forum.opennet.ru - "Атака ReVoLTE, позволяющая перехватить зашифрованные звонки в LTE" (127)

"Атака ReVoLTE, позволяющая перехватить зашифрованные звонки в LTE"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Атака ReVoLTE, позволяющая перехватить зашифрованные звонки в LTE"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Авг-20, 12:15
Группа исследователей из Рурского университета в Бохуме (Германия) представила технику атаки ReVoLTE (PDF), позволяющую перехватить зашифрованные голосовые звонки в сетях сотовой связи 4G/LTE, использующих для передачи голосового трафика технологию VoLTE (Voice over LTE)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53541
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Каким же нужно быть долбоящером, чтобы переиспользовать IV или ключи для поточны, Аноним (1), 12:15 , 13-Авг-20, (1) +3

Вас много а майор один, Аноним (3), 12:18 , 13-Авг-20, (3) +21

Товарищу майору не нужно перехватывать радиоразговор - он будет слушать прямо с , vadiml (ok), 12:49 , 13-Авг-20, (11) +28

Зато дешевые индусы - нагенерили мудрен алгоритм Они не со зла так, просто нася, Аноним (-), 16:42 , 13-Авг-20, (47) +1
Зачем такое шифрование уровня телеграма в 2020 Сейчас нужно делать как Signal , 123 (??), 19:56 , 13-Авг-20, (78) –3

Это серьезные продукты от крупных компаний В крупной компании за безопасность от, Аноним (4), 12:21 , 13-Авг-20, (4) +2

В итоге никто ни за что не отвечает Вся суть корпораций и корпоративной культур, Аноним (9), 12:33 , 13-Авг-20, (9) +21

увы, это правда вот только поводом тому не корпоративная культура, а элементарн, бублички (?), 13:39 , 13-Авг-20, (16) –2
Так это не корпоративная культура, а ее отсутствие Когда программисту за дерьмо , пох. (?), 14:37 , 13-Авг-20, (23) +2

Это и есть корпоративная культура Регламенты, отчеты, трекинги, кпи и прочее , Аноним (84), 20:13 , 13-Авг-20, (84) +2
Опять про sjw Ой лол, они тебе как-то жить мешают Ютуб-блохеров пересмотрелся,, Аноним (123), 08:33 , 15-Авг-20, (123)

Наверно просто так настроены БС т к работают быстрее, а на безопасность чхать , Аноним (25), 14:42 , 13-Авг-20, (25)
Huawei , Аноним (30), 14:54 , 13-Авг-20, (30)

Тоже подумал, но там еще 11 брендов, а вот каких кто это сделал себе несколько , Аноним (33), 15:19 , 13-Авг-20, (33)

Скорее просто наняли индусов с биржи А, ну еще китайцев, перегнав с ближайшего , Аноним (-), 16:43 , 13-Авг-20, (48)

Ну это как раз западный подход, кмк , Michael Shigorin (ok), 18:38 , 14-Авг-20, (118) –2

Всегда так было, зачем удивляться , Анонолекс (?), 16:53 , 13-Авг-20, (52)

Разговоры 99 995 абонентов можно вполне безопасно в открытую передавать а те 0, Атон (?), 15:56 , 13-Авг-20, (39) +1

Ну, выложи запись разговора с банком, где ты идентификацию проходишь и называешь, Аноним (-), 16:46 , 13-Авг-20, (49) +4

И какой унас банк базарит с клиентами через LTE P S Интересуюсь , Анонолекс (?), 16:55 , 13-Авг-20, (53) –2

Да вроде у почти всех саппорт по телефону есть Смотрите чтобы вами товарищ майор, Аноним (-), 18:24 , 13-Авг-20, (63) +3

Эта технология , гипотетически, позволяет перехватить разговоры абонентов наход, Атон (?), 18:36 , 13-Авг-20, (67)

Если в конкурентских офисах жуки появляются, хоть формально это и УК, всего дищб, Аноним (81), 20:04 , 13-Авг-20, (81)

товарищ, включите моск ок, вы расшифруете этот разговор банковский суппорт ни , Михрютка (ok), 21:08 , 13-Авг-20, (93) +1

Они в любом случае запрашивают достаточно интересных данных - и потом - только п, Аноним (94), 22:05 , 13-Авг-20, (94)

товарищ теоретик, вы давно последний раз пытались рулить чьим-то счетом через кл, Михрютка (ok), 22:29 , 13-Авг-20, (100) +1

Могу только порекомендовать, меньше смотреть телевизор, а выйти на улицу, устрои, Атон (?), 17:40 , 15-Авг-20, (128)

любой клиент подвижной мобильной связи с включенной галкой VoLTE, Аноним (64), 18:25 , 13-Авг-20, (64)
LTE - это про связь последней мили, а не про связь с банком или с кем бы то ни , think (ok), 12:55 , 14-Авг-20, (116)

вероятно имел а ввиду безопасно для задницы оператора связи, Аноним (-), 16:57 , 13-Авг-20, (55)

выйди на улицу в людное место, сними наушники и послушай что и о чем говорят по , Атон (?), 18:41 , 13-Авг-20, (68)

30 лет назад слушал радиоканал база-трубка на УКВ-приемнике, узнал адрес, теле, Аноним (-), 19:41 , 13-Авг-20, (75)

Ну, нарисовал бы ему на двери что-нибудь в меру талантов , Аноним (81), 20:07 , 13-Авг-20, (82)
Поймал как-то приемником разговор двух пацанов И тут один из них говорит а вдр, Аноним (112), 03:40 , 14-Авг-20, (112) +1
они не равнодушные, они трезво оценили степень угрозы и не беспокоятся по пустяк, Атон (?), 17:35 , 15-Авг-20, (126)

некто D C Williams в 1864 прослушивал корпоративный телеграф и продавал сведения, Аноним (129), 18:24 , 15-Авг-20, (129)

ps даже книгу пишу безопасность жизнедеятельности , да только читать её никто , Аноним (-), 20:03 , 13-Авг-20, (79)

книжка с таким названием на обложке будет интересна только тем, кто профессионал, Атон (?), 17:37 , 15-Авг-20, (127)

ну, если вы живёте ошибками других тогда это логично, Аноним (129), 18:27 , 15-Авг-20, (130)

Ой, да не смеши Все, на что способны любители лулзов, наложить кучу на Красно, Атон (?), 17:12 , 13-Авг-20, (60)

Кроме них есть еще довольно много относительно компетентных и весьма беспринципн, Аноним (-), 19:27 , 13-Авг-20, (73) +1

У беспринципных господ есть значительно более простые и, что важнее, значитель, Атон (?), 17:33 , 15-Авг-20, (125)

Сначала, небось, сделали по спеке, а потом выяснилось, что под нагрузкой энтропи, Аноним (61), 17:57 , 13-Авг-20, (61) –1

С приёмной антенны столько энтропии снять можно - только успевай сеансы инициали, YetAnotherOnanym (ok), 20:14 , 13-Авг-20, (85) +2

Все что придумывают традиционные связисты - дерьмо Вот очередное подтверждение , Аноним (2), 12:18 , 13-Авг-20, (2) –2

А нетрадиционные 8212 это кто Те, кто отказался от тамтамов, дыма костров и , Аноним (4), 12:23 , 13-Авг-20, (6) +8

Он повесточку проталкивает, Кайф (?), 12:24 , 13-Авг-20, (8) +1
Те кто отказался от убогих телефонных протоколов, полных дыр, легаси и дыр из-за, Аноним (14), 13:26 , 13-Авг-20, (14) +1

Так дыра не в протоколе, а в его реализации совтом БС , Минона (ok), 15:29 , 13-Авг-20, (36)

А когда звук передается по GSM, а другие данные в тот же момент по LTE, это тоже, Аноним (14), 16:58 , 13-Авг-20, (56)

У GSM шифрование тоже такое что сразу видно - телефонисты делали За это сейчас , Аноним (96), 22:18 , 13-Авг-20, (96)

Сетевики, вестимо Эти умеют в более-менее потребное шифрование и безопасность , Аноним (-), 16:47 , 13-Авг-20, (50)

уточните, пожалуйста, умеют до https en wikipedia org wiki Dual_EC_DRBG или по, Аноним (-), 17:01 , 13-Авг-20, (57) +1

И до и после Когда в GSM внедрили куцее шифрование - в сетях ключи такого разме, Аноним (96), 22:13 , 13-Авг-20, (95)

Всё уже придумано давно, зачем нужен VoLTE, когда есть тот же самый h323 или SIP, Аноним (9), 12:35 , 13-Авг-20, (10)

вот именно - нах не надо ничего шифровать, гони h323, все равно товарищмайор слу, пох. (?), 14:41 , 13-Авг-20, (24) +2

Кроме товарищмайоа при цене железки в 7k и это будет стремительно дешеветь - , Аноним (-), 16:49 , 13-Авг-20, (51)
Что h323,что sip это про передачу голоса через IP Т е интернет Так что садись, Аноним (84), 20:19 , 13-Авг-20, (87)

Это про видение кривых телефонистов как голос через IP гнать Получились уродцы , Аноним (96), 22:21 , 13-Авг-20, (97)

как голос через IP гнать -- это RTP , Аноним (114), 08:45 , 14-Авг-20, (114)

Все так и есть телефонист - это диагноз, близкий к шизе В народе их можно назв, крокодил (?), 12:59 , 13-Авг-20, (12) +3

Ну конечно, а вот прогрессивные интернетщики за это время родили кучу протоколов, Аноним (9), 13:25 , 13-Авг-20, (13) +1

Изобретают, и я пару десятков протоколов наизобретал для себя Авторизация на осн, крокодил (?), 13:37 , 13-Авг-20, (15) +1

ах если бы во всём мире а-то ведь до сих пор PPPoE и MTU ручками для туннелей , бублички (?), 13:46 , 13-Авг-20, (17)

Я вот щас не спешно выбираю нового провайдера вместо корбины, там до сих пор л2т, крокодил (?), 19:24 , 13-Авг-20, (71)

Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего, Михрютка (ok), 17:10 , 13-Авг-20, (59) +2

Ничего хрупкого там нет, все отлажено и автоматизировано На крайний случай всегд, крокодил (?), 19:21 , 13-Авг-20, (70)

см мой предыдущий комментарий эти вменяемые провайдеры со своим кабельным хо, Михрютка (ok), 20:40 , 13-Авг-20, (91) +1

Кто с хозяйством разобратся не моет то и юзает ппп для авторизации ибо по другом, крокодил (?), 00:31 , 14-Авг-20, (108)

Так и представляю себе хомяка у которого на середине пьесы отпал вазап, гугл тож, Аноним (99), 22:26 , 13-Авг-20, (99)
Или даже через специальную софтину http botik ru botik tools ну, пока ты о, Michael Shigorin (ok), 18:43 , 14-Авг-20, (119) –1

Ну-ну, сказки, байки, а где то в подъездах страны стоят неуправляемые длинки, ни, Аноним (84), 20:23 , 13-Авг-20, (88)

Люто тебя плюсую , Аноним (-), 14:17 , 13-Авг-20, (20)
Еще можно вспомнить PPTP от Билайна пох, учись как надо вбрасывать , Аноним (112), 15:25 , 13-Авг-20, (34)

пох - барыга, он вбрасывает там где пахнет деньгами , anonymous (??), 17:08 , 13-Авг-20, (58)

Дорогая, с кем ты там разговаривала по телефону 40 минут - Да ни с кем, просто , Аноним (5), 12:22 , 13-Авг-20, (5) +9
Эм, либо я чего-то недопонимаю, либо кривой перевод да, лениво идти читать ориг, Аноним (18), 13:47 , 13-Авг-20, (18) –2

Жертва сидит на радиоканале с бс Пока этот канал активен и не ушёл в idle, все , Михрютка (ok), 14:30 , 13-Авг-20, (22) +2

ну то есть как обычно - работает либо в сферическом вакууме, либо если за тобой , пох. (?), 14:44 , 13-Авг-20, (26) +1

Где требование, которое очень сложно выполнить на практике Вклиниться между БС , Андрей (??), 14:56 , 13-Авг-20, (32)

Вы читали статью-то Для трех опсосов, на которых тестировали, нужно было успеть , Михрютка (ok), 15:45 , 13-Авг-20, (37)

Вот и хорошо, что он ещё не успеет отойти от трубки и сразу поднимет , Андрей (??), 15:51 , 13-Авг-20, (38) +1

Ну и как вы собираетесь узнать, когда цели ваших орм будут звонить В реальном м, Михрютка (ok), 16:06 , 13-Авг-20, (41) +2

А когда в новостях снова об утечке данных Разве часто повторяется, чтобы из одн, Андрей (??), 16:55 , 13-Авг-20, (54)

с чем может успешно справится даже самый тупой скрипт по идее , Аноним (81), 20:12 , 13-Авг-20, (83)

эт по идее irl самый тупой скрипт не осилил даже прочесть ветку, в которой отве, Михрютка (ok), 20:45 , 13-Авг-20, (92)

да не очень сложно, а просто бессмысленно - подойди на метр ближе и ухом слушай , пох. (?), 23:07 , 13-Авг-20, (102)

Какой ты унылый , Аноним (112), 15:25 , 13-Авг-20, (35)
Вообще-то как раз ровно наоборот И в этом случае оптимальный вариант - вспомнит, Аноним (-), 19:25 , 13-Авг-20, (72)
В смысле последних сразу послать в Мосводоканал своим ходом , Michael Shigorin (ok), 18:48 , 14-Авг-20, (120)

Уже понятнее Выходит, что если б постоянно совершались новые звонки на данном к, Аноним (18), 14:53 , 13-Авг-20, (29)

Ртфм какую-нибудь мурзилку, как лте работает , Михрютка (ok), 16:09 , 13-Авг-20, (44) +1

Как-то дороговато выходит Неужели LimeSDR с 4-мя антеннами всего за 300 у е н, Андрей (??), 14:16 , 13-Авг-20, (19)
А чем свободный GNU Radio не угодил Ну, не знаю, может, он и не так оптимизиров, Андрей (??), 14:21 , 13-Авг-20, (21)
Они там смузи перепили , Аноним (30), 14:48 , 13-Авг-20, (27) +1

Синтола перепили , Аноним (43), 16:08 , 13-Авг-20, (43)

А на скрине-то вверху - значок Магиска и походу необновлённого, по дефолту он , ryoken (ok), 14:51 , 13-Авг-20, (28)

Как будто что-то плохое , Аноним (30), 14:56 , 13-Авг-20, (31)

А кто сказал про плохое Заметил, написал, без выставления оценок , ryoken (ok), 16:05 , 13-Авг-20, (40)

Что это, и почему это важно , Аноним (61), 18:14 , 13-Авг-20, (62)

Никто не говорил, что важно Это рут-менеджер такой, на LineageOS его тоже испол, ryoken (ok), 08:05 , 14-Авг-20, (113)

Что это за понос Атака Reзнак знак цифры173 Volзнак знак цифры173знак TE И чег, Аноним (42), 16:07 , 13-Авг-20, (42)
100- нельзя , 1000- можно , 100000- комплекс под ключ , https racurs ua conten, Аноним (45), 16:20 , 13-Авг-20, (45)
Подумаешь перехват звонков, когда дяди в погонах и так напрямую к сервакам опера, Аноним (46), 16:29 , 13-Авг-20, (46)

дяди ревнуют, Аноним (-), 19:47 , 13-Авг-20, (77) +1

Традиционные связисты закончились на UMTS А когда манагеры набрали смyзuхлёбoв в, Demo (??), 18:27 , 13-Авг-20, (65)

А с7 тоже смузихлебы придумали Впрочем ладно, бгп совсем немного лучше У смузихл, крокодил (?), 19:32 , 13-Авг-20, (74)

Да какие нафиг бэкдоры и дыры, там даже смску от вашего банка может послать кт, Аноним (-), 20:16 , 13-Авг-20, (86)
Что такое с7 SS7 придумали комитетчики CCITT 8212 они же 8212 традицион, Demo (??), 20:25 , 13-Авг-20, (89) +1

И по нему заметно А радости с того Ну вот может каждое тело подписаться вашим б, Аноним (101), 22:39 , 13-Авг-20, (101) –1

а вот и нехрен выдумывать несуществующие подписи а еще могут просто позвонить, пох. (?), 23:20 , 13-Авг-20, (103)
Про радость я ничего не обещал В трейсах SS7 прекрасно видно из какого SCP вам ш, Demo (??), 00:25 , 14-Авг-20, (106)
Квик придумали чтобы гугл отдавал рекламу быстрее чем хомяк сможет среагировать , крокодил (?), 00:41 , 14-Авг-20, (111)

Причем тут них, когда я за то чтобы фуфлофонию целиком закопать, ваще все что ес, крокодил (?), 00:39 , 14-Авг-20, (110)

Не, там что-то явно потяжелей было , Michael Shigorin (ok), 18:52 , 14-Авг-20, (121)

я один не понимаю, почему передача data over lte безопасна, а voice over lte - с, Cyber100 (ok), 19:45 , 13-Авг-20, (76)

да так же ничего небезопасно товарищ майор может слушать в любом случае и то , admgoat (?), 20:03 , 13-Авг-20, (80)
На YouTube было выступление корейских студентов, которые гоняли трафик между дву, Demo (??), 20:33 , 13-Авг-20, (90)

Ну это ты просто на 4pda не заползал, иначе узнал бы еще пару десятков менее изв, Аноним (99), 22:24 , 13-Авг-20, (98)

Ну так скинь Cyber у 100 пару ссылок, это он спрашивал , Demo (??), 00:28 , 14-Авг-20, (107) +1

ничего нового - использовать сигнализационные таймслоты для передачи данных мы н, пох. (?), 23:35 , 13-Авг-20, (105) +1

Так вы междугородке сигнализацию инкапсуляцией левого трафика в SS7 уложили Нууу, Demo (??), 00:38 , 14-Авг-20, (109)
Связисты, конечно, те ещё марамойки, особенно линейщики, но так делать фу Суд с, Михрютка (ok), 10:58 , 14-Авг-20, (115) +1

она примерно так же безопасна в большинстве случаев, как и страшная и ужастная д, пох. (?), 23:28 , 13-Авг-20, (104)

Неплохо бы списочек уязвимых вендоров Что-то, сдаётся мне, он будет весьма , Онаним (?), 18:34 , 14-Авг-20, (117) –1
Всё бросаем и бежим за Телеграмом , Сейд (ok), 22:26 , 14-Авг-20, (122)
Градус неадекваты сильно подскочил в этой теме, а с ним - усилилась моя грусть , InuYasha (??), 13:36 , 15-Авг-20, (124)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Авг-20, 12:15 +3 +/–

Каким же нужно быть долбоящером, чтобы переиспользовать IV или ключи для поточных шифров/режимов со счетчиком?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #39, #61

2. Сообщение от Аноним (2), 13-Авг-20, 12:18 –2 +/–

Все что придумывают традиционные связисты - дерьмо.
Вот очередное подтверждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #10, #12

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Авг-20, 12:18 +21 +/–

Вас много а майор один

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Авг-20, 12:21 +2 +/–

Это серьезные продукты от крупных компаний.
В крупной компании за безопасность отвечает служба безопасности, а программист пишет код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9, #25, #30

5. Сообщение от Аноним (5), 13-Авг-20, 12:22 +9 +/–

Дорогая, с кем ты там разговаривала по телефону 40 минут?!
- Да ни с кем, просто ошиблись номером!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (4), 13-Авг-20, 12:23 +8 +/–

А нетрадиционные — это кто? Те, кто отказался от тамтамов, дыма костров и нарочных в пользу новомодного радио?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #14, #50

8. Сообщение от Кайф (?), 13-Авг-20, 12:24 +1 +/–

Он повесточку проталкивает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Аноним (9), 13-Авг-20, 12:33 +21 +/–

В итоге никто ни за что не отвечает. Вся суть корпораций и корпоративной культуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #16, #23

10. Сообщение от Аноним (9), 13-Авг-20, 12:35 +/–

Всё уже придумано давно, зачем нужен VoLTE, когда есть тот же самый h323 или SIP на худой конец.
Ведь ЛТЕ это про пакетную передачу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #24

11. Сообщение от vadiml (ok), 13-Авг-20, 12:49 +28 +/–

Товарищу майору не нужно перехватывать радиоразговор - он будет слушать прямо с базовой станции.
Или просто потом затребует запись разговора от оператора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #47, #78

12. Сообщение от крокодил (?), 13-Авг-20, 12:59 +3 +/–

Все так и есть: телефонист - это диагноз, близкий к шизе. В народе их можно назвать словами характерезующими склонноть к выбору не рациональных, переусложненных и не надежных решений.
Телефония всегда собиралась на коленке, обслуживаласть отбросами которым не дали допуска к электрике, а инженерилась такими же дятлами.
В итоге там дырка на дырке и просто не человеческая логика и такой же не человеческий синтаксис.
Желающие приобщится могут вспомнить хотя бы обязятельный пппое у ростелека, потому что телефонисты не умеют ничего кроме звонка, и вот пппое там у них как раз как дозвон, в адсл он не нужен, там можно сразу по дхцп адрес отдать.
Еще пример: берем фрирадиус и пытаемся его настроить под себя. Это настоящий рак мозга прямо из мозгов телефонистов.
И у них так везде.
Можно почитать их планы на оси 7 уровней модель интернета, или посмотреть на схему хотя бы 4/5г чтобы понять какие неадекваты там сидят, на фоне того как оно в вифи.
Мир станет намного лучше когда весь этот телефонистический легаси закопают целиком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13, #20, #34

13. Сообщение от Аноним (9), 13-Авг-20, 13:25 +1 +/–

Ну конечно, а вот прогрессивные интернетщики за это время родили кучу протоколов, которые зачастую не стыкуются друг с другом. И снова изобретают новые протоколы.
ПППоЕ это не про ДХЦП, это от того что надо как то авторизовывать и вести учет пользователей.
И где у дхцп авторизация? 802.1х(переусложненный донельзя протокол авторизации)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (14), 13-Авг-20, 13:26 +1 +/–

Те кто отказался от убогих телефонных протоколов, полных дыр, легаси и дыр из-за легаси. Вся история LTE это сплошной беспредел, LTEa, VoLTE вестники его...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #36

15. Сообщение от крокодил (?), 13-Авг-20, 13:37 +1 +/–

Изобретают, и я пару десятков протоколов наизобретал для себя.
Авторизация на основе выделенного влана или дхцп релей агент в коммутаторе приклеивает опцию 82 для ипв4 дхцп, и там есть номер порта абонента.
Вменяемые провайдеры на это еще лет 10 назад перешли.
И не надо никакие логины с паролями никуда вбивать, нажал на ресет на роутере и онвсе равно будет работать.
И если ты не знал, то в больнстве головных станций для адсл и пон тоже или влан или опцию 82 можно реализовать.
802.1х не переусложнен, более того, в отлиии от дерного пппое он не требует инкапсуляции и имеет нулевой оверхэд.
В провайдерскиз сетях такая авторизация нафик никому не упала, они уже давно навели порядок у себя в сетях и точно знают какой абонентк какому порту какого свича подключен.
Это телефонисты постоянно по пьяни пары путают :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17, #59, #88

16. Сообщение от бублички (?), 13-Авг-20, 13:39 –2 +/–

увы, это правда. вот только поводом тому не корпоративная культура, а элементарная человеческая лень. либо увлечение чем-то другим в ущерб работе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от бублички (?), 13-Авг-20, 13:46 +/–

ах если бы во всём мире. а-то ведь до сих пор PPPoE и MTU ручками для туннелей (VPN, IPv6 и т.п.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #71

18. Сообщение от Аноним (18), 13-Авг-20, 13:47 –2 +/–

>> используют один и тот же поток ключей для двух последовательных вызовов по одному радиоканалу
Эм, либо я чего-то недопонимаю, либо кривой перевод (да, лениво идти читать оригинал), либо поток ключей в принципе неизменный.
Жертва В поговорила с неким А, и для этого разговора использовался поток ключей Х. Потом мы в лице С поговорили с жертвой В, и для этого разговора, судя по новости, использовался тот же поток ключей Х. Если следовать логике цитаты, то если с нами созвонится какой-нить D или еще кто, то поток ключей будет снова Х (ибо звонок C-D был последовательным относительно прошлого B-C), плюс еще и то, что мб во втором случае это мы выступаем жертвой и злостный D пытается узнать беседу между B-C.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

19. Сообщение от Андрей (??), 13-Авг-20, 14:16 +/–

> Стоимость оборудования, необходимого для проведения атаки оценивается в 7000 долларов.
Как-то дороговато выходит. Неужели LimeSDR с 4-мя антеннами всего за 300+ у.е. не подошёл?
> Here are just some of the applications that are possible with the LimeSDR:
>    ...
>    2G to 4G cellular basestation
>    ...
https://myriadrf.org/projects/component/limesdr/
https://www.crowdsupply.com/lime-micro/limesdr

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 14:17 +/–

Люто тебя плюсую!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

21. Сообщение от Андрей (??), 13-Авг-20, 14:21 +/–

> AirScope is a software radio LTE air interface analyzer. It provides real-time over-the-air decoding capabilities for network analysis using standard PC and general purpose SDR frontends.
А чем свободный GNU Radio не угодил? Ну, не знаю, может, он и не так оптимизирован, чтобы в реальном времени, ну так и не особо важно.
https://www.gnuradio.org/blog/2018-02-13-the-limesdr-project/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 14:30 +2 +/–

Жертва сидит на радиоканале с бс. Пока этот канал активен и не ушёл в idle, все звонки по каналу идут без рекея. Смысл атаки - позвонить жертве сразу после подслушанного и записанного звонка и наговорить не меньше, чем первый звонок. Если радиоканал ушёл в idle, то при повторной активации произойдёт рекей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26, #29

23. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 14:37 +2 +/–

Так это не корпоративная культура, а ее отсутствие.
Когда программисту за дерьмо в коде ничего не будет, потому что это задача безопасников, а за превентивное исправление дерьма - либо тоже ничего не будет, либо вообще нагоняй, это задача безопасников, а у тебя еще sjw-смайлики не добавлены в приложение, задача уже пять минут как поставлена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #84, #123

24. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 14:41 +2 +/–

> Всё уже придумано давно, зачем нужен VoLTE, когда есть тот же самый h323 или SIP на худой конец.
вот именно - нах не надо ничего шифровать, гони h323, все равно товарищмайор слушают-с.
Сколько реально работающих реализаций _s_sip_ местные анонимы видели? Дай угадаю - ноль, он файрволонеустойчив.
> Ведь ЛТЕ это про пакетную передачу.
а h323 и sip - про передачу по ethernet, с низким джиттером и нулевыми потерями. И уж вовсе не про защиту от подслушивающеподглядывающих.  Но эксперты опеннета в своем репертуаре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #51, #87

25. Сообщение от Аноним (25), 13-Авг-20, 14:42 +/–

Наверно просто так настроены БС т к работают быстрее, а на безопасность чхать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

26. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 14:44 +1 +/–

> Если радиоканал ушёл в idle, то при повторной активации произойдёт рекей.
ну то есть как обычно - работает либо в сферическом вакууме, либо если за тобой следят разом ФСБ, ЦРУ и Моссад.
В последнем случае можно ни о чем не беспокоиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #32, #35, #72, #120

27. Сообщение от Аноним (30), 13-Авг-20, 14:48 +1 +/–

>mobile_sentinel/app/src/main/python/
Они там смузи перепили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

28. Сообщение от ryoken (ok), 13-Авг-20, 14:51 +/–

А на скрине-то вверху - значок Магиска! (и походу необновлённого, по дефолту он показывается, только когда апдейт приехал).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #62

29. Сообщение от Аноним (18), 13-Авг-20, 14:53 +/–

Уже понятнее. Выходит, что если б постоянно совершались новые звонки на данном канале, неважно между кем и кем, не давая просрочится потоку ключей, то можно все их расшифровывать. И наверно даже не важно созваниваться непосредственно с жертвой, главное, чтобы звонок шел по тому же каналу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #44

30. Сообщение от Аноним (30), 13-Авг-20, 14:54 +/–

>серьезные продукты от крупных компаний
Huawei?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33

31. Сообщение от Аноним (30), 13-Авг-20, 14:56 +/–

Как будто что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #40

32. Сообщение от Андрей (??), 13-Авг-20, 14:56 +/–

> ну то есть как обычно - работает либо в сферическом вакууме
Где требование, которое очень сложно выполнить на практике? Вклиниться между БС и абонентом было бы сложнее и не без следов для самих нелегально подслушивающих. А тут просто пиши эфир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #102

33. Сообщение от Аноним (33), 13-Авг-20, 15:19 +/–

Тоже подумал, но там еще 11 брендов, а вот каких..
кто это сделал себе несколько недокументированных возможностей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #48, #52

34. Сообщение от Аноним (112), 13-Авг-20, 15:25 +/–

Еще можно вспомнить PPTP от Билайна.
пох, учись как надо вбрасывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #58

35. Сообщение от Аноним (112), 13-Авг-20, 15:25 +/–

Какой ты унылый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

36. Сообщение от Минона (ok), 13-Авг-20, 15:29 +/–

Так дыра не в протоколе, а в его реализации совтом БС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #56

37. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 15:45 +/–

Вы читали статью-то?
Для трех опсосов, на которых тестировали, нужно было успеть дозвониться не позднее, чем через 10 секунд после завершения звонка. При этом у одного из этих трех опсосов конфигурация бс не подходила для атаки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #38, #83

38. Сообщение от Андрей (??), 13-Авг-20, 15:51 +1 +/–

> нужно было успеть дозвониться не позднее, чем через 10 секунд после завершения звонка.
Вот и хорошо, что он ещё не успеет отойти от трубки и сразу поднимет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #41

39. Сообщение от Атон (?), 13-Авг-20, 15:56 +1 +/–

Разговоры 99.995% абонентов можно вполне безопасно в открытую передавать. а те 0.005% абонентов, чьи разговоры _могут_ представлять интерес пользуются... ну, скажем так, другим шифрованием.
Так что расскажи нам, от каких угроз у тебя так припекло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #49

40. Сообщение от ryoken (ok), 13-Авг-20, 16:05 +/–

> Как будто что-то плохое.
А кто сказал про плохое? Заметил, написал, без выставления оценок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

41. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 16:06 +2 +/–

Ну и как вы собираетесь узнать, когда цели ваших орм будут звонить? В реальном мире у вас на все про все будет шанс на один, от силы два звонка. Потом Борман заподозрит что-то неладное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #54

42. Сообщение от Аноним (42), 13-Авг-20, 16:07 +/–

Что это за понос "Атака Reзнак&знак#цифры173;Volзнак&знак#цифры173знак;TE"?
И чего он затирает знаки, если прямо написано?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (43), 13-Авг-20, 16:08 +/–

Синтола перепили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

44. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 16:09 +1 +/–

Ртфм какую-нибудь мурзилку, как лте работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

45. Сообщение от Аноним (45), 13-Авг-20, 16:20 +/–

100-"нельзя", 1000-"можно", 100000-"комплекс под ключ", https://racurs.ua/content/images/Publication/News/14/24/22/c...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 13-Авг-20, 16:29 +/–

Подумаешь перехват звонков, когда дяди в погонах и так напрямую к сервакам операторов подключены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

47. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 16:42 +1 +/–

Зато дешевые индусы - нагенерили мудрен алгоритм. Они не со зла так, просто насяльника с кнутом очень торопил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

48. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 16:43 +/–

Скорее просто наняли индусов с биржи. А, ну еще китайцев, перегнав с ближайшего завода. А то что криптографы хреновые - зато за плошку риса пашут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #118

49. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 16:46 +4 +/–

> Так что расскажи нам, от каких угроз у тебя так припекло?
Ну, выложи запись разговора с банком, где ты идентификацию проходишь и называешь всякие интересные данные, а мы посмотрим - припечет тебя потом или нет. Да что там, достаточно разговора где ты адрес назовешь, уже хватит любителям лулзов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #53, #55, #60

50. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 16:47 +/–

> А нетрадиционные — это кто?
Сетевики, вестимо. Эти умеют в более-менее потребное шифрование и безопасность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #57

51. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 16:49 +/–

> вот именно - нах не надо ничего шифровать, гони h323, все равно товарищмайор слушают-с.
Кроме товарищмайоа при цене железки в 7k$ (и это будет стремительно дешеветь) - слушать будут всякие доморощеные хацкеры, которые отобьют все это парой целевых прослушек за скромное вознаграждение или угоном банковских аккаунтов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

52. Сообщение от Анонолекс (?), 13-Авг-20, 16:53 +/–

Всегда так было, зачем удивляться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

53. Сообщение от Анонолекс (?), 13-Авг-20, 16:55 –2 +/–

И какой унас банк базарит с клиентами через LTE?
P.S. Интересуюсь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #63, #64, #116

54. Сообщение от Андрей (??), 13-Авг-20, 16:55 +/–

А когда в новостях снова об утечке данных. Разве часто повторяется, чтобы из одной и той же конторы. Вот тут уже от реальности не деться. Один (ну или два) раза - и спохватились, так что даже хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

55. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 16:57 +/–

>> вполне безопасно в открытую передавать
вероятно имел(а) ввиду безопасно для задницы оператора связи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #68

56. Сообщение от Аноним (14), 13-Авг-20, 16:58 +/–

А когда звук передается по GSM, а другие данные в тот же момент по LTE, это тоже протокол не причём?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #96

57. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 17:01 +1 +/–

уточните, пожалуйста, умеют до https://en.wikipedia.org/wiki/Dual_EC_DRBG или после

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #95

58. Сообщение от anonymous (??), 13-Авг-20, 17:08 +/–

пох - барыга, он вбрасывает там где пахнет деньгами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

59. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 17:10 +2 +/–

> они уже давно
> навели порядок у себя в сетях и точно знают какой абонентк
> какому порту какого свича подключен.
"Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #70

60. Сообщение от Атон (?), 13-Авг-20, 17:12 +/–

Ой, да не смеши. Все, на что способны любители лулзов, "наложить кучу" на Красной Площади (не снимая штанов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #73

61. Сообщение от Аноним (61), 13-Авг-20, 17:57 –1 +/–

Сначала, небось, сделали по спеке, а потом выяснилось, что под нагрузкой энтропии не хватает, и началась самодеятельность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #85

62. Сообщение от Аноним (61), 13-Авг-20, 18:14 +/–

Что это, и почему это важно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #113

63. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 18:24 +3 +/–

> И какой унас банк базарит с клиентами через LTE?
Да вроде у почти всех саппорт по телефону есть.
> P.S. Интересуюсь...
Смотрите чтобы вами товарищ майор не поинтересовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #67

64. Сообщение от Аноним (64), 13-Авг-20, 18:25 +/–

любой клиент подвижной мобильной связи с включенной галкой VoLTE

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

65. Сообщение от Demo (??), 13-Авг-20, 18:27 +/–

> Все что придумывают традиционные связисты - дерьмо.
Традиционные связисты закончились на UMTS.
А когда манагеры набрали смyзuхлёбoв в разработчики, родился LTE (everything over IP, P-gateway и прочая мygотень), который теперь взламывают все, кому не лень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

67. Сообщение от Атон (?), 13-Авг-20, 18:36 +/–

Эта "технология", гипотетически, позволяет перехватить разговоры абонентов находящихся в одной соте с тобой.
Какова вероятность что эти абоненты будут общаться в банком именно в момент когда ты ведешь перехват?
Для расшифровки ты должен, _сразу_, не замедлительно после "интересного" звонка абонента в банк, перезвонить этому абоненту и побазарить с ним те же полтора _часа_, что абонент пробивался через роботов и может быть называл свои ПД.
В переводе на язык понятный: для перехвата ты уже должен знать про этого абонента достаточно инфы. Знать столько, что ничего нового из разговора этого абонента с банком не узнаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #81

68. Сообщение от Атон (?), 13-Авг-20, 18:41 +/–

выйди на улицу в людное место, сними наушники и послушай что и о чем говорят по телефону абоненты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #75, #79

70. Сообщение от крокодил (?), 13-Авг-20, 19:21 +/–

Ничего хрупкого там нет, все отлажено и автоматизировано.
На крайний случай всегда можно всех заставить авторизоватся как это делается на хотспотах через браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #91, #99, #119

71. Сообщение от крокодил (?), 13-Авг-20, 19:24 +/–

Я вот щас не спешно выбираю нового провайдера вместо корбины, там до сих пор л2тп для выхода в инет - достало.
Бонусом за те же деньги можно полуть до х5 скорости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

72. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 19:25 +/–

> В последнем случае можно ни о чем не беспокоиться.
Вообще-то как раз ровно наоборот. И в этом случае оптимальный вариант - вспомнить про твой способ с плотом, чтоли. Понадеявшись что эти не настолько же отчаянные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

73. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 19:27 +1 +/–

> Ой, да не смеши. Все, на что способны любители лулзов, "наложить кучу"
> на Красной Площади (не снимая штанов).
Кроме них есть еще довольно много относительно компетентных и весьма беспринципных господ, которые вместо лулзов предпочитают извлекать из лоха деньги, что несколько прагматичнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #125

74. Сообщение от крокодил (?), 13-Авг-20, 19:32 +/–

А с7 тоже смузихлебы придумали?
Впрочем ладно, бгп совсем немного лучше.
У смузихлебов вифи, который изрыли исследователи вдоль и поперек, патчили и апгрейдили кучу раз.
У фуфлофонистов все оборудование закрытое и зоопарк протоколов, но как только туда залезает очередной студент дипломник то сразу находит 100500 бэкдоров и дыр.
Крипта то же часто мутная, которая после реверса оказывается легко ломаемой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #86, #89, #121

75. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 19:41 +/–

30 лет назад слушал радиоканал "база-трубка" на УКВ-приемнике, узнал адрес, телефон, возможности, время, присутствие и т.д., прозвонил, дядя совсем не проникся, и таких равнодушных я видел много-много за свою жизнь, круговорот равнодушных в природе. если вы не искушены в сценариях, то просто не надо успокаивать, спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #82, #112, #126

76. Сообщение от Cyber100 (ok), 13-Авг-20, 19:45 +/–

я один не понимаю, почему передача data over lte безопасна, а voice over lte - сплошная дыра, объясните убогому?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #90, #104

77. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 19:47 +1 +/–

дяди ревнуют

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

78. Сообщение от 123 (??), 13-Авг-20, 19:56 –3 +/–

Зачем такое шифрование уровня телеграма в 2020? Сейчас нужно делать как Signal.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

79. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 20:03 +/–

ps. даже книгу пишу "безопасность жизнедеятельности", да только читать её никто не будет, или навредит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #127

80. Сообщение от admgoat (?), 13-Авг-20, 20:03 +/–

да так же ничего небезопасно... товарищ майор может слушать в любом случае и то и то
так что шифруемся на Application Layer / Transport Layer

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

81. Сообщение от Аноним (81), 13-Авг-20, 20:04 +/–

> Эта "технология", гипотетически, позволяет перехватить разговоры абонентов находящихся
> в одной соте с тобой.
Если в конкурентских офисах жуки появляются, хоть формально это и УК, всего дищб на той соте послушать врядли покажется тем кто этим занимается чем-то таким.
> Какова вероятность что эти абоненты будут общаться в банком именно в момент
> когда ты ведешь перехват?
Элементарно, Ватсон: пара нехитрых смс "от банка" и клиент ошпареной кошкой ломится в сапорт.
> Для расшифровки ты должен, _сразу_, не замедлительно после "интересного" звонка абонента
> в банк, перезвонить этому абоненту и побазарить с ним те же
> полтора _часа_, что абонент пробивался через роботов и может быть называл свои ПД.
Кому надо - и не такие махинации обтяпывают, а это вообще уровень даже не разводил бабушек.
> В переводе на язык понятный: для перехвата ты уже должен знать про
> этого абонента достаточно инфы. Знать столько, что ничего нового из разговора
> этого абонента с банком не узнаешь.
Клиенты все не вывешивают ответы на секретные вопросы, пинкоды и прочие глупости на видном месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #93, #128

82. Сообщение от Аноним (81), 13-Авг-20, 20:07 +/–

Ну, нарисовал бы ему на двери ... что-нибудь в меру талантов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

83. Сообщение от Аноним (81), 13-Авг-20, 20:12 +/–

> Для трех опсосов, на которых тестировали, нужно было успеть дозвониться не позднее,
> чем через 10 секунд после завершения звонка.
...с чем может успешно справится даже самый тупой скрипт по идее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #92

84. Сообщение от Аноним (84), 13-Авг-20, 20:13 +2 +/–

Это и есть корпоративная культура. Регламенты, отчеты, трекинги, кпи и прочее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

85. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Авг-20, 20:14 +2 +/–

С приёмной антенны столько энтропии снять можно - только успевай сеансы инициализировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

86. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 20:16 +/–

Да какие нафиг бэкдоры и дыры, там даже смску "от вашего банка" может послать кто угодно. И ничего с этим особо не поделаешь, уг-протоколы основаны на том что джентльменам верят на слово. Ну вот Петьке после того как он об этом узнал - карта как поперла, как поперла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

87. Сообщение от Аноним (84), 13-Авг-20, 20:19 +/–

Что h323,что sip это про передачу голоса через IP. Т.е. интернет. Так что садись, два, студент, зачёт не сдал. И шифрование там часть стандарта, причем может быть e2e.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #97

88. Сообщение от Аноним (84), 13-Авг-20, 20:23 +/–

Ну-ну, сказки, байки, а где то в подъездах страны стоят неуправляемые длинки, ничего не знающие про вланы и другие вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

89. Сообщение от Demo (??), 13-Авг-20, 20:25 +1 +/–

> А с7 тоже смузихлебы придумали?
Что такое с7?
SS7 придумали комитетчики (CCITT) — они же — "традиционные связисты".
"Бгп" к SS7 вообще никаким боком. В SS7 весь "роутинг" — вручную.
"Вифи" придумали в Lucent, они же Bell Labs от American Telephone & Telegraph.
У "фуфлофонистов" "зоопарк протоколов" весь описан в Рекомендациях (доступны для членов, за взносы).
Для прочищения башки от интернет-синдрома NIH советую посмотреть лекцию Radia Perlman и выступление Larry Roberts о работе в ARPA (протокол NCP) и о том, что TCP/IP в нынешнем виде себя изжил и для 100 Gbps сетей нужны совсем другие подходы, и TCP/IP для таких скоростей не годится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #101, #110

90. Сообщение от Demo (??), 13-Авг-20, 20:33 +/–

На YouTube было выступление корейских студентов, которые гоняли трафик между двумя UE (VPN) поверх сигнализации VoLTE, и этот трафик проходил без тарификации, т.к. PDP Context на данном этапе не поднимается. Вот это умора. Everything over IP — это вам не хухры-мухры. Отбросим древние кости мамонта (телефонистов) и построим новый мірЬ на базе bulletproof технологий IP!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #98, #105

91. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 20:40 +1 +/–

> Ничего хрупкого там нет, все отлажено и автоматизировано.
см. мой предыдущий комментарий. эти "вменяемые провайдеры" со своим кабельным хозяйством не всегда разобраться могут-то, не говоря уже про клиентскую последнюю милю на езернете, которую они строят на самых дешевых подрядчиках.
> На крайний случай всегда можно всех заставить авторизоватся как это делается на
> хотспотах через браузер.
а давайте! идеальный способ вызвать лютую попоболь клиентов с их последующим оттоком с конкурентам, рекламой которых обклеен каждый подъезд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #108

92. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 20:45 +/–

>> Для трех опсосов, на которых тестировали, нужно было успеть дозвониться не позднее,
>> чем через 10 секунд после завершения звонка.
> ...с чем может успешно справится даже самый тупой скрипт по идее.
эт по идее. irl самый тупой скрипт не осилил даже прочесть ветку, в которой отвечает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

93. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 21:08 +1 +/–

>>>пара нехитрых смс "от банка" и клиент ошпареной кошкой ломится в сапорт.
товарищ, включите моск. ок, вы расшифруете этот разговор. банковский суппорт ни при каких обстоятельствах не спросит у клиента полный номер карты, пин код или сививи. ну вот просто не спросят. им даже сравнить не с чем будет. теперь, обсуждаемая уязвимость здесь поможет чем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #94

94. Сообщение от Аноним (94), 13-Авг-20, 22:05 +/–

> товарищ, включите моск. ок, вы расшифруете этот разговор. банковский суппорт ни при
> каких обстоятельствах не спросит у клиента полный номер карты, пин код или сививи.
Они в любом случае запрашивают достаточно интересных данных - и потом - только подумайте - зная все это атакующий может попытаться пройти идентификацию как легитимный клиент банка. Вон тот вон. И порулить его счетом по своему усмотрению.
> ну вот просто не спросят. им даже сравнить не с чем будет. теперь, обсуждаемая
> уязвимость здесь поможет чем?
Тем что атакующий в следующий раз позвонит как клиент банка, ответит на все вопросы, порулит всем чем можно через саппорт в принципе порулить по своему усмотрению. Что это дает - зависит от конкретного банка, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #100

95. Сообщение от Аноним (96), 13-Авг-20, 22:13 +/–

> уточните, пожалуйста, умеют до https://en.wikipedia.org/wiki/Dual_EC_DRBG или после
И до и после. Когда в GSM внедрили куцее шифрование - в сетях ключи такого размера уже не были в ходу. И уже тогда всем было понятно что скоро это будут ломать буквально на десктопах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

96. Сообщение от Аноним (96), 13-Авг-20, 22:18 +/–

> А когда звук передается по GSM, а другие данные в тот же
> момент по LTE, это тоже протокол не причём?
У GSM шифрование тоже такое что сразу видно - телефонисты делали. За это сейчас специфичные типки с оборудованием извлекают море лулзов и не только из абонентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

97. Сообщение от Аноним (96), 13-Авг-20, 22:21 +/–

> Что h323,что sip это про передачу голоса через IP.
Это про видение кривых телефонистов как голос через IP гнать. Получились уродцы нежизнеспособные, и в результате весь мир под какой-то проприетарщиной, виноватой тем что сделали лучше этих убожеств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #114

98. Сообщение от Аноним (99), 13-Авг-20, 22:24 +/–

> (VPN) поверх сигнализации VoLTE, и этот трафик проходил без тарификации
Ну это ты просто на 4pda не заползал, иначе узнал бы еще пару десятков менее извращенских но от того не менее угарных способов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #107

99. Сообщение от Аноним (99), 13-Авг-20, 22:26 +/–

> На крайний случай всегда можно всех заставить авторизоватся как это делается на
> хотспотах через браузер.
Так и представляю себе хомяка у которого на середине пьесы отпал вазап, гугл тоже не кажет - ну он и пойдет.. сапорт вам иметь, а вовсе не то что вы подумали. Хотя если это бесплатно раздавать, как в метро - там конечно можно и послать с претензиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

100. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 22:29 +1 +/–

> Они в любом случае запрашивают достаточно интересных данных - и потом -
> только подумайте - зная все это атакующий может попытаться пройти идентификацию
> как легитимный клиент банка. Вон тот вон. И порулить его счетом
> по своему усмотрению.
товарищ теоретик, вы давно последний раз пытались рулить чьим-то счетом через клиентскую поддержку? много ли нарулили?
вы ведь даже карточку заблокировать не сможете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

101. Сообщение от Аноним (101), 13-Авг-20, 22:39 –1 +/–

> SS7 придумали комитетчики (CCITT) — они же — "традиционные связисты".
И по нему заметно.
> У "фуфлофонистов" "зоопарк протоколов" весь описан в Рекомендациях (доступны для членов,
> за взносы).
А радости с того? Ну вот может каждое тело подписаться вашим банком. И это соответствует стандартам, типа. А довольно хреновые стандарты, когда кто-то левый почему-то называется вашим банком, не?!
> том, что TCP/IP в нынешнем виде себя изжил и для 100
> Gbps сетей нужны совсем другие подходы, и TCP/IP для таких скоростей не годится.
Да он и для wireless не особо годится. А вы думали quic просто так придумали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #103, #106, #111

102. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 23:07 +/–

> Где требование, которое очень сложно выполнить на практике?
да не очень сложно, а просто бессмысленно - подойди на метр ближе и ухом слушай своего абонента, раз уж ты ТАК с ним хорошо знаком. И возни меньше, и шансов на успех гораздо больше и цена "оборудования" $70, а не 7000.
> А тут просто пиши эфир.
нет, не просто. Но опеннетовские специалисты по всему, как обычно, дальше заголовка нечитатели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

103. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 23:20 +/–

> А радости с того? Ну вот может каждое тело подписаться вашим банком.
а вот и нехрен выдумывать несуществующие "подписи".
> И это соответствует стандартам, типа.
а еще могут просто позвонить голосом твоей любимой тещи. Тоже соответствует. Немедленно ликвидировать все голосовые сети, ведь тебя так легко смогли обмануть!
> А довольно хреновые стандарты, когда кто-то левый почему-то называется вашим банком, не?!
довольно хреново, что подобные тебе козлятки не читали этих стандартов, и почему-то считают что идентификация по номеру это "подписаться", а не "ваша мама пришла, молочка принесла", и служит только для удобства абонента, а вовсе не гарантией что с той стороны не серый волк после деликатной операции на...хм, связках, сказочка все же, детская.
> Да он и для wireless не особо годится. А вы думали quic просто так придумали?
его придумали чтоб нагадить окружающим. Больше ни для чего он не пригоден в принципе.
А все сказочные "100G сети" обычно заканчиваются соседним свитчом в полутора метрах, потому что дальше - начинаются некоторые трудности.
В том числе и банально с тем, откуда столько взять, и куда влить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

104. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 23:28 +/–

> я один не понимаю, почему передача data over lte безопасна
она примерно так же безопасна в большинстве случаев, как и страшная и ужастная дыра в том, что кто-то может (потратив 7000 на аппаратуру) расшифровать разговор какого-нибудь пустомели, находясь в нескольких метрах от него (поскольку ему надо знать, кому перезванивать и когда - так что, вероятно, в пределах слышимости ;)
Ну то есть если ты мериканский шпион - ты, наверное, все же сливаешь секретные сведения через https или там s/mime в tls-обертке?
Ну так и болтать голосом тоже скорее всего будешь в режиме "бизоны идут на йух!", и только в исключительной ситуации, а уж если тебе сразу после этого перезвонили непонятно кто - вряд ли станешь вообще отвечать, еще и телефон выбросишь подальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

105. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 23:35 +1 +/–

> Отбросим древние кости мамонта (телефонистов) и построим новый мірЬ
ничего нового - использовать сигнализационные таймслоты для передачи данных мы научились еще в 96м, вполне в рамках древней телефонии. Потом проиграли суд, и перестали так делать. "не тарифицируется" не означает что тебя никто не видит, это означает только что не тарифицируется.
Кстати, запросто окажется что под эту сигнализацию выделена priority queue, что здорово, конечно - но в 1.5% пропускной способности, потому что больше ей не требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #109, #115

106. Сообщение от Demo (??), 14-Авг-20, 00:25 +/–

> А радости с того?
Про радость я ничего не обещал.
> стандарты, когда кто-то левый почему-то называется вашим банком, не?!
В трейсах SS7 прекрасно видно из какого SCP вам шла мессага.
Ну так в стандарте авторизацию отправителя никто не обещал.
Зачем вы используете инстрýмент не по назначению?
> А вы думали quic просто так придумали?
Вот Larry Roberts как раз об этом и говорит, что quic не поможет, а усугубит нагрузку на бекбоны, что они уже это проходили в 1983 году на протоколе NCP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

107. Сообщение от Demo (??), 14-Авг-20, 00:28 +1 +/–

Ну так скинь Cyber'у 100 пару ссылок, это он спрашивал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

108. Сообщение от крокодил (?), 14-Авг-20, 00:31 +/–

Кто с хозяйством разобратся не моет то и юзает ппп для авторизации ибо по другому не может.
Про хотспот было в том смысле что это нужно будет сделать один раз, при подключении абонента, чтобы идентифицировать на каком порту какого коммутатора он есть. И сделает это скорее всего монтажник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

109. Сообщение от Demo (??), 14-Авг-20, 00:38 +/–

> использовать сигнализационные таймслоты для передачи данных мы научились еще в 96м
Так вы междугородке сигнализацию инкапсуляцией левого трафика в SS7 уложили?
Нуууу, это некрасиво. Если правильно помню, то у телефонистов стандарт до 2000
вызовов в минуту на один тайм-слот для сигнализации. Т.е. для большинства опорных
и опорно-транзитных станций это будет один тайм-слот. О том, чтобы кто-то когда-то
поднимал для сигнализации HSL ни разу за время своей работы в телекоме не слышал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

110. Сообщение от крокодил (?), 14-Авг-20, 00:39 +/–

Причем тут них, когда я за то чтобы фуфлофонию целиком закопать, ваще все что есть.
100г хорошо, но мало кому надо, кроме странных корпораций, вотпустьи страдают.
Дома даже сотки почти на все хватает, а выше гига уже пляски с железом, тцп на таких скоростях без проблем давно пашет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

111. Сообщение от крокодил (?), 14-Авг-20, 00:41 +/–

Квик придумали чтобы гугл отдавал рекламу быстрее чем хомяк сможет среагировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

112. Сообщение от Аноним (112), 14-Авг-20, 03:40 +1 +/–

Поймал как-то приемником разговор двух пацанов. И тут один из них говорит "а вдруг нас кто-то подслушивает?".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

113. Сообщение от ryoken (ok), 14-Авг-20, 08:05 +/–

> Что это, и почему это важно?
Никто не говорил, что важно. Это рут-менеджер такой, на LineageOS его тоже использую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

114. Сообщение от Аноним (114), 14-Авг-20, 08:45 +/–

>> Что h323,что sip это про передачу голоса через IP.
> Это про видение кривых телефонистов как голос через IP гнать.
как голос через IP гнать -- это RTP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

115. Сообщение от Михрютка (ok), 14-Авг-20, 10:58 +1 +/–

> ничего нового - использовать сигнализационные таймслоты для передачи данных мы научились
> еще в 96м, вполне в рамках древней телефонии. Потом проиграли суд,
Связисты, конечно, те ещё марамойки, особенно линейщики, но так делать фу. Суд судом, но на их месте я бы с вами перестал здороваться и отказал бы в канализации, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

116. Сообщение от think (ok), 14-Авг-20, 12:55 +/–

>И какой унас банк базарит с клиентами через LTE?
LTE - это про связь последней мили, а не про связь с банком (или с кем бы то ни было). атакующий просто будет рядом сидеть и прослушивать твой звонок с банком, где ты назовешь девичью фамилию твоей мамы (ну или какой там будет секретный вопрос)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

117. Сообщение от Онаним (?), 14-Авг-20, 18:34 –1 +/–

Неплохо бы списочек "уязвимых" вендоров... Что-то, сдаётся мне, он будет весьма специфичным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 18:38 –2 +/–

Ну это как раз западный подход, кмк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

119. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 18:43 –1 +/–

> На крайний случай всегда можно всех заставить авторизоватся
> как это делается на хотспотах через браузер.
Или даже через специальную софтину: http://botik.ru/~botik/tools/ (ну, пока ты один в городе)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

120. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 18:48 +/–

> В последнем случае можно ни о чем не беспокоиться.
В смысле последних сразу послать в Мосводоканал своим ходом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

121. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Авг-20, 18:52 +/–

> А с7 тоже смузихлебы придумали?
Не, там что-то явно потяжелей было...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

122. Сообщение от Сейд (ok), 14-Авг-20, 22:26 +/–

Всё бросаем и бежим за Телеграмом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Сообщение от Аноним (123), 15-Авг-20, 08:33 +/–

Опять про sjw.
Ой лол, они тебе как-то жить мешают? Ютуб-блохеров пересмотрелся, дитя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

124. Сообщение от InuYasha (??), 15-Авг-20, 13:36 +/–

Градус неадекваты сильно подскочил в этой теме, а с ним - усилилась моя грусть. (

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Сообщение от Атон (?), 15-Авг-20, 17:33 +/–

>> Ой, да не смеши. Все, на что способны любители лулзов, "наложить кучу"
>> на Красной Площади (не снимая штанов).
> Кроме них есть еще довольно много относительно компетентных и весьма беспринципных господ,
> которые вместо лулзов предпочитают извлекать из лоха деньги, что несколько прагматичнее.
У "беспринципных господ" есть значительно более простые и, что важнее, значительно более дешевые способы извлекать деньги из лохов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

126. Сообщение от Атон (?), 15-Авг-20, 17:35 +/–

> 30 лет назад слушал радиоканал "база-трубка" на УКВ-приемнике, узнал адрес, телефон, возможности,
> время, присутствие и т.д., прозвонил, дядя совсем не проникся, и таких
> равнодушных
они не равнодушные, они трезво оценили степень угрозы и не беспокоятся по пустякам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #129

127. Сообщение от Атон (?), 15-Авг-20, 17:37 +/–

> ps. даже книгу пишу "безопасность жизнедеятельности", да только читать её никто не
> будет, или навредит.
книжка с таким названием на обложке будет интересна только тем, кто профессионально занимается работой с продуктами жизнедеятельности.

(ассенизаторам)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #130

128. Сообщение от Атон (?), 15-Авг-20, 17:40 +/–

>> Эта "технология", гипотетически, позволяет перехватить разговоры абонентов находящихся
>> в одной соте с тобой.
> Если в конкурентских офисах жуки появляются,
Могу только порекомендовать, меