Linux, также были заключены (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=10543) с такими компаниями, как Novell, Fuji-Xerox, Samsung и Xandros. Компании Mandriva, Canonical и Red Hat отказались (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=11146) подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало. URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Microsoft-licenses-pa... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34417
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+44 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 21:54
>элементы графических интерфейсов пользователя (меню, тулбары) - 65 патентов Патенты на кнопки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+22 +/–
	Сообщение от Серж (??) on 25-Июл-12, 22:03
	Меня тоже это удивило. Ужас, куда катится мир...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от kjufgkyh on 26-Июл-12, 06:46
	Xerox негодуэ! Нафига кнопки на сервере?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:17
	FUD 2.0
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 18:59
	даже новость и та подана с этой же целью
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от Anonim (??) on 26-Июл-12, 14:53
	Вроде ж есть патентный пул в защиту открытых проектов? Затроллить мс на их же поле, пусть еще судебные извержки выплатят. Через пару лет все придет к тому, что открытое ПО не патентуется и не может нарушать патенты. Странно, что эта контора заключила соглашение. Интересно чем МС всех покупает. Забавно, что 240 с чем-то патентов не раскрываются, чтобы нельзя было изменить код и уйти от патентов. Еще более странно, что эти сцуки подписали соглашение и ни словом не обмолвились чтоб предупредить других об угрозе. Ну утекли бы случайно эти патенты в инте делов то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от nym on 26-Июл-12, 18:20
	> Еще более странно, что эти сцуки подписали соглашение и ни словом не обмолвились чтоб > предупредить других об угрозе. Ну утекли бы случайно эти патенты в инте делов то. Да ты просто привык к бездействующей судебной системе РФии и другой зоны постЕльцинского беспредела. Там где законы исполняются "случайно эти патенты в инте" никогда не оказываются, потому что "делов то" как раз откроют, будь здоров - ибо по закону. Это другое дело что законы надо менять - но те кто хочет их менять сидят без денег на адвокатов, в отличие от тех, кому такие законы выгодны, и адвокаты имеются. Так что это не забавно, а реальность. реальность патентных войн.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??) on 27-Июл-12, 22:40
	Скорее всего, мс не раскрывает патенты даже самим компаниям, либо раскрывает только паре человек. Т е, еще более непотятно зачем идут на уступки, Башляют руководству? Про деньги и адвокатов верно сказано. Эти судебные процессы стоят миллионы баксов. Очевидно, что защищаться может далеко не каждый, но более богатая шарага может начать троллить любого, абсолютно законно, там где законы соблюдаются, в так называемом западном совершенном правовом поле. Там, кстати, тоже коррупция и тоже нечестный бизнесс, только на другом уровне, чуть более цивилизованном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от sunday (??) on 28-Июл-12, 00:32
	> Меня тоже это удивило. Ужас, куда катится мир... так давай его выкатим обратно ). в каждом отправленном электронном письме, там где реквизиты я например рекламирую либре офис ) Бесплатный русифицированный офисный пакет LibreOffice совместимый с 32/64-битными Windows, Linux, Mac OS X скачать http://ru.libreoffice.org/download
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Гость on 29-Окт-12, 16:53
	>> Бесплатный русифицированный офисный пакет LibreOffice >> совместимый с 32/64-битными Windows, Linux, Mac OS X >> скачать http://ru.libreoffice.org/download беру на заметку ;)  впишу себе в Буревестник
	Ответить | Правка | ^ к родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–3 +/–
	Сообщение от Julia (??) on 25-Июл-12, 22:23
	Скорее всего, они имели ввиду KDE
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:02
	Это KDE стоит подавать патентные иски на Microsoft, хотя, нет, в восьмерке грубый закос под Gnome 3 / Unity/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:06
	>Unity Штоу? В Unity такого идиотизма, как в 8, даже близко нет и не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–20 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-12, 23:06
	Троллим? KDE всегда косил под венду, GNOME - под Apple. Восьмерку явно билгейцы сами придумали, по крайней мере очень сильно постарались чтобы не было похоже на другие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:18
	KDE по винду не косил Whistler (кодовое название XP) -- квадратные кнопки Выходит KDE 2 со скругленными элементами управления И после этого мы видим XP со  скругленными элементами управления. W7 -- нижняя панель нагло стырена из KDE А что по поводу восьмерки, разве боковая панель не из Unity?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–8 +/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 26-Июл-12, 08:47
	> W7 -- нижняя панель нагло стырена из KDE > А что по поводу восьмерки, разве боковая панель не из Unity? Панель в KDE4 (2007 год) ,была стырена из Win Vista (2006 год).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:31
	Чего? Чем это панель KDE похожа на панель Vista. Панель KDE с небольшими изменениями существует еще с KDE 1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–3 +/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 26-Июл-12, 15:45
	То. Всем. Панель Windows существует с небольшими изменениями с Windows 95.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 18:56
	> Панель Windows существует с небольшими изменениями с Windows 95. Панели с кнопками существовали задолго до виндуса. У любой сложной машины таких панелей - навалом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–2 +/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 26-Июл-12, 19:16
	и?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от vovan (??) on 26-Июл-12, 09:45
	Задолго до XP и перед win95 (т.е. в самом начале 90-х) была такая win3.1 со  скругленными элементами управления, так что мимо - XP переняла скругленные элементы управления от своей прабабушки, а вот КДЕ как раз и заимствовал всё ото всюду - среди прорвы стилей оформления имелась, например, тема Redmond - слизанная оди в один с win95. Учите матчасть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 26-Июл-12, 10:05
	я вас ещё удивлю: http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_1.0
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:23
	> я вас ещё удивлю: http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_1.0 Ну если уж кнопками меряться, скругленные кнопки дверного звонка появились явно раньше. Так что MS в пролете - prior art'а среди кнопок навалом :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 27-Июл-12, 08:54
	я и не меряюсь - это вообще не тема для спора. вариантов кнопок ничтожно мало. а в давние времена много у кого были скругленные, у SunOS например: http://ru.wikipedia.org/wiki/SunOS
	Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 26-Июл-12, 10:32
	> Задолго до XP и перед win95 (т.е. в самом начале 90-х) была такая win3.1 Как человек, который windows 3 пользовался больше времени, чем и win95, и winxp, спрошу - ЧОООО?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+8 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 26-Июл-12, 01:16
	metro режим почти 1 в один слизан с gnome-shell'овского overview, не говоря уже об активных углах... и запиханной хрен знает куда кнопке power-off :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от проходивший on 26-Июл-12, 09:16
	Expose тащем-то был раньше намного. Активные углы у меня были еще на 98-ой винде. Когда гном  падал чаще плазмы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 18:57
	> Когда гном  падал чаще плазмы. Но не чаще вин98, которая даже задачи друг от друга и себя от задач защищать толком не умела. В то время как линь - честная многозадачка с вполне честным делением прав и изоляцией процессов + перекрытием прямого доступа к оборудованию. В отличие от.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 26-Июл-12, 22:06
	В отличии от она работала. Я смотрю ты с 1.x дел вообще не имел. Когда она кроме VESA нифига не держала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от ананим on 27-Июл-12, 05:59
	Не ври. Тогда всякие с3 трио шли и отлично в лине пахали. Более того, такое ощущение что лучше чем сейчас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 27-Июл-12, 12:39
	> лучше чем сейчас. Нет, не лучше. Одинаково хорошо. Я вчера вечером проверил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от ананим on 28-Июл-12, 13:31
	У меня помнится тогда матрокс (что-то_там_200). Более чётких шрифтов я больше не видел ни в лине, ни в винде, ни в макоси.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:26
	> Троллим? KDE всегда косил под венду, GNOME - под Apple. Восьмерку явно > билгейцы сами придумали, ... но идею композитного манагера и window manager'а которые оформлены как явные сущности они в висте/семерке явно откуда-то умыкнули. Да, в пингвинах композитинг и оконные манагеры появились не в пример раньше :). Хотя по мнению MSовских ботов - тырить должно быть можно только MS'у, разумеется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 26-Июл-12, 12:50
	> Троллим? Нет, ты > KDE всегда косил под венду, GNOME - под Appl Фейл. Я когда слез с винды в 2001, юзал два года гном, так как там все было просто, обилие настроек КДЕ не нравилось. Потом гнома стало не хватать С тех пор я с улыбкой смотрю как в вантуз утекают наработки КДЕ Что же до епла - поработай с макосью хотя бы год, не будешь писать такой фейловой чуши.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 26-Июл-12, 22:08
	> Что же до епла - поработай с макосью хотя бы год, не > будешь писать такой фейловой чуши. Работаю 4 года. Не падает. Текcтовых конфигов нет. Сканер работает, принтер печатает расшаренный с сервера. Настроен за 2 минуты. В отличие от SMB не понимающей сквозной авторизации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 22:21
	>> Что же до епла - поработай с макосью хотя бы год, не >> будешь писать такой фейловой чуши. > Работаю 4 года. Не падает. Текcтовых конфигов нет. Сканер работает, принтер печатает > расшаренный с сервера. Настроен за 2 минуты. В отличие от SMB > не понимающей сквозной авторизации. А нахера нужно SMB, кроме как поднимать на пингвинах сетку для форточек? Хотя у меня в офисе на ней всё прекрасно работает, включая эту твою авторизацию. И настраивается она хоть текстом, хоть гуём, хоть вебкой. За пять лет пока не падала ни разу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 26-Июл-12, 23:00
	> Хотя у меня в офисе на ней всё прекрасно работает, включая эту > твою авторизацию. И настраивается она хоть текстом, хоть гуём, хоть вебкой. > За пять лет пока не падала ни разу. Ага а 2141 ездит. Просто надо тут подкрутить и тут отломать. Хотя я давно с NFS не работал - оно научилось через LDAP хранить группы доступа по всему каталогу и понижать приоритет фалового трафика без настройки QOS в маршрутизаторе?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 23:14
	> NFS ... через LDAP ... > понижать приоритет фалового трафика А нахуя заниматься таким велосипедостроением? Самба нужна только для того, чтобы полтора форточника могли подцепиться к общей файлопомойке и не поднасрать друг-другу. Всё остальное реализуется без костылей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–4 +/–
	Сообщение от Фкуку on 27-Июл-12, 03:08
	>>> Текcтовых конфигов нет???? :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) Ты о чём ваще, СВИНЬЯ??????????????? :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Июл-12, 15:51
	> Потроллим? KDE всегда косил под венду, GNOME - под Apple. Восьмерку явно билгейцы... *fixed*
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от кевин on 26-Июл-12, 00:07
	проблема в том что кде не патентует..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+5 +/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 26-Июл-12, 00:54
	Проблема не в этом. Если я что-то изобрёл, показал миру и НЕ запатентовал, то изобретение останется всеобщим достоянием, ибо "prior art". Проблема в другом. Всякие микрософты умудряются-таки получать патенты, даже не будучи первым изобретателем. А open-source не готов тратить бабки на суды и доказывать, что он не слон.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 26-Июл-12, 06:21
	Ну, если Вы поинтересуетесь, что именно IBM выкатывала в своё время против SCO, то да, там в списке патентов было устройство меню. Например, такой элемент, как checkbox'ы-радиобаттоны в меню (Firefox->Меню->Настройки->{Панель меню, панель навигации} итп). Что называется, "моментально в море".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:28
	65 штук! Мне уже интересно: чего может набрать в кнопках на 65 штук? В них пикселей-то меньше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от fbrfb on 26-Июл-12, 07:42
	цвет, концепция, расстояние между кнопкой такой-то, расстояние между кнопкой такой-то, положение на экране относительно меню такого-то, положение на экране относительно кнопки такой-то и т.д. )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от Андрей (??) on 26-Июл-12, 09:54
	Причём каждый патент - это ж изобретение!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 26-Июл-12, 10:14
	От оно че... Тролли то, дизайнеры а не программеры
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–2 +/–
	Сообщение от AlexS (??) on 29-Июл-12, 15:54
	бабло побеждает зло, фейсом об тейбл, FreeBSD народ не устраивает - не модно, столько сил вложили в лялихи, а в результате только BSD системы СВОБОДНЫМИ осталась.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	414. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от llirik on 02-Окт-12, 17:10
	вы оригинал читали? вот цитата с linux.org tailgunner "Мне вот интересно, а каком "своем мнении" ты говоришь. Когда есть конкретный пресс-релиз, где черным по белому сказано, что: -- патентное соглашение обеспечивает взаимный доступ к пакету патентов, каждой из компаний -- патенты Microsoft перекрывают в цене патенты компании Amdocs -- Amdocs выплатит разницу деньгами. Все. О каких патентных преследованиях в этом конкретном случае идет речь, или просто промелькнуло слово Linux — ой беда рэкет пришел."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+36 +/–
Сообщение от анонимус (??) on 25-Июл-12, 22:01
>> Компании Mandriva, Canonical и Red Hat отказались подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало. Microsoft: мы хотим подписать с вами и другими компаниями соглашение, которым вы соглашаетесь что нарушаете наши патенты - а какие именно мы вам не скажем Mandriva, Canonical, Red Hat: А мы не хотим, мы не согласны! Microsoft: Да? Ну ладно, тогда вас вычеркиваем :-( А если серьезно - грустно все это и не спортивно... неужели не найдутся герои, которые поставят эту контору на место?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 22:14
	Если бы американское правительство не поощряло монополию M$, то возможно что поставили бы их на место.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:15
	> Если бы американское правительство не поощряло монополию M$, то возможно что поставили > бы их на место. Как это не поощрять, вы что? Такой же шикарный зонд в жеппу почти всему миру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–22 +/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 25-Июл-12, 22:22
	> Microsoft: Да? Ну ладно, тогда вас вычеркиваем :-( Линуксоиды наивные люди, что остальные корпорации, которые вообще-то зарабатывают сотни миллионов прямо идиоты и согласились просто так отдавать бабло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от ваноним on 25-Июл-12, 22:28
	кругом одни откаты
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:33
	> остальные корпорации, которые вообще-то зарабатывают сотни миллионов прямо идиоты и согласились просто так отдавать бабло. Иной раз это единственное логичное объяснение. А как еще объяснить слив рынка LG и банкротство Nortel сразу после заключения соглашений с Microsoft по поводу WP7? Ясное дело, их менеджеры были совсем-совсем не идиоты :-), и до сих пор находятся умники вроде акционеров Nokia, которых еще не убедила эта груда черепов, которые в упор не видят, к чему их привело сотрудничество с Элопом. Или же видят и намереваются просто распродать остатки и свалить на Канары.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:20
	позиция акционеров очень удивляет: почему они до сих пор не выгнали взашей "эффективного менеджера"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 01:21
	1) Они сами хотят обрушения и перепродажи мобильного подразделения Нокии в силу каких-то причин. Никто кроме мс теперь их не купит, а прибыли нет, одни убытки 2) Соблазнились величиной Microsoft и веруют до конца, что сотрудничество с ними приведет их к победе. А то, что все плохо, - ни за что не поверят, что виноват Элоп, да и боржоми пить уже поздно, нужно быть последовательными Но вообще в этой экономике я не больно разбираюсь. Тут наверняка еще есть какие-то мотивы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Ak on 26-Июл-12, 05:44
	Да они всего-лишь согласились и заплатили, что бы их бренд был в пресс-релизах и на тучи блогов ;-) маркетинг и только
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от Адольф on 25-Июл-12, 22:39
	Google тоже выпускает продукты с линуксом. Вот когда на них подадут, тогда и начнётся :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от птыщ on 25-Июл-12, 23:31
	ага, гугл будет толькать мощные речи "как это все неправильно" и при этом ничего не делать. это гугл, они в данной ситуации useless
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:39
	> ага, гугл будет толькать мощные речи "как это все неправильно" и при > этом ничего не делать. это гугл, они в данной ситуации useless Гугл сам может оттролить кого угодно. Поэтому его трогать просто зассут. Будут показательно "рэкетировать" тех у кого есть бизнес на винде, ведь можно же пообещать им прекращение скидок, если они не возжелают участвовать в спектакле. Ну и виндовая часть их бизнеса быстренько умрет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:24
	> Ну и виндовая часть их бизнеса быстренько умрет. Если только они откажутся заключать соглашения, а они не откажутся, т.к. микрософт предложит им небольшие выплаты, заведомо меньшие, чем потери от отказа от виндового бизнеса. Они конечно могут попытаться полностью отказаться от винды, но такие вещи сразу не делаются, им будет намного проще откупиться и жить дальше как жили
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 05-Авг-12, 08:19
	> Они конечно могут попытаться полностью отказаться от винды, но > такие вещи сразу не делаются, им будет намного проще откупиться и > жить дальше как жили Они ведь полностью отказывались от виндов в пользу макосей и линуксов. Установка виндовс разрешалась только после отмашки отдела безопасности - а сейчас они хром пилят под него, кто нибудь знает что там у них вообще происходит?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 26-Июл-12, 01:20
	> Google тоже выпускает продукты с линуксом. Вот когда на них подадут, тогда > и начнётся :-) После фэйла оракла десять раз подумают прежде чем подавать на гугл за нарушение непонятных патентов...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	393. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonim (??) on 27-Июл-12, 22:48
	> Google тоже выпускает продукты с линуксом. Вот когда на них подадут, тогда > и начнётся :-) На гуль и эпл напрямую не подадут. С эпл у мягких договор и прочие тайные связи, с гуглем мутновато. Хоть и кажется, что они вроде как конкуренты, но противостоять они не будут (напрямую) также как Россия, Китай и США, но вот в какой-то третьей стране под чужими флагами повоевать - это пожалуйста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 26-Июл-12, 06:23
	> А если серьезно - грустно все это и не спортивно... неужели не > найдутся герои, которые поставят эту контору на место? Пока, стоит признать, их тактика вполне работает. Другое дело, на одном патентном поприще, без полноценного _технологического_ успеха, им _долго_ не протянуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Evgueni on 26-Июл-12, 09:03
	Ну, Polaroid лет тридцать протянула без технологических успехов, точнее держалась пятьдесят лет ровно на одном техпроцессе и троллинге всех, кто пытался сделать мгновенные фотографии. Фирма конечно сдохла, но крови окружающим портила весьма долгое время.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 18:59
	> конечно сдохла, Ну чтож, а теперь очередь майкрософт. А правду бают что они в кои-то веки закончили квартал с убытками? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–20 +/–
	Сообщение от проходивший on 26-Июл-12, 09:24
	> А если серьезно - грустно все это и не спортивно... неужели не > найдутся герои, которые поставят эту контору на место? а) Когда появится пингвин, который начнёт изобретать, а не тырить с других систем. б) Пройдет 30 лет со дня выдачи патента.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+16 +/–
	Сообщение от Яйцассыром on 26-Июл-12, 10:38
	Microsoft: мы хотим подписать с вами и другими компаниями соглашение, которым вы соглашаетесь что нарушаете наши патенты - а какие именно мы вам не скажем Amdocs: А мы не хотим, мы не согласны! Microsoft: а давайте мы вам заплатим, а всем скажем, что вы таки согласны
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 10:43
	+1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:33
	> Microsoft: а давайте мы вам заплатим, а всем скажем, что вы таки согласны Как вариант: ах, у вас бизнес на винде? А мы можем ведь и отменить наши спец-скидки для спец-ж@полизов ведь в случае если у вас язык шершавый. И просить за windows полную цену, которая намного больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 19:09
	у меня складывается впечатление, что ситуация примерно такова: - Мелкософт приходит к некоторой компании, и говорит: "в используемом вами Linux нарушены 240 наших патентов. вы должны платить нам за это" - Компания: "скажите какие именно патенты, мы проверим" - Мелкософт: "... не можем, это тайна" - Компания: "а не пошли бы вы на ..." - Мелкософт: "тогда мы с вами будем судиться" - Компания: "но тогда вы будете обязаны огласить эти патенты в суде. а мы постараемся доказать их недействительность, если таковые патенты вообще есть. мы тоже крупная компания, у нас тоже хорошие адвокаты. тем более мы слышали что "компании Mandriva, Canonical и Red Hat отказались вам платить и никаких судебных разбирательств после этого не последовало". мы готовы с вами судиться, и вы заплатите нам за моральный ущерб" - Мелкософт: "бля... ну ладно, а давайте тогда мы просто сообщим всему миру, что мы заключили такое соглашение, ну якобы вы нам будете платить, но платить вы нам ничего не будете. а за это мы дадим вам ооочень хорошую скидку на наши продукты (можем также конкретных лиц-фигурантов сделки отдельно отблагодарить). ну разумеется детали этой сделки никому не будем рассказывать и подпишем договор о неразглашении" - Компания "это очень выгодное предложение. ок. давайте обсудим детали..."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 22:05
Пока деньги правят миром никто не будет бороться с мелким софтом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+8 +/–
Сообщение от Владимир (??) on 25-Июл-12, 22:10
Это смешно - Вы еще покупаете технику с Windows?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Июл-12, 22:17
	> Это смешно - Вы еще покупаете технику с Windows? ""УниCALьное предложение! Платите мракософту за свои федоры с дебианами. Прямо сейчас!!""</гкхр>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+6 +/–
	Сообщение от Ононим on 26-Июл-12, 08:30
	Купил технику с виндовс - спонсировал гей-парад в Москве http://polit.pro/news/2012-07-03-5074
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:33
	Прозрачный намек на то что M$ - пи...сы? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Июл-12, 12:41
	> Прозрачный намек на то что M$ - пи...сы? :) Нет, на финансирование НКО/полит.орг-ции иностранным юр.лицом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:03
	> Нет, на финансирование НКО/полит.орг-ции иностранным юр.лицом. В случае MS одно другому не мешает...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–11 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 22:52
	> Вы еще покупаете технику с Windows? Ну да, а что? Мне как пользователю вся эта патентная возня как-то побоку, мне с этого ничего не капает. Я не идейный, я прагматик. Я там где мне хорошо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+8 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-12, 23:32
	>Ну да, а что? ССЗБ. >Я не идейный, я прагматик. Я там где мне хорошо. значит пользы от тебя никакой. Сиди где сидел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:05
	> значит пользы от тебя никакой. Сиди где сидел. Удивительно, как кто-то говорит подобные вещи другому, а на себя это примерить не хочет. Сиди где сидел, умник-аналитик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 26-Июл-12, 00:28
	> Удивительно, как кто-то говорит подобные вещи другому, а на себя это примерить > не хочет. удивительно как много ты знаешь что я готов делать а что нет) > Сиди где сидел, умник-аналитик. взаимно)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от odd.mean (ok) on 26-Июл-12, 08:34
	Умно! Это вообще правильно очень, чтобы все сидели, как и вы, и не дёргались. И не задавали себе и окружающим неудобных (хоть и очевидных) вопросов. И чтобы лицензионные отчисления воремя платили. Верной дорогой идёте, товарищ! Ею и идите, только вот что вы на данном ресурсе-то забыли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:49
	s/пользователю/гражданину/ s/патентная/политическая/ И отличный лозунг для ЕдРа готов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:36
	> побоку, мне с этого ничего не капает. Я не идейный, я прагматик. Я там где мне хорошо. С точки зрения прагматика - мне вот хорошо в Linux. Чего ради я MS должен платить что-то? Они палец о палец не ударили для появления ОС в которой мне удобно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:43
	> Они палец о палец не ударили для появления ОС в которой мне удобно. Их юристы с тобой не согласны! А при их хорошем финансировании, они тебе докажут что ты им должен...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:44
	> Их юристы с тобой не согласны! А при их хорошем финансировании, они > тебе докажут что ты им должен... А я буду считать что они мошенники и рэкетиры. И или закон должен меня защищать от бандитов, или я вынужден это делать сам, всеми доступными методами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–12 +/–
	Сообщение от проходивший on 26-Июл-12, 09:26
	> С точки зрения прагматика - мне вот хорошо в Linux. Чего ради > я MS должен платить что-то? Они палец о палец не ударили > для появления ОС в которой мне удобно. 95% удобств в Вашей ОС тащем-то стырено нагло, а не изобретено. Извольте чужой труд оплатить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от spetyashkov on 26-Июл-12, 10:33
	А вот оставшиеся 5% удобств (например, иерархия файловой системы) стырена Microsoft'ом с Unix. И если бы не эти 5% - эта ваша винда и прав на существование не имеет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 26-Июл-12, 11:23
	Что конкретно стырено? Может фрагменты стыренного кода в пример приведёте? Или вы только газифицировать лужи умеете? В Linux нет стыренного кода, меню приложений и тулбары в том или ином виде есть в каждой GUI-ОС. И появились они задолго до изобретения Windows 1.0. Это не их изобретения, они сами их нагло стырили. А насчёт удобств, так вы сравните убогое GUI в Windows 7 и Gnome 3 или Unity. Последние на много порядков удобнее, их и сравнивать с виндой и её дремучим GUI нельзя. Это несравнимые вещи, слишком они разные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–10 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 11:39
	> меню приложений и тулбары в том или ином виде есть в каждой GUI-ОС Это не значит что они могут свободно использоваться и не защищены патентами. Особенно когда речь заходит об особенностях: прикрепляемое, настраиваемое, различные средства настройки, ribbon, .. > И появились они задолго до изобретения Windows 1.0 Ну-ка, ну-ка, приведите пример ribbon'а в приложениях до Windows 1.0. > Это не их изобретения, они сами их нагло стырили Клевета. > насчёт удобств, так вы сравните убогое Субъективная точка зрения выдаваемая за общеизвестную истину.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Мазохист on 26-Июл-12, 12:42
	> Субъективная точка зрения выдаваемая за общеизвестную истину Это реальность! Потому как система не жизнеспособная без сторонних костылей и постоянного ухода реально убожество. Какими бы блестящими, цветными ленточками её не обвязывай, то что внутри смердящие помои не скрыть ничем (КО) Хотя признаю, работа по сокрытию этого проделана классная
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 26-Июл-12, 13:10
	>> меню приложений и тулбары в том или ином виде есть в каждой GUI-ОС > Это не значит что они могут свободно использоваться и не защищены патентами. Нет, значит. Тривиальные инженерные решения - это не изобретения, и никакие патенты не могут блокировать их повторения. Не надо выдавать демагогическую патентную систему США за логику. Они не имеют ничего общего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–10 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 13:18
	Ты кто такой будешь, чтобы рассуждать о логичности патентной системы США?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 13:28
	> Ты кто такой будешь, чтобы рассуждать о логичности патентной системы США? А я ради интереса зарегистрировал патент на развлечение животных путём демонстрации проекции лазерного излучателя на матовую поверхность. Ты мне заплатил сто триллионов долларов? А патент до 2018 года.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 26-Июл-12, 15:05
	Вам, Ваня, простительно, вы человек невежественный... Простите, может быть, вы даже фильм "Золотой теленок" не смотрели?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 03:04
	>Ты кто такой будешь, чтобы рассуждать... Ваня, он тоже аноним. Но ты, Ваня-аноним, известен как круглый дуpaк.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 26-Июл-12, 15:52
	>> Ну-ка, ну-ка, приведите пример ribbon'а в приложениях до Windows 1.0. Вы надеюсь в курсе, что риббоны придумали не микрософт, а российская компания BCGSoft? Микрософт просто купили права на них?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 26-Июл-12, 15:55
	>>> Ну-ка, ну-ка, приведите пример ribbon'а в приложениях до Windows 1.0. > Вы надеюсь в курсе, что риббоны придумали не микрософт, а российская компания > BCGSoft? Микрософт просто купили права на них? "Микрософт просто купили права на них" - это утверждение, по ошибке вопрос поставил
	Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:04
	>> меню приложений и тулбары в том или ином виде есть в каждой GUI-ОС > Это не значит что они могут свободно использоваться и не защищены патентами. Эти вещи были придуманы еще ксероксом, а патенты если и были то с тех пор давно стухли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:28
	справделивости ради стоит отметить что даже не в ксерокс это произошло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от letsmac (ok) on 26-Июл-12, 22:13
	> Эти вещи были придуманы еще ксероксом, а патенты если и были то > с тех пор давно стухли. С учетом того, что Пало- Альто финансировалась HP, MS, APPLE и SUN - они как бы имеют полные права на их разработки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 23:55
	>> Эти вещи были придуманы еще ксероксом, а патенты если и были то >> с тех пор давно стухли. > С учетом того, что Пало- Альто финансировалась HP, MS, APPLE и SUN > - они как бы имеют полные права на их разработки. а ну давайте тогда считать те деньги, которые мы заплатили прямо или косвенно мелкософт?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 01:23
	Если я ничего не путаю, MS тогда еще в природе не существовало. Может быть, потом они и стали финансировать, лет через 5 после основания, когда поднабрали бабла, то есть почти уже в 90-х годах
	Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 14:26
	> С учетом того, что Пало- Альто финансировалась HP, MS, APPLE и SUN пруфы ты, конечно, без проблем предоставишь. не так ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

	378. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от ss (??) on 27-Июл-12, 15:38
	>> С учетом того, что Пало- Альто финансировалась HP, MS, APPLE и SUN > пруфы ты, конечно, без проблем предоставишь. не так ли? Хватай -  клиенты на сей день  : http://www.parc.com/services/industry-contributions.html?page=1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 15:47
	> Хватай -  клиенты на сей день это, бесспорно, очень интересно, но я бы хотел получить ответ на свой вопрос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #378 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+7 +/–
	Сообщение от _yurkis_ (ok) on 26-Июл-12, 12:09
	>95% удобств в Вашей ОС тащем-то стырено нагло, а не изобретено. Извольте чужой труд оплатить. Справедливости ради следует вспомнить что GUI: 1. Стырена Apple у Xerox 2. Стырена Microsoft у Apple Более того: 1. MS-DOS частично стырена у CP/M 2. Многие вещи всеми стырены у Unix Короче, тут все всем должны
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 23:56
	> Справедливости ради следует вспомнить что GUI: > 1. Стырена Apple у Xerox распространенное заблуждение, идеи гуя были вообще студентами придуманы, которые затем попали в ксерокс
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	375. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 14:27
	> распространенное заблуждение, идеи гуя были вообще студентами придуманы, которые затем > попали в ксерокс а я вот придумал идею крутого космического крейсера и крутого супероружия. и что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июл-12, 12:42
	> а я вот придумал идею крутого космического крейсера и крутого супероружия. и > что? вы не поняли, просто поинтересуйтесь как это было на самом деле студенты придумали и сотворили окнцепт, а ксерокс вообще палец о палец не ударил для этих придумок и исследований
	Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 28-Июл-12, 12:55
	угу. совсем. лабораторию не основывал, денег не давал, так, дудел в дуду. и Алану Кею ещё мешал изо всех сил. «концепт» очевиден и никому не интересен — в силу того, что битмаповые дисплеи тогда не шибко были распространены, мягко говоря. на что я и намекал. реальные же разработки как железа, так и софта были сделаны в рамках проекта Smalltalk. так что рекомендую не заниматься спекуляциями, а действительно почитать, «как оно было».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 03:13
	>а я вот придумал идею крутого космического крейсера и крутого супероружия Молодец, первую распространяй, о второй никому ни слова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:45
	> 95% удобств в Вашей ОС тащем-то стырено нагло, а не изобретено. Пруф? Что там стырено? Окна? Кнопки? А строители домов MS'у случайно не должны? А то окна и кнопки - бывают. И вообще, идея рабочего стола - нагло стырена у столяров, во. > Извольте чужой труд оплатить. Что это за попытка взять на понт в стиле гопника?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+8 +/–
	Сообщение от torvn77 (ok) on 26-Июл-12, 03:04
	>>Я не идейный, я прагматик. Какой вы к черту прагматик,если не мыслите стратегически?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
	Сообщение от Пингвино (ok) on 26-Июл-12, 07:50
	Стратегически? Ему бы сначала научиться думать перед написанием сообщения...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:46
	> Какой вы к черту прагматик,если не мыслите стратегически? Он по-моему вообще не мыслит. Потребляет сахарный сироп как амеба в пробирке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 23:00
	Амебы - хищники-фагоциты, многие болезнетворные, а сахарный сироп потребляют бактерии. Амебы не мыслят, но умудряются реализовывать сложное коллективное поведение и способны на альтруизм
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 14:30
	> Какой вы к черту прагматик,если не мыслите стратегически? вот такое вот хреновое лето (ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от evi on 26-Июл-12, 08:36
	Патентная система и патентные войны ударяют прежде всего по потребителям. Или вы думаете что если мелкомягкие начинают кого-то тролить и брать с них патентные отчисления, то это не отразится на итоговой цене продукта. Как например каждый телефон с ведроидом наверняка будет включать в себя сверх обычной стоймости и те деньги которые пойдут мелкомягким. Компании не будут работать себе в убыток и это отразится прежде всего на обычных покупателях
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:30
	Верно, но покупатели и так переплачивают посредникам больше, чем за себестоимость. Не думаю, что они ощутят разницу
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:07
	> думаю, что они ощутят разницу "Если меня постоянно грабят - значит бороться с грабителями не нужно". Так чтоли получается?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	372. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 14:23
	> Я не идейный, я прагматик. ты не прагматик, ты обычный дурак. потому что прагматик умеет считать чуть более, чем на ход вперёд. и потому предвидеть, чем для него завтра обернётся сегодняшнее псевдоудобство. а вот подобные тебе «прагматики» потом начинают вопли: «ааааа! всё отняли, нас в грязи изваляли!!! как же это так случилось-то?! кто виноват?!» а когда им в ответ на «кто виноват» даёшь зеркало — начинается истерика с соплями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 22:19
сегодня вроде бы не день дураков... я не знаю, что это за компания такая, и мне, прямо скажем, до лампочки. но неужели кто-то ведется и платит микрософту за использование линукса или опенсорс-софта?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 26-Июл-12, 06:25
	> я не знаю, что это за компания такая, и мне, прямо скажем, > до лампочки. но неужели кто-то ведется и платит микрософту за использование > линукса или опенсорс-софта? Welcome to the real world!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–2 +/–
	Сообщение от проходивший on 26-Июл-12, 09:27
	> я не знаю, что это за компания такая, и мне, прямо скажем, > до лампочки. но неужели кто-то ведется и платит микрософту за использование > линукса или опенсорс-софта? Сейчас что-то сделать рабочим и не нарушить чей-нибудь патент нереально. Заплатить дешевле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:47
	> Сейчас что-то сделать рабочим и не нарушить чей-нибудь патент нереально. Заплатить дешевле. "Сейчас невозможно вести бизнес без того чтобы к тебе не подкатил рэкетир". И что, это по вашему мнению нормально чтоли - рэкетирам платить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 13:48
	> И что, это по вашему мнению нормально чтоли - рэкетирам платить? Нормально-ненормально, какая разница? Такова объективная реальность, в которой приходится работать бизнесу. Поэтому, раз уж существуют патентные тролли, нужно либо бить их их же оружием, либо отстегивать, если своих патентов мало. Есть конечно еще вариант пролоббировать отмену патентов, но его не рассматриваем как труднореализуемый. А рассуждать на такие темы как правильно-неправильно, справедливо-несправедливо, возмущаться, топать ножками и кричать: "а я так не играю!" -- непрактично, нецелесообразно и бесполезно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 14:14
	> бить их их же оружием Когда ко мне подходят гопы и угрожают руками и ногами я не стесняюсь угостить их резиной из травмата. Как то раз один гоп додумался поугрожать мне травматом — к сожалению в бесплатных клиниках восстанавливать конечности после простреленой огнестрелом кости умеют плохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 14:20
	Аналогия хреновая. Как по-вашему может небольшая компания асимметрично (?) ответить большому патентному троллю?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 14:22
	> Аналогия хреновая. Как по-вашему может небольшая компания асимметрично (?) ответить большому > патентному троллю? В США можно свободно покупать оружие и отстреливать всех, кто посмел наступить на твою частную собственность. Покупаем немного скорострельного оружия и патронов к нему, выкупаем землю, ждём гостей. А потом пусть попробуют доказать, что они нас не грабить приходили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 14:37
	Смешно. Алсо, незнание отличий в законах разных штатов обнаружено.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–2 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 15:06
	> Смешно. Алсо, незнание отличий в законах разных штатов обнаружено. Ебал я законы, сначала надо <s>отстреливать вымогателей</s> отстаивать свои интересы, а потом думать о законах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 05:27
	>> Смешно. Алсо, незнание отличий в законах разных штатов обнаружено. > Ебал я законы, сначала надо <s>отстреливать вымогателей</s> отстаивать свои интересы, > а потом думать о законах. а еще нужно подрасти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 27-Июл-12, 12:38
	> а еще нужно подрасти. Ну подрастай, раз тебе нужно, я не против
	Ответить | Правка | ^ к родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 22:24
Напрашивается вывод: Linux non GNU? И это потому что многие техники и технологии были запатентованы еще задолго до появления Linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+19 +/–
Сообщение от skb7 (ok) on 25-Июл-12, 22:24
Ну что, кто там в соседней ветке кричал, что microsoft такая лояльная к опенсорсу компания и вообще они мягкие и пушистые? По-моему, "лояльность" так и прёт. Узаконенный рэкет, но не менее отвратительный от этого. Сами написать не можем нормально, так теперь будем хотя бы деньги сшибать с тех кто может
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 25-Июл-12, 22:56
	Во-во, я тоже посмеялся над дурачками. Главное, что трава кролям должна быть нарвана...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:32
	> Ну что, кто там в соседней ветке кричал, что microsoft такая лояльная > к опенсорсу компания и вообще они мягкие и пушистые? Они мягкие, пушистые, и ножичком помахивать в спины отвернувшихся не забывают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–2 +/–
	Сообщение от проходивший on 26-Июл-12, 09:28
	> Ну что, кто там в соседней ветке кричал, что microsoft такая лояльная > к опенсорсу компания и вообще они мягкие и пушистые? Не путай OS и нарушение патентов. Есть понятие получить в подарок, а есть взять пока никто не видит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от swindows on 26-Июл-12, 10:26
	Патенты в разработке ПО это дичь и полный маразм. По хорошему, с умниками, которые таким образом стараются наложить на все свою загребущую лапу, должны разбираться антимонопольные органы. Что, кстати, в Европе с Микрософт регулярно и происходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Яйцассыром on 26-Июл-12, 10:45
	>> Ну что, кто там в соседней ветке кричал, что microsoft такая лояльная >> к опенсорсу компания и вообще они мягкие и пушистые? > Не путай OS и нарушение патентов. Есть понятие получить в подарок, а > есть взять пока никто не видит. ага, вот только самое прикольное, то, что даже не ведая о существовании какого либо патента, ты его запросто можешь нарушить. инноваторы *уевы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:33
	На самом деле это лучший способ нарушения патентов. Потому что если патентодержатель докажет, что ты знаком с патентом, то это будет отличным поводом содрать с тебя втрое большую сумму за преднамеренное нарушение закона. Кроме того, никакой специалист не имеет права решать, попадает его технология в какой-то патент или нет. Это решает только судья :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:48
	> Не путай OS и нарушение патентов. Есть понятие получить в подарок, а > есть взять пока никто не видит. А есть понятие рэкета. Это когда: - Заплати нам за защиту от проблем! - Но у меня нет проблем... - Если не заплатишь - будут!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Boboms (ok) on 25-Июл-12, 22:54
Да, если посыпятся серьёзные прецеденты, Линукс в большую лужу может сесть. ФриБСД, и снова здравствуйте? Или и там не всё в порядке?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:14
	> Да, если посыпятся серьёзные прецеденты, Линукс в большую лужу может сесть. > ФриБСД, и снова здравствуйте? Или и там не всё в порядке? весьма странные оценки ситуации.и причем тут фря, вы за нее болеете ? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 25-Июл-12, 23:54
	> весьма странные оценки ситуации. Да, микрософт берёт бабки за линукс, а моя оценка - странная. Вне, так сказать, планетарного масштаба. > и причем тут фря, вы за нее болеете ? У вас есть другая, более-менее готовая альтернатива линуксу? Ну, право, не АльфаДОС же? (хотя не против бы :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:50
	Можно подумать, Фря основана на неких инопланетных принципах построения ОС и совсем-совсем не покрывается патентами MS. Будет мешаться - будут нагибать и ее пользователей
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 26-Июл-12, 00:04
	Ну, если мс скрупулёзно "всё" запатентовала, начиная с кнопки SysRq и заканчивая тем, что "название файлов ФС состоит из буквенно-цифровой комбинации...", то тут два варианта. Либо отменяется патентная система СШП на софт в целом, либо дискредитируется мс как держателя патентов на воздух. В обоих случаях затраты будут некислые.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от свищ on 26-Июл-12, 00:39
	с фрёй сложнее - её можно закрыть, переименовать, и т.п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:50
	> с фрёй сложнее - её можно закрыть, переименовать, и т.п. Думаю что MS'у похрен. У них критерий: можно слупить бабла или нельзя. Пока вы бомжи и взять с вас нечего - живите. А как только есть чем поживиться - эти рэкетиры уже тут как тут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от ig0r (??) on 26-Июл-12, 14:12
	закрыть можно только производный продукт, то что однажды выпущено под лицензией BSD закрыть нельзя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:31
	> ФриБСД, и снова здравствуйте? Можно подумать там что-то принципиально отличается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Пингвино (ok) on 26-Июл-12, 07:52
	> ФриБСД, и снова здравствуйте? Или и там не всё в порядке? Там используются принципиально новые кнопочки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:11
	> ФриБСД, и снова здравствуйте? Или и там не всё в порядке? А если они завтра за воздух бабло начнут рубать - это что, я должен буду учиться дышать инертными газами чтоли? А морда у этих вымогателей не треснет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+8 +/–
Сообщение от Lexa3110 (ok) on 25-Июл-12, 22:55
"Свободы" хотели? Ну, вот, лопайте теперь! В одном лице - и звериный оскал капитализма, и "демократия из светоча демократии", и много чего еще, и в будущем тоже. Некрософт - типичный образчик даже не просто капиталистического, а именно - американского капиталистического образа жизни. Я уж не говорю про ВТО и прочие ожидающие нас прелести.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 01:05
	Но такая система там сложилась добровольно. Демократия — это когда с вами хотят считаться. В Америке это покупается деньгами. Amdocs заплатила за cross-licensing, т.е. купила себе право "спать спокойно" и, возможно, использовать эту интеллектуальную собственность для шантажа и вымогательства у молодых, не имеющих "крыши" компаний.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+11 +/–
Сообщение от Mapper720 on 25-Июл-12, 22:56
Интересно, куда смотрят антимонопольщики? Мастдайсофт борзеет с каждым днём, не пора ли привлечь их к ответственности по полной программе (вплоть до прекращения их деятельности)? Особенно учитывая то, что никаких деталей этих сделок не разглашается. Верный признак того, что что-то в них нечисто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-12, 23:12
	Антимонопольщики они тоже на с Марса. Ротшильды всякие позвонят - и все сделают "как надо".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 26-Июл-12, 00:04
	> Интересно, куда смотрят антимонопольщики? Себе в карман. А как еще?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-12, 23:11
> Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34417 ребят, ну чистый PR. создается компания, которая типо платит баблос за использование... старо как мир. а "суровым" дядям из мелософт хочу напомнить, что ничего стоящего на негативе построить низя, даже если в этом замешаны большие бабки :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:43
	>создается компания, которая типо платит баблос за использование... Ты что, совсем упорот? http://en.wikipedia.org/wiki/Amdocs
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:53
	А я знаю эту конторку. Они всякий энтерпрайзный крап делают. При том в основном кривой и виндовый. Поэтому если на них взбыкует M$ - им есть что терять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от piteri (ok) on 25-Июл-12, 23:37
Мне кажется вторая пара абзацев придаёт изначально нейтральной первой паре отрицательный окрас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 10:37
	> Мне кажется вторая пара абзацев придаёт изначально нейтральной первой паре отрицательный > окрас. А мне кажется наоборот сглажен весь ужас ситуации. Чего только стоит заявление "Agreement covers Amdocs use of Linux-based servers in its data centers." первой строкой в пресс-релизе  Microsoft. Чтобы не говорили платные студенты Microsoft о том, сделка направленна специально против Linux, а не просто ещё одно типичное патентное соглашение, в котором Linux почти случайно упомянут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от piteri (ok) on 26-Июл-12, 11:52
	Хм, тогда вообще не понятно чего народ расшумелся. 235 "патентов" m$ к сделке отношения не имеют и по ним никаких отчислений они ни с кого не получают. Что там конкретно лицензировала данная фирма не очень понятно, скорее всего какую-нибудь приблуду для совместной работы в виндами в одной упряжке. И вряд ли это была сумма в 100500 мульёнов доллеров, тем более что она не разглашается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:54
	> Мне кажется вторая пара абзацев придаёт изначально нейтральной первой паре отрицательный окрас. Мне кажется что когда экс-технологическая компания стала действующей рэкетирской, отрицательный окрас получается как-то сам. Мало кто любит вымогателей...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от piteri (ok) on 26-Июл-12, 16:13
	Когда технологическая компания перестаёт быть таковой - это уже печально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:13
	> Когда технологическая компания перестаёт быть таковой - это уже печально. А когда она еще и рэкетом начинает заниматься - печально вдвойне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от piteri (ok) on 27-Июл-12, 09:51
	Та где вы тут рекет то увидели. Они только заявили про свои "патенты". Я не нашёл ни одного пруфа где m$ по ним срубила деньги. А заявления типа "мы не будем давить ими линукс" это скорее попытка за жестом доброй воли срыть своё бессилие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от CHIM.86 (ok) on 26-Июл-12, 00:04
Жесть! Это что ж получается? Создал кнопку в левом нижнем углу панели и плати MS??? Чё за бред? А патента на воздух у них случайно нет? А то ведь скажут что они его воздухом назвали и запантентовали и пусть все платят кто им дышит. А то что в средах разработки(Delphi, Builder c++) используется меню и кнопки того же вида что и в MS то же платят отчисления? А ведь на них пишутся кучи программ, с подобными интерфейсами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Boboms (ok) on 26-Июл-12, 00:06
Тем не менее, мс капитально обделалась, коли пошла на такой отчаянный шаг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от mylefthand on 26-Июл-12, 00:38
	MS идиоты. Они совсем делать софт разучились. Прогнила компания насквозь, что им остается делать, так то что умеют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от sunday (??) on 28-Июл-12, 00:27
	у них похоже кризис как у киносценаристов в пендосии - оригинальные идеи не значительны, раздуты и притянуты за уши, все усилия на торможении и патентном троллинге конкурентов. с уважением.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:55
	> Тем не менее, мс капитально обделалась, коли пошла на такой отчаянный шаг. Ну так конкурентоспособные продукты делать не получается. А как известно "нет такого преступления на которое бизнес не пошел бы ради прибыли". Ну вот и занимаются теперь ларечным рэкетом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Клыкастый (ok) on 26-Июл-12, 00:22
неизвестно сколько денег неизвестно за что. Линукс, Линукс, Линукс. сильно похоже на просто дискредитацию
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Анон on 26-Июл-12, 06:40
	Может MS еще и доплатила Amdocs за такой вот антирекламный ход!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:56
	> Может MS еще и доплатила Amdocs за такой вот антирекламный ход! Amdocs выпускает туеву хучу виндового крапа. Поэтому если Ms на них взбыкует - они останутся без штанов. Ну вот и...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 00:53
развод чистой воды. Amdocs давно разносторонне сотрудничает с Microsoft. Так что данный шаг ничем, кроме черного пиара не является... Маленькая месть за извинения :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
Сообщение от onorua (??) on 26-Июл-12, 01:05
Создан прецедент для того чтоб можно было доить остальных в случае надобности. Стандартная практика. Странно другое. Amdocs не имеет никакого отношения к развитию Линукса,и любой ОС в принципе. Они выставляют технические условия для установки своих продуктов, какая ОС, сколько ядер, сколько памяти... На этом все. Другое дело, что возможно раньше был у них с М$ договор, на установку скажем 3000 ядер в год. За это им М$ давала скидку/откат, а теперь Amdocs стали ставить линукс и М$ на основании этого договора потребовала денег. Я больше склонен к этому варианту чем к тому что они будут доить линукс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от добрый дядя on 26-Июл-12, 01:20
Я правильно понимаю что всё это касается исключительно США? Если да, я спокойно закрываю вкладку браузера с этой новостью и забываю. "вы нарушаете патенты - платите, а какие не скажем" - всё, это бред Куда смотрят судебные органы, патенты должны быть озвучены. Нельзя предъявлять претензии таким способом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Июл-12, 02:59
	> Я правильно понимаю что всё это касается исключительно США? Да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–4 +/–
	Сообщение от anonimouse on 26-Июл-12, 05:52
	Если линукс накроется там - он накроется везде :( Не строй иллюзий ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+5 +/–
	Сообщение от mylefthand on 26-Июл-12, 08:47
	Нет. Если линукс накроется в штатах, то накроется не линукс, а штаты. А так даже, например, меньше лицензионных заморочек будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:57
	> Нет. Если линукс накроется в штатах, то накроется не линукс, а штаты. Американские военные с линуксом на беспилотниках это имхо не одобрят :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Мазохист on 26-Июл-12, 12:34
	> накроется там - он накроется везде Мельком просмотрев на страну проживания авторов софта на opendesktop.org пусть накрывается, там их с 5% всего, а почти половина с Германии. Так что ничего страшного, пусть топнут в патентах!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:45
	> Если линукс накроется там - он накроется везде :( Не думаю, что накроется везде, у него достаточно разработчиков и пользователей в других странах. Хотя конечно это будет большим ударом и шагом назад. Это наиболее известная свободная ОС с кучей готовых и гибких решений, которые где только не используются, и так просто умереть ему не дадут. Никакие проприетарные продукты, даже самые лучшие, не заменят свободы изменять и дорабатывать ПО, которая в некоторых областях жизненно важна
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok) on 27-Июл-12, 23:12
	Вобщето такие соглащения надо проверять в первую очередь не антиманопольному комитету, а ФБР на предмет легализаций теневых доходов и скрытого подкупа чиновников.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 01:27
"отказались подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало" Перевод: - Гони бабки! - Пошёл нафиг! - Ну, ладно... :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:59
	Нашел заяц ружье. Видит - волк срет. - Эй, волк! Жри свое д@рьмо! Считаю до трех! Раз-два-три! (осечка) - Ну... не хочешь - я сам съем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
Сообщение от Etch on 26-Июл-12, 03:45
Когда уже линукс-компании начнут доить за винду аналогичным образом? Ведь наверняка же в винде используются запатентованные технологии ред-хата и гугла. Должно быть так: 1) заключил патентную сделку за использование линукса - жди в гости адвокатов от линукс-компаний и будь готов им отчислять аналогичные суммы. Специальная акция - заплати всего в полтора раза больше и получи в подарок защиту в суде от M$. 2) появилась непонятная новость о какой-то сделке M$ про патенты и линукс - через неделю появились две аналогичные новости про винду и нарушенные патенты линукс-компаний (тоже за закрытыми дверями и тоже с неизвестным кол-вом отчислений). Вот это уже будет симметричный ответ, а то смотрят на всё это безобразие как бараны на новые ворота... :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+4 +/–
	Сообщение от ram_scan on 26-Июл-12, 05:00
	Отвечать надо асимметрично а не симметрично. Вы нам вводите плату за воздух ? Мы вам в ответку публикование 0-day уязвимостей до выпуска вами патчей. Чтобы свобода слова, значится. А то, понимаешь цензуры они понавводили, и свободы демократии нагло попирают. Вот пускай и вертятся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Etch on 27-Июл-12, 04:35
	Уязвимости и вирусы под винду и так появляются пачками каждый день, тут ничего дополнительно делать не надо. Никто и не заметит этих плюс_несколько_уязвимостей на общем фоне виндовой вирусни. Я за симметричный ответ и за действия в рамках закона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 13:01
	> 1) заключил патентную сделку за использование линукса - жди в гости адвокатов > от линукс-компаний и будь готов им отчислять аналогичные суммы. OIN чуть иначе действует: скучковались по интересам и готовы отбивать агрессоров сообща. Но это действует только на тех кто вступил в OIN.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 26-Июл-12, 03:53
Такими темпами скоро все Linux-компании переедут в Россию, Китай, Бразилию и т.д., где инновации холят и лелеют, а не где их душат изо всех сил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от anonimouse on 26-Июл-12, 05:56
	В Китай и Бразилию они уже ломятся! В Россию - не замечено :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple on 26-Июл-12, 07:53
	> В Китай и Бразилию они уже ломятся! В Россию - не замечено > :( рыжик весь прямо излялеялся
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от balex (??) on 26-Июл-12, 05:40
Это ещё эйпол не пришла брать с линукс за всё прямоугольное. Да что там прямоугольное. Там знают толк в патентовании интеллектуальных пшиков. Эйпл бы могла раздавить майкрософт, но сверху команды небыло...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 06:08
Микрософт начал нести убытки. Прошлый квартал был первым за десятилетие который МСФТ закончил с убытками. Дальше будет еще хуже - Виндовс 8 будет дешевле вин 7 (40$ за упгрэйд), кто то должет сьест разницу. Кто? Скорее всего сами мелкомягкие, т.е. пострадает их прибыль. МС идет по наклонной....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 26-Июл-12, 13:17
	> Микрософт начал нести убытки. Если это так, им просто требуется сесть на диету. Софтовая фирма с таким количеством востребованных продуктов не может быть убыточной, если ей руководят сколько-нибудь вменяемые люди. Сокращение излишков, отказ от убыточных направлений - и будут в плюсе. К сожалению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 20:24
	чего это не могут? Корпорация разжирела, обросла неповоротливыми управленцами, которые нагрели своей задницей тёплое место в кожанном кресле и не хотят ничего более менять. Уровнем совего профессионализма застрали в конце 8х - начале 9х, когда тупо баблом и демпингом можно было вытеснять конкурентов, да и рынок ещё не был насыщен продуктами. Сейчас же всё поменялось, рынок насыщен, проявилась конкуренция, потенциальные покупатели стали больше думать о диверсификации своих инженерных решений, интеграции с другими продуктами и поставщиками.   И что имеет m$ - кучку разношёрстных продуктов сомнительного качества на текущий день, по прежнему почти ни с чем не совместимые. Дошли до того, что даже не смогли нормально сделать очередную версию своей гогнооперационки - если раньше типичный пользователь ел это на ура, то теперь срёт кирпичами от знакомства начиная с висты и до 8ки. И эта наглая маниха всё ещё не может увидеть новые реалии, по-прежнему пытается вести бизнес как пуп земли. Навряд ли m$ уже успеет перестроится, так что имеет все шансы стать очередным титаником.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от master (??) on 26-Июл-12, 14:02
	> Микрософт начал нести убытки. Прошлый квартал был первым за десятилетие который МСФТ > закончил с убытками. они просто списали 6 лярдов в этом квартале за неудачную покупку в 2007 году.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 19:16
	> они просто списали 6 лярдов в этом квартале за неудачную покупку в 2007 году. А сколько лет они запихивают под ковер убытки своего маздайного мобильного подразделения?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от iCat (ok) on 26-Июл-12, 07:07
Никому кроме меня вся эта история не напоминает SCO-эпос?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Пингвино (ok) on 26-Июл-12, 07:56
	> Никому кроме меня вся эта история не напоминает SCO-эпос? Ждем банкротства MS и появления новой корпорации зла со своей уберосью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
Сообщение от Ph0zzy (ok) on 26-Июл-12, 07:11
Откаты рулят! Соглашения, заключенные за закрытыми дверями, кто получает от них выгоду? Вопрос только один у них для "толстых котов" один и тот же процент или для тех кто брыкается больше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 11:00
Давайте посмотрим кто был первее, курица или яйцо? Я о мелкософтовском ПО и UNIX, как таковом. Может давайте подадим иск за то, что было первое? А просто так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
Сообщение от HASP on 26-Июл-12, 11:19
IMHO, практика патентования ПО одна из причин мирового кризиса
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 11:33
	Какого кризиса? Экономического, политического, социального? Ерунда твои слова во всех случаях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 12:42
	обычный кризис, в рамках серийного коллапса и политических, и социальных и прочих ценностей, все цитадели, и правительственные (правовые институты) и гражданские (семья), благополучно "подключены" к оптоволокну, по которому в темницу приходит "свет демократии" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 20:13
	технологического, начался застой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
Сообщение от svlasov (ok) on 26-Июл-12, 11:56
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. Не помню кто сказал..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от nmorozov (ok) on 26-Июл-12, 12:56
	Махатма Ганди
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Мазохист on 26-Июл-12, 12:56
	> Мы предлагаем всем желающим обсудить роль открытого ПО в будущем развития IT-индустрии Хоть и не принято давать советы что и кому делать, но может вы лучше переводом и обновлением имеющейся документации займётесь, пользы по всякому будет больше чем от пустобрёханья про "роль и перспективы"? Я вот это предпочитаю, участию в различных слётах племени.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 20:13
	перевод документации занаятие настольоко же бесполезное как и флуд здесь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 12:57
А официальный пресс-релиз, как всегда, только от Микрософта?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Вендекапец on 26-Июл-12, 13:14
	Я поддерживаю эту идею! Руби гадов!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
Сообщение от Hld on 26-Июл-12, 13:48
http://lenta.ru/news/2012/07/26/newell/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–3 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 14:08
	Кратко: "Майрософт обанкротиться, но Валв умный, он убежит на Линукс и обогатиться. Клавиатуры, мышь и тачпад умрут, браслет от Валв захавает мир. Я директор Валв вам это обещаю."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 26-Июл-12, 14:10
	Валв может свои игры хоть прицепом вместе с Linux запускать, как Live, и тогда будет вообще независим от ОС, потому что ОС будет ему полностью подконтрольна. А вот MS без игроделов останется только в косынку играть, да самим опенсорц ненавистный портировать :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 14:47
	Вы отождествили Валв и все компании, создающие компьютерные игры, и вполне логично пришли к абсудрным выводам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 26-Июл-12, 14:57
	> Вы отождествили Валв и все компании, создающие компьютерные игры, и вполне логично > пришли к абсудрным выводам. Чего? То, что в случае с Windows пользователям нужно сначала покупать Windows, иногда строго определённой версии, иногда - ещё и с дополнительными продуктами, которые указаны в системных требованиях - это факт. И не один Valve от этого уйти не может. В случае же с Linux они вообще могут перестраховаться от любых опасностей, распространяя игру вместе с ОС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 14:48
	Обанкротиться не Микрософт -- такое жульё без дела не останется, -- обанкротиться сам рынок ПК, а вместе с ним и рынок крупных игровых проектов сожмётся, упадут бюджеты, снизятся объёмы свободной, не завязанной на производителя платформы, дистрибуции. И, как следствие, бизнес того же Вальва существенно скукожится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 26-Июл-12, 14:55
	> Обанкротиться не Микрософт -- такое жульё без дела не останется, -- обанкротиться > сам рынок ПК, а вместе с ним и рынок крупных игровых > проектов сожмётся, упадут бюджеты, снизятся объёмы свободной, не завязанной на производителя > платформы, дистрибуции. И, как следствие, бизнес того же Вальва существенно скукожится. И нечем будет гламурить игры, и на первый план, в условиях естественной конкуренции, выйдут самые интересные, а не самые модные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 15:27
	> конкуренции, выйдут самые интересные, а не самые модные. Выйдут самые дешёвые и не требующие дорогой дистрибуции. Что-то уровне чумной фермы и ей подобных -- те, которые легко доставлять через соц. сети.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 26-Июл-12, 15:30
	> Выйдут самые дешёвые и не требующие дорогой дистрибуции. Что-то уровне чумной фермы и ей подобных -- те, которые легко доставлять через соц. сети. Это не игра, это побочный эффект. Типа сапёра. В раскрутку были миллиарды вложены. И именно такие игры не смогут конкурировать в вашем предсказании...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 15:38
	> В раскрутку были миллиарды вложены Думаю, ни копейки не было вложено. В любом случае рентабельность подобных проектов вне конкуренции. Только они на ПК и выживут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 16:15
	> Выйдут самые дешёвые Бюджет первого варкрафта, командера кина и первых аллодов не превышал пары зарплат среднего кодера. Хорошие игры делают и сейчас, просто под давлением пиара и антирекламы им сложно подняться над многомиллиардными коммерческими говнами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 26-Июл-12, 15:01
	> Обанкротиться не Микрософт -- такое жульё без дела не останется, -- обанкротиться > сам рынок ПК, а вместе с ним и рынок крупных игровых > проектов сожмётся, упадут бюджеты, снизятся объёмы свободной, не завязанной на производителя > платформы, дистрибуции. И, как следствие, бизнес того же Вальва существенно скукожится. Ситуация, когда у всех по немногу денег, и все воюют за потребителя качеством, для этого потребителя намного более выгодная, чем когда пробиваются до масс только модные игры, и многие думают, что именно это и есть компьютерные игры. Достаточно сравнить рынок PC на конец 80-х - начало 90-х, и на любой более поздний период - когда выпускались игры, а когда блокбастеры... Плюс, некоторые компании вынуждены будут пойти на открытие наработок, либо просто откроют их в связи с выходом из бизнеса - это тоже будет полезно для свободного движения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 15:28
	Нет, просто дорогие игровые проекты потеряют рынок -- не будет массовых устройств для них.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 15:11
	> Обанкротиться не Микрософт -- такое жульё без дела не останется, -- обанкротиться > сам рынок ПК, а вместе с ним и рынок крупных игровых > проектов сожмётся, упадут бюджеты, снизятся объёмы свободной, не завязанной на производителя > платформы, дистрибуции. И, как следствие, бизнес того же Вальва существенно скукожится. А с какого перехуя играм нужны эти бюджеты? Сделать игру AAAAAA+++++ класса не стоит таких денег, какие на них тратят. Просто нужно нанимать не крутых быдлокодеров за миллион баксов, не крутых актёров за миллион баксов и не оплачивать рекламу на тв за миллион баксов, а просто взять и сделать блять хорошую игру. Актёры за тыщу баксов и кодеры за две работают на порядки лучше милионобаксовых, если при этом есть хорошие идея и организация. А если нет ни того ни другого, то посрать, сколько миллиардов вбухается - всё просрут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 15:33
	Хорошие это какие? Хорошие это те, которые хорошо продаются. А хорошо продаётся то, что хорошо рекламируется и для чего есть развитая, дешёвая, массовая и при этом жёстко контролируемая инфраструктура доставки к потребителю. Если выход Венды 8 не подстегнёт всплеск продаж PC хотя бы на том же уровне, как 7 (что вряд ли произойдёт), то рынок игр для PC просто схлопнется. Поэтому тем, кто делает деньги на независимой дистрибуции игр для PC-платформы нужны запасные... локомотивы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 16:08
	Переход на Win8 беспрецедентно дешёвый, поэтому ожидаю что обновляться будут. Если ПО будет в достаточном количестве и появятся недорогие Win8-планшеты, то спрос будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 16:14
	> Переход на Win8 беспрецедентно дешёвый, поэтому ожидаю что обновляться будут. Если ПО > будет в достаточном количестве и появятся недорогие Win8-планшеты, то спрос будет. Переход -- может быть. Не интересовался. Но вот будет ли всплеск обновления оборудования? По-моему, нет. Недорогие Вин-планшеты? Пока обозначенные цены недорогими не назовёшь -- от 1500 евро для Европейского рынка. Да и планшеты вряд ли способны обеспечить развитие ниши высокобюджетных игр на ПК. У Микрософта есть своя игровая платформа и своя дистрибуция для неё, поэтому у них больше нет никакого стимула играть в чужую лузу и отдавать деньги сторонним разработчикам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–3 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 16:34
	Эта ОС будет во многом несовместима с предыдущими, впервые со времён Win 3.1. Фактически если Майкрософт переживёт первые 3-4 года, то дальше она получит ОЧЕНЬ сильный козырь: всё ПО будет запускаться на любых устройствах без изменений и перекомпиляции. Отсюда, как я понимаю, и скидки на обновление. Для купивших новый ноутбук или компьютер цена обновления ещё ниже - то ли 700, то ли 800 рублей. Планшеты не для игр, планшеты для единообразия. Попробуй сейчас создать документ на домашнем ПК, продолжить его редактировать в метро, а затем показать презентацию в офисе на мега-планшете размером со всю стену - не получится или получится с косяками и ограничениями. А технологии Win8 + SkyDrive это позволяют, документы будут сохраняться в облако и доступны из любого места и с любого устройства. И Линукс в этом направлении, уж извини, ну ни хрена не движется!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 16:49
	> Эта ОС будет во многом несовместима с предыдущими, впервые со времён Win > 3.1. Фактически если Майкрософт переживёт первые 3-4 года, то дальше она > получит ОЧЕНЬ сильный козырь: всё ПО будет запускаться на любых устройствах > без изменений и перекомпиляции. Но это же не так. Win 8 RT, Phone и desctop-версии не совместимы даже на уровне каркасов. Это совершенно разные ОС, которые объединяет (пока) только общий маркетинг. > Планшеты не для игр, планшеты для единообразия. Попробуй сейчас создать документ на > домашнем ПК, продолжить его редактировать в метро, а затем показать презентацию > в офисе на мега-планшете размером со всю стену - не получится > или получится с косяками и ограничениями. Сейчас не получится, если пользоваться исключительно продуктами Микрософт ;) А так, для этого достаточно придерживаться html5-стиля в разработке ПО и в моделях его использования (не говоря уже про приснопамятную Java-у). Ваня, вы, похоже, миссионер Микрософта и пытаетесь вешать аудитории на уши давно протухшую лапшу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 17:18
	> Но это же не так. В одном исполняемом файле будет два контейнера для кода: для x86 и для ARM, что позволит запускать его на двух разных аппаратных платформах. > протухшую лапшу Я привёл пример: есть презентация со слайдами, таблицами из табличного процессора (желательно не статически пересёнными, а динамически слинкованными) и видео. Пока хватит. Нужны инструменты чтобы редактировать их (все их) дома, продолжить в метро на планшете и закончить на работе (Windows, Ubuntu). Слушаю ваши варианты программ и аппаратных решений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 17:29
	> В одном исполняемом файле будет два контейнера для кода: для x86 и > для ARM, что позволит запускать его на двух разных аппаратных платформах. Может быть, когда-нибудь. Но пока нет совместимости даже исполнительной среды и каркасов. >> протухшую лапшу > Я привёл пример: есть презентация со слайдами, таблицами из табличного процессора (желательно > не статически пересёнными, а динамически слинкованными) и видео. Пока хватит. Нужны > инструменты чтобы редактировать их (все их) дома, продолжить в метро на > планшете и закончить на работе (Windows, Ubuntu). Слушаю ваши варианты программ > и аппаратных решений. Я понял и спросил вас зачем? Я сейчас могу это сделать в любом блог-движке не платя ни копейки. На чём угодно, что поддерживает html5 -- хоть на кофеварке. Таблицы из табличного редактора? Но зачем? Есть же общедоступные СУБД (и, замечу, совершенно бесплатные и совсем не обязательно СПО) со значительно более широким инструментарием, для них есть вполне дружественные оболочки. Понимаете, тут дело в том, что идеология подходов продуктов Микрософта уже безвозвратно устарела. Их набор идей полностью завязан на мир, где всё выводится на принтер так или иначе. И где процесс работы отделён от процесса представления результатов работы. А сейчас этого уже нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 17:30
	Ваня, слайды это ещё из эпохи проектов, куда клали такие плёночки. Сейчас то они зачем? Сейчас сам формат слайдов полнейший анахронизм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 17:49
	"Это гадость, это устарело, это я вообще не понимаю зачем, ах да, html5 это круто" Вам не нравятся эл.таблицы и вы хотите заменить их СУБД - хмм... это имеет смысл когда мы берём выборку из БД и обрабатываем её, но я не знаю ни одного инструмента, позволяющего пользователям делать это. А как эта таблица  будет отправлена контрагентам, если это напр. коммерческое предложение? Слайды тоже отправили в отстой. Чем инновационным заменить предлагаете? Для чего они нужны написано даже в вики, ознакомьтесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 18:08
	Как будет отправлена контрагентам? SOAP или REST-интерфейс с транспортом по https. В секторе B2B люди уже давно не общаются и бумажками не обмениваются -- одна ИС "разговаривает" с другой ИС. Подобные тенденции всё больше будут проникать и в обыденность. Многим процессам просто будет не нужно никакое визуальное представление, никакой пользовательский интерфейс. К примеру, если вашу табличку не должен будет читать человек, то отпадает и надобность в её представлении, в её оформлении. Нет инструментария для работы с СУБД? Да его полно. Разнообразнейшего, на любой уровень компетенции. Но главный посыл в том, что не нужен будет больше неквалифицированный пользователь как таковой, не нужен и "интуитивно-понятный" пользовательский интерфейс для дебилов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–2 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 26-Июл-12, 22:58
	Вся история человечества говорит об обратном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 01:33
	Вся история человечества, собственно, по большей части состояла из пещер, мамонтов и дубин, неграмотных крестьян и тяжеленной работы на полях. Компьютеры, массовые компьютеры для всех, здесь занимают ничтожную часть, не более пары десятилетий
	Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??) on 27-Июл-12, 16:36
	> Но главный посыл в том, что не нужен будет больше неквалифицированный пользователь как таковой, не нужен и "интуитивно-понятный" пользовательский интерфейс для дебилов
	Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от iCat (ok) on 27-Июл-12, 10:38
	>...редактировать их (все их) дома, продолжить в метро на планшете и закончить на работе... iMac -> iPad -> iMac LibreOffice.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??) on 27-Июл-12, 16:37
	Связки iMac-iPad нет. Через эл.почту возможно, через ПО нативными средствами платформы нет. LibreOffice вообще ни к чему. На iPad он разве работает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 27-Июл-12, 17:33
	> iPad ... работает эти слова в одном абзаце не употребимы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 16:57
	> Эта ОС будет во многом несовместима с предыдущими В этом вы правы. Win8 не будет запускать на компьютерах, которых запускалась, к примеру, Семёрка -- необходимо будет обязательно покупать новое совместимое оборудование. Сложно назвать это плюсом. По-моему, довольно агрессивная и рисковая игра. Особенно на европейском рынке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 17:04
	> Попробуй сейчас создать документ на домашнем ПК, продолжить его редактировать в метро, а > затем показать презентацию в офисе на мега-планшете размером со всю стену Ваня, объясни мне -- зачем? Зачем мне создавать какой-то "документ" в мире, где интернет есть всюду? По-моему, это попытка притянуть за яйца давно и навсегда устаревшую модель использования из мира, где процесс создания документа был отделён от процесса его опубликования и материализации (т.е. печати на бумажке), в нынешней ситуации, где и понятия "документа" то уже не остаётся. Я пишу в своём блоге, на форуме, или работаю с корпоративной ИС -- вот и вся работа с "документом". Теперь куда важнее, чтобы все элементы легко и удобно стыковались самым разнообразным способом -- с этим у Микрософта туго.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 17:21
	Хотя я понял о чём вы. Микрософт пытается изобразить из себя Эпл с её тотальной экосистемой. С тем лишь отличием, что Эпл контролирует розницу тем, что сама производит всё свою оборудование. Микрософт же решил пусть и не под своим именем производить оборудование, но взять под полный контроль пока что независимых производителей оборудования. Ведь в идеалогии Вин 8 как раз заложен полный и окончательный контроль со стороны Микрософт над пользовательскими устройствами, их обновлением и содержимым.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 16:16
	Беспрецедентно дешёвый это как? Вот я с Барсика на Льва обновился за 25 долларов, а на Пуму обновлюсь -- бесплатно. Вот это беспрецедентно дешево.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
	Сообщение от iCat (ok) on 27-Июл-12, 10:41
	> Беспрецедентно дешёвый это как? Вот я с Барсика на Льва обновился за 25 долларов, а на Пуму обновлюсь -- бесплатно. Вот это беспрецедентно дешево. Слабак!!! #emerge -uD world
	Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

	408. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Куяврик on 30-Июл-12, 17:37
	> Переход на Win8 беспрецедентно дешёвый, поэтому ожидаю что обновляться будут. Если ПО > будет в достаточном количестве и появятся недорогие Win8-планшеты, то спрос будет. согласен на халявные с возможностью снести крап к чёрту и поставить что-то юзабельное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+7 +/–
Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 13:48
Как-то раз к нам пришли проверяльщики в ЦОД. Пришли и говорят: — Открывайте, проверка легальности программного обеспечения. а мы им: — На каком основании пришли? У нас тут частная собственность, без ордера никого пускать не будем. — Вы договор заключили с МС, обязаны открывать без ордеров теперь. — Идите за ордером или идите нахуй. И они ушли. А через день приходят снова с парой пидорского вида мальчиков в костюмчиках и показывают на камеру ордер на обыск, выданный местным ОВД по факту нарушения лицензии на ПО (согласно которой надо открывать было). Не учли в ОВД только одного: никаких лицензий и договоров с МС мы не заключали. За дверью проверяльщиков встретили наши четырнадцать охранников. На деньги, сэкономленные на лицензиях, мы тренируем наших охранников. Подумать только, спортзал с двумя первокласными тренерами обошлись нам всего в цену софта для одного маленького сервера (если бы закупались у МС), а серверов у нас хватает. В результате этой проверки двое проверяльщиков сейчас лежат в больнице (третий месяц лежат, серьёзные сотрясения и повреждения внутренних органов) за то, что отстаивали свою активную гражданскую позицию слишком активно; остальные отделались лёгкими переломами рук и ног, второму мальчику вообще только ухо оттянули слегка — сразу извинился и обещал больше никогда так не делать и пойти работать монтажником — охранники его пожалели и пиздить не стали. По факту этой проверки мы написали пару заявлений — одно в местном отделении на возбуждение уголовного по факту вымогательства и вооруженного нападения, второе в мировой суд по факту создания помех в работе ЦОДа группой лиц, повлекших дополнительные расходы — по 10000 рублей с носа, оплатить переработки охранникам. Больше к нам ни кто приходить не хочет, кроме клиентов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 15:09
	Не, аффтар, не выйдет из тебя Донцова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 15:18
	> Не, аффтар, не выйдет из тебя Донцова. Не Донцова так Капоне. Главное мы никому ничего не должны и бизнес ведём честно и заказчики все довольны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 15:12
	> По факту этой проверки мы написали пару заявлений — одно в местном отделении на возбуждение уголовного по факту вымогательства и вооруженного нападения, Было даже вымогательство и вооруженное нападение?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 15:19
	>> По факту этой проверки мы написали пару заявлений — одно в местном отделении на возбуждение уголовного по факту вымогательства и вооруженного нападения, > Было даже вымогательство и вооруженное нападение? А зачем они пришли с огнестрелами в масках и начали дверь ломать? Законных оснований у них не было. А ОВД ещё потом дали комментарий о том, что ордер был фальшивый.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 16:22
	И в Голливуд тебя не возьмут. Какие идиоты будут устраивать разбойное нападение среди бела дня при свидетелях, огранизованной группой по предварительному сговору, с использованием оружия и поддельных документов, т.е. с кучей отягчающих? Когда проще отловить ночью пару ключевых персонажей, да проломить им головы без лишнего шуму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 16:24
	> Какие идиоты Все умные бандюки давно свалили из рашки, остались только такие вот идиоты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 16:53
	> А зачем они пришли с огнестрелами в масках и начали дверь ломать? Вообще-то для этого сейчас не требуется даже заявления правообладателя, а достаточно лишь оперативной необходимости или подозрения. Причём обосновано это подозрение может быть агентурной информацией, причём работник не обязан раскрывать данные агента.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 18:06
	>> А зачем они пришли с огнестрелами в масках и начали дверь ломать? > Вообще-то для этого сейчас не требуется даже заявления правообладателя, а достаточно лишь > оперативной необходимости или подозрения. Причём обосновано это подозрение может быть > агентурной информацией, причём работник не обязан раскрывать данные агента. Это ни в каком месте не значит, что я не могу набить морду пришедшим по ложному вызову ментам, если они выпилят мне дверь. Моих слов "идите нахуй, я ничего не нарушал" должно быть достаточно, чтобы пойти нахуй или заняться сбором улик, вместо клеветы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 18:19
	Набить можете, но они тогда могут вас пристрелить. Есть ордер -- дальше они в своём праве.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+2 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 18:41
	> Набить можете, но они тогда могут вас пристрелить. Есть ордер -- дальше > они в своём праве. Они в своём, я в своём. Кто кого победит. Только так у нас бизнес на этой планете и делается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 20:15
	Препятствование ОРД, ведущейся на законных основаниях и нападение на представителя власти при исполнении - за это отдельная статья в УК есть, поинтересуйся на досуге. Кончай гнать уже, мы уже все поняли, что ты крутой боевой хомячок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 20:23
	> ОРД, ведущейся на законных основаниях В моём случае на незаконных. А значит ни при каком исполнении они не были, а власти отказались признавать их своими исполнителями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	–1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 26-Июл-12, 15:36
	Хорошая сказка. Чтобы открыть ЦОД в РФ нужно пройти довольно зубодробительную процедуру лицензирования ФСТЭК и ФСБ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 16:17
	> Хорошая сказка. Чтобы открыть ЦОД в РФ нужно пройти довольно зубодробительную процедуру > лицензирования ФСТЭК и ФСБ. Нет ничего невозможного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от www (??) on 26-Июл-12, 16:06
	молодцы, так держать!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 17:14
	> по факту нарушения лицензии на ПО (согласно которой надо открывать было) а вот с этого места можно поподробней? где именно в лицензии говорится, что пользователь обязан делать «ку» в таком случае?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 27-Июл-12, 17:35
	>> по факту нарушения лицензии на ПО (согласно которой надо открывать было) > а вот с этого места можно поподробней? где именно в лицензии говорится, > что пользователь обязан делать «ку» в таком случае? Говорят в договоре на сервачную венду где-то есть. Я не заключал и потому не читал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 27-Июл-12, 17:55
	> Говорят в договоре на сервачную венду где-то есть. Я не заключал и > потому не читал. да вот я тоже не читал, думал, ты знаешь. понятно, что нам обоим при этом гуглить лениво.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
Сообщение от robux (ok) on 26-Июл-12, 15:10
Мекрозофт собирает армию зомби для решающей отаке!!! Под командой сатаны встают легионы зла И целуют под хвостом очко своего козла Запах гнили ветер несет с той стороны реки Демон тьмы ехидно скалит свои желтые клыки Сегодня настал решающий бой Рев мертвецов и их дьявольский вой Война: кто-кого, они или мы На нас наступают посланники тьмы (c) Сектор Газа, "Святая война" p.s. Эти олигархи доиграются, "Оккупай Уоллстрит" покажется им цветочками...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+3 +/–
Сообщение от Aceler (ok) on 26-Июл-12, 18:59
Компания amdoc нарушила неизвестные патенты и выплатила неизвестную сумму денег. Зашибись новость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+1 +/–
Сообщение от SteelRat (??) on 26-Июл-12, 20:17
Windows - мвсдай !
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 20:23
Если присмотреться - все графические элементы Виндовз Виста стырила у тогда еще передового Мандрейка. Я тогда сам был этим явлением весьма поражен. Но у буржуев и бандитов правда всегда сходится. Все что МС придумало - это менюшки к окнам - но когда-то из-за самих окон и менюшек с ними Xerox судился (и успешно) - оказалось, что окна не Апл и не МС первые нарисовали а ---- Xerox в своей софтинке внутреннего пользования. Но что было давно - это уже неправда ведь -- так же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Алексей (??) on 26-Июл-12, 21:46
Я удивляюсь, почему до сих пор никто не положил сервера мелкомягких? Ведь были же инциденты с EX и тому подобное...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июл-12, 22:18
	> Я удивляюсь, почему до сих пор никто не положил сервера мелкомягких? > Ведь были же инциденты с EX и тому подобное... Дык клали уже давно, они с тех пор на красношапа перешли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от ызусефещк on 27-Июл-12, 13:07
	> на красношапа перешли Наверняка с платной поддержкой. Надо писать новость - МС обязалось совершать выплаты в пользу РХ из-за уязвимостей в Винде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 12:56
стоп стоп стоп. я пользуюсь openbox, у меня на столе с помощью idesk болтаются иконки со скругленными углами, я их нарисовал сам, в гимпе. я злостный нарушитель патентов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 27-Июл-12, 13:08
	> стоп стоп стоп. я пользуюсь openbox, у меня на столе с помощью > idesk болтаются иконки со скругленными углами, я их нарисовал сам, в > гимпе. я злостный нарушитель патентов? Да, теперь у тебя конфискуют комп при въезде в пиндостан и заставят заплатить штраф на миллион баксов, по двадцатке за иконку и отсидеть пару лет за то, что скрывался от закона долго.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 27-Июл-12, 13:50
	>теперь у тебя конфискуют Не обнадёживай его так. Перед их посольствами очередь из жаждущих отсидки за океаном -- на много лет вперёд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 27-Июл-12, 14:27
	> Перед их посольствами очередь Это на таможне решается, она там оперативная до жути
	Ответить | Правка | ^ к родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от ua9oas (ok) on 27-Июл-12, 21:13
говорят что исходники винды утекали. Если их на радиорынке вместе с базами там всякими продавать, то кто это будет покупать? И какие неприятности могут быть у тех, кто этим будет торговать или выложит в сеть? (многое ли из этого будет интересно линукс-разработчикам и разработчикам "wine"? Не бывает ли патентных претензий и споров в отношение "wine"?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 27-Июл-12, 21:16
	>  говорят что исходники винды утекали. Если их на радиорынке вместе с > базами там всякими продавать, то кто это будет покупать? И какие > неприятности могут быть у тех, кто этим будет торговать или выложит > в сеть? (многое ли из этого будет интересно линукс-разработчикам и разработчикам > "wine"? Не бывает ли патентных претензий и споров в отношение "wine"?) Утекала очень небольшая часть реализации сетевых сервисов. Учитывая количество дыр в этих сервисах (каждый месяц несколько десятков прикрывают уже второй десяток лет) - я бы такие смотреть не стал даже если бы мне за это заплатили. С нуля написать проще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Юрий (??) on 27-Июл-12, 22:45
Гражданский кодекс РФ от 18.12.2006 N 230-ФЗ - Часть 4 Глава 72. ПАТЕНТНОЕ ПРАВО § 1. Основные положения Статья 1350. Условия патентоспособности изобретения 5. Не являются изобретениями: 1) открытия; 2) научные теории и математические методы; 3) решения, касающиеся только внешнего вида изделий и направленные на удовлетворение эстетических потребностей; 4) правила и методы игр, интеллектуальной или хозяйственной деятельности; 5) программы для ЭВМ; 6) решения, заключающиеся только в представлении информации. В соответствии с настоящим пунктом исключается возможность отнесения этих объектов к изобретениям только в случае, когда заявка на выдачу патента на изобретение касается этих объектов как таковых. 6. Не предоставляется правовая охрана в качестве изобретения: 1) сортам растений, породам животных и биологическим способам их получения, за исключением микробиологических способов и продуктов, полученных такими способами; 2) топологиям интегральных микросхем. Статья 1351. Условия патентоспособности полезной модели 5. Не предоставляется правовая охрана в качестве полезной модели: 1) решениям, касающимся только внешнего вида изделий и направленным на удовлетворение эстетических потребностей; 2) топологиям интегральных микросхем. Статья 1352. Условия патентоспособности промышленного образца 5. Не предоставляется правовая охрана в качестве промышленного образца: 1) решениям, обусловленным исключительно технической функцией изделия; 2) объектам архитектуры (кроме малых архитектурных форм), промышленным, гидротехническим и другим стационарным сооружениям; 3) объектам неустойчивой формы из жидких, газообразных, сыпучих или им подобных веществ. У меня предложение, давайте всем миром закидаем органы власти письмами о пересмотре патентного законодательства, ну хотя бы в Европе. Наверняка, у кого-нить есть друг, который является гражданином в Евросоюзе. Он напишет, его друзья напишут, может поднимется шум во-круг этой темы и дело двинется... Другие предложения будут? З.Ы. В качестве протеста, можно подать на патент на приложение телефона к уху (это я как-то вычитал на форуме, где обсуждалась политика Яблок по аналогичным вопросам)...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-12, 23:29
	Недавно наше руководство получило патент на систему документооборота, разработанную на предприятии (государственная контора). И это притом, что в ваш список входят > 5) программы для ЭВМ; Мы к разработке ПО не имеем никакого отношения, и смысла в патентовании лично я не вижу, разве что, как всегда, для пафосной отчетности и пускания пыли в глаза вышестоящим инстанциям. То есть получить такой патент было несложно - делайте выводы, в каком месте видали наши чиновники этот закон
	Ответить | Правка | ^ к родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 28-Июл-12, 01:41
	> Недавно наше руководство получило патент на систему документооборота, разработанную на > предприятии (государственная контора). И это притом, что в ваш список входят >> 5) программы для ЭВМ; > Мы к разработке ПО не имеем никакого отношения, и смысла в патентовании > лично я не вижу, разве что, как всегда, для пафосной отчетности > и пускания пыли в глаза вышестоящим инстанциям. То есть получить такой > патент было несложно - делайте выводы, в каком месте видали наши > чиновники этот закон Да я не про наших - про западных. Мы так доживём, что и без нарушения патентов и трахаться нельзя будет... обидно, да. У них, там на западе, к мнению граждан прислушиваются, хотя бы, иногда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июл-12, 20:46
Вон, Гугл Микрософту на лицо срет, и правильно делает, лол.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:38
мелкомягкие совсем оборзели. а они сами ничего не хотят выплатить создателям первых операционок? точнее их потомкам? уроды пиндосские
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

409. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 00:15
а в билайне амдокс работает на солярисе
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за использование L..."	+/–
Сообщение от Ано on 31-Июл-12, 21:30
А что, Лайнус не хочет подать на MS в суд, за нанесение ущерба репутации?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Компания Microsoft начала сбор отчислений за..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 31-Июл-12, 21:57
	> Лайнус что это такое? O_O
	Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема