![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Компания IBM представила открытый набор шрифтов Plex" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 17-Ноя-17, 09:56 | ||
Компания IBM открыла (https://ibm.github.io/type/) набор шрифтов Plex, доступный в пропорциональном (с засечками и без засечек) и моноширинном вариантах в 9 начертаниях (Bold, Italic, Light, ExtraLight, Medium, Regular, SemiBold, Text и Thin). В компании IBM шрифт применяется в качестве замены Helvetica Neue. Исходные тексты шрифта распространяются (https://github.com/IBM/type/) под свободной лицензией SIL Open Font License, позволяющей неограниченно модифицировать шрифт, использовать его в том числе для коммерческих целей, печати и на сайтах в Web. Для загрузки подготовлены различные форматы, включая ttf, otf, eot, woff и woff2. К сожалению, кириллические символы в шрифте отсутствуют. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 09:56 | –1 +/– | ![]() |
Сколько можно плодить шрифты? Каждую неделю появляются новые клоны, а как небыло нормального шрифта, так и нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #7, #9, #24, #28, #30, #31, #36, #57, #83 |
2. Сообщение от О_о (?), 17-Ноя-17, 10:13 | +2 +/– | ![]() |
А зачем последний скрин, если в тексте явно написано, что кирилицы еще нет? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #13, #33 |
3. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 10:13 | +/– | ![]() |
Serif неплох. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
4. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 10:16 | +/– | ![]() |
Ждём кириллицы, шрифт очень неплох. По сравнению со шрифтом Ubuntu выглядит более чётко и контрастно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
5. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 10:18 | +/– | ![]() |
Последний скрин с подчеркиваниями слов - прямо иллюстрация для слова "пофиг" ))) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
6. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 10:18 | +/– | ![]() |
Надпись IBM смотрится очень канонично, помню в детстве был компьютер который IBM писал на экране при включении | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #64 |
7. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 10:19 | –4 +/– | ![]() |
> как небыло нормального шрифта, так и нет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #16, #47 |
8. Сообщение от Пользователь Debian (?), 17-Ноя-17, 10:19 | +/– | ![]() |
Боже, опять это ужасное сглаженное мыло! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #65 |
9. Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Ноя-17, 10:19 | +21 +/– | ![]() |
Ты предлагаешь перестать "плодить шрифты" и думаешь что если так сделать, то сразу же появится "нормальный" шрифт? Серьёзно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #19, #20 |
10. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 10:39 | +1 +/– | ![]() |
Опять уродливое "l" с засечками в моноширинном варианте. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #25 |
13. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 11:13 | +/– | ![]() |
Видимо, чтобы показать, что её действительно нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
14. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 11:15 | +1 +/– | ![]() |
Это действительно Serif? А где засечки, как у Times? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
16.
Сообщение от Timur I. Davletshin![]() | +2 +/– | ![]() |
Linux Libertine O давно не обновляется и имеет ряд давно висящих багов (даже сайт уже несколько месяцев выдаёт ошибку). Libertinus вполне себе успешно правит баги оригинального проекта и может рассматриваться в качестве преемника. Да, Biolinum/Libertinus Sans ещё слабоват. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
17.
Сообщение от Timur I. Davletshin![]() | +/– | ![]() |
Развивают — это хорошо. Единственный плюс в сравнении с оригинальным набором от MS в выравненности размера глифов и толщины линий между Sans, Serif и Mono. Но до проработанности Times New Roman им ещё далеко. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
19.
Сообщение от Timur I. Davletshin![]() | +/– | ![]() |
> Ты предлагаешь перестать "плодить шрифты" и думаешь что если так сделать, то | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #21 |
20. Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-17, 12:04 | +/– | ![]() |
В этом на самом деле нет противоречия. Во всём многообразии свободно-открытых шрифтов, если к ним внимательно присмотреться, обнаруживается прорва мелких недостатков, касающихся и аккуратности исполнения, и завершённости наборов, и знакового охвата, что сводит на нет этого многообразия практическую полезность. В двух словах — действительно хороших открыто-свободных шрифтов _нет_. TeX не в счёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #32, #71 |
21. Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-17, 12:05 | +/– | ![]() |
Да, перечёркнутый нолик — это часть обязательной программы, которой во многих гарнитурах просто не реализовали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 Ответы: #61 |
23. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 12:30 | +/– | ![]() |
Чота у них два раза символ ⅙ идёт... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
24. Сообщение от leap42 (ok), 17-Ноя-17, 12:51 | +5 +/– | ![]() |
> а как небыло нормального шрифта, так и нет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
25. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 17-Ноя-17, 13:04 | +/– | ![]() |
Вполне себе красивое, а главное отличимое от l, не то что у какого-то, не помню, шрифта, где i завернули так, что i очень трудно от l отличить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 |
26. Сообщение от rshadow (ok), 17-Ноя-17, 13:17 | +2 +/– | ![]() |
Новости про шрифты прекрасны. Ведь они доказывают тредом, что на опеннете сидят не только технари, но и куча гуманитариев. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #60, #66 |
27. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 13:20 | –1 +/– | ![]() |
Шрифт вполне годный, но напоминает один из тыщщи "программерских шрифтов". Например, Andale Mono. Понятно, что отличия есть, но большинство их просто не видит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #39 |
28. Сообщение от Anonim (??), 17-Ноя-17, 13:23 | +1 +/– | ![]() |
Есть классный кандидат на "нормальный" (особенно - для программеров) шрифт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #34, #42, #90 |
29. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 17-Ноя-17, 13:33 | +/– | ![]() |
Hack хорош для кода или тупо для блокнота, для интерфейса ужасен | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
30. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 13:33 | +/– | ![]() |
есть, Anonymous Pro | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
31. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 13:53 | +/– | ![]() |
Если для программ, то Source Code Pro. Юзаю уже несколько лет - оч доволен. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
32. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 14:14 | +/– | ![]() |
> действительно хороших шрифтов _нет_ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #67 |
33. Сообщение от Маришка (?), 17-Ноя-17, 14:16 | +/– | ![]() |
Чем тебе мешает скрин? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #35 |
34. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 14:19 | +/– | ![]() |
Мыло же, ну. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 Ответы: #49 |
35. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 14:21 | +/– | ![]() |
> Чем тебе мешает скрин? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 |
36. Сообщение от Клыкастый (ok), 17-Ноя-17, 14:28 | +/– | ![]() |
Liberation весьма неплох | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #41 |
39.
Сообщение от Ordu![]() | +1 +/– | ![]() |
> Шрифт вполне годный, но напоминает один из тыщщи "программерских шрифтов". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 |
41. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 15:58 | +/– | ![]() |
Да. Но я использую Clear Sans в UI, и XO Thames для засечек. (Раз уж стали обсуждать кто что). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 |
42. Сообщение от Семилетов (ok), 17-Ноя-17, 16:59 | +3 +/– | ![]() |
> нормальный (для программеров) шрифт | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
47. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 20:01 | +/– | ![]() |
> У тебя устаревшая информация. На данный момент нормальный шрифт есть, и это | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 Ответы: #62 |
48. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 20:02 | +/– | ![]() |
как всегда с кириллицей жопа во всех начертаниях | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #76 |
49. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 20:08 | +/– | ![]() |
> Мыло же, ну. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #34 Ответы: #51 |
50. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 21:30 | –1 +/– | ![]() |
Вопрос к автору новости. Как Вы смогли представить одновременно и 0̸, и 0 и 0 с точкой? Я скачал шрифт, попробовал, но, судя по всему, перечёркнутый ноль (0̸) берётся из стандартного шрифта, т. е. отсутствует в скачанном, т. к. отличается. Или скажите, пожалуйста, какой код у данного символа. Попозже сам посмотрю шрифт через FontForge, просто очень удивился, увидев здесь сразу 3 представления цифры 0. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
51. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 21:44 | +1 +/– | ![]() |
> У тебя до сих пор CRT чтоли? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 Ответы: #55 |
52. Сообщение от exSun (ok), 17-Ноя-17, 22:54 | +1 +/– | ![]() |
Даже в латинице лютый ад с кернингом на всех скриншотах, о чём тут говорить (особенно пары A-B, C-D и T-U удались)... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #77 |
54. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-17, 23:33 | +/– | ![]() |
Очередная фигня, ничего лучше -Misc-Fixed-Medium-R-Normal--20-200-75-75-C-100-ISO10646-1 пока не придумали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
55. Сообщение от Мыло (?), 18-Ноя-17, 00:20 | +/– | ![]() |
Мыло мыльное на _ВСЕХ_ скриншотах, аж глаза вылазят в попытке автоматической настройки резкости. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #56 |
56. Сообщение от Мыло (?), 18-Ноя-17, 00:21 | +/– | ![]() |
Быстрофикс: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 |
57. Сообщение от kachsheev (ok), 18-Ноя-17, 01:23 | +/– | ![]() |
Series 60 Sans + Fantasque Sans Mono. Зашло норм. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
58. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 01:45 | –2 +/– | ![]() |
удивительно, в стране столько экспертов по шрифтам, и при этом ШГ. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #59 |
59. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 03:09 | +/– | ![]() |
А вас не удивляет что все могут определить не вкусную еду, но вкусно приготовить получается не у всех? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #58 Ответы: #68 |
60. Сообщение от qwe (??), 18-Ноя-17, 04:45 | +1 +/– | ![]() |
Фронтендщиков | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 |
61. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Ноя-17, 07:06 | +/– | ![]() |
Нет. Для типографии это точно не надо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 Ответы: #63, #82 |
62. Сообщение от dasrfatwet (?), 18-Ноя-17, 07:32 | +/– | ![]() |
https://github.com/IBM/type/blob/master/LICENSE.md | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 Ответы: #81 |
63. Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Ноя-17, 08:30 | +1 +/– | ![]() |
Это не шрифт для типографии. Поэтому надо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 |
64. Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Ноя-17, 08:41 | +/– | ![]() |
Надпись IBM на что ни поставь, будет выглядеть канонично и давать +84 к ентерпрайзной матёрости. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
65. Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Ноя-17, 08:44 | +/– | ![]() |
Какое ещё мыло? Почти все компьютерные шрифты нынче векторные. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #70 |
66. Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Ноя-17, 08:49 | +2 +/– | ![]() |
Думаю, что Дональд Кнут вас бы сейчас не понял. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 |
67. Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Ноя-17, 08:56 | +/– | ![]() |
В вантузе есть _настраиваемый_ ClearType. Покрутите за ручки в обе стороны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
68. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 12:48 | +1 +/– | ![]() |
Ога, читаю эти комменты, прям охватывает гордость за наш народ! Квинтэссенция русского человека - лежать в рваных штанах на сломанном диване и рассуждать, как всё плохо, какие кругом плохие шрифты, и МежДелМаш уже не тот... А как там наши МежДелМаши, молчок, да? И чо-то никто тут не написал: "смотрите, какой я шрифт наваял! Смотрите, как надо делать!" Особенно относится к тем эстетам, у кого тут "кровь из глаз" - зачем же так себя истязать? Соберите жопу в горсть и сделайте всем на зависть идеальный шрифт! С лигатурами и всеми помидорами. И я знаю, какие были бы комментарии под новостью новоявленного шрифтовика - точно такие же, как и здесь. Дык может энтого идеального шрифта в природе не существует? Может, на вкус и цвет... и любые попытки обречены на неудачу? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #59 Ответы: #78, #79, #80 |
70. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 12:54 | +/– | ![]() |
> 146 процентов, что мак. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 Ответы: #74 |
71.
Сообщение от Vjatcheslav![]() | +/– | ![]() |
>TeX не в счёт | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #72 |
72. Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Ноя-17, 13:51 | +/– | ![]() |
Как бы тезисы ваши понятны, но кто будет этим заниматься? Люди среднего и старшего возраста давно написали свои сотни скриптов на все случаи жизни, а школьникам неинтересно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #71 Ответы: #84 |
74. Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Ноя-17, 13:56 | +/– | ![]() |
Несколько раз перечитал, но не понял вашу глубокую мысль. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #70 |
76. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 20:58 | +/– | ![]() |
> так что https://www.paratype.ru/public/ шрифты наше фсио | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 |
77. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 21:01 | +/– | ![]() |
Я думал я один такой среди писающих кипятком "О, новый свободный шрифт, какой классный!". Не знаю, как в реальности, но на скринах шрифт действительно отвратителен. Найти три более уродливых шрифта я и не смогу. Возможно, дело в хинтинге. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 |
78. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 21:06 | +/– | ![]() |
"Наши Межделмаши" (читай: паратайп) создали свободные PT, которым представленные тут в подмётки не годятся. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #68 |
79. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 22:05 | –1 +/– | ![]() |
Классический троль. Страну унизил. Ничего не сказал. Сталина приплел. Все по методичке. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #68 |
80. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-17, 23:10 | +/– | ![]() |
Иуда :-) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #68 |
81. Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-17, 06:23 | +/– | ![]() |
> https://github.com/IBM/type/blob/master/LICENSE.md | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 |
82. Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-17, 06:50 | +/– | ![]() |
> Нет. Для типографии это точно не надо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 |
83.
Сообщение от гость![]() | +1 +/– | ![]() |
А кучка дерьма (в эмодзях) там есть? Без этого не взлетит! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
84.
Сообщение от Vjatcheslav![]() | +/– | ![]() |
>когда умрут шрифтовые дизайнеры (а они почти все уже старенькие), создавшие большинство используемых сейчас компьютерных шрифтов... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 Ответы: #85 |
85. Сообщение от Anonymoustus (ok), 20-Ноя-17, 01:37 | +/– | ![]() |
Автоматическая генерация — плохой метод. Особенно в такой тонкой области, как шрифты. Вон их сколько, а действительно хороших очень мало. Несмотря на то, что они давно уже векторные, легко формализуемы и так далее — нужен к ним ещё и хороший художник. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 Ответы: #87 |
86. Сообщение от Нониус (?), 21-Ноя-17, 07:56 | +1 +/– | ![]() |
уже много нормальных шрифтов есть | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
87.
Сообщение от Vjatcheslav![]() | +/– | ![]() |
А он никуда и не денется - но смысл в том, чтобы, во-первых перестать рутинную часть каждый раз перерисовывать ручками, заменив её генерацией - раньше художники часть деталей на картинах доверяли рисовать подмастерьям, сейчас - машине. Во-вторых - художник теперь правит и уточняет именно настройки в скриптах генерации, добиваясь хорошего качества и работая тем самым над сутью проблемы. Ну и многократно проверенная и испытанная кодовая реализация всевозможных рутинных правил - если не учесть их, то книжки все равно может позарезать местный саннадзор. Если, к тому же, шрифт любительский - то почти наверняка без таких инструментов ошибок в нём будет как блох на собаке а их правка - трудоёмкой. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #85 Ответы: #88 |
88. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Ноя-17, 13:28 | +/– | ![]() |
Именно потому большинство шрифтов х-во и выглядят, что многие пытаются делать их так, как вы предлагаете. Это безоговорочно не тот случай, когда можно с наскоку сделать шедевр. Как бы самая сложная дисциплина дизайна, требующая от художника глубокого и всестороннего образования, а не только ремесленных навыков, да ещё и хорошего вкуса, который вместе с дипломом не купишь. Джоконду нарисовать подмастерье сможет, а хороший шрифт — нет. Но эта тема явно не для опеннета. Оставим это. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #87 |
89. Сообщение от adolfus (ok), 22-Ноя-17, 12:17 | +/– | ![]() |
Буква маленкая-L в моно-гарнитуре одинакова с цифрой "1" -- Вывод -- в тoпкy. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
90. Сообщение от Аноним (90), 11-Май-21, 23:08 | +/– | ![]() |
моноширинный - копия голимой lucida tupewriter, без засечек - клон верданы | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |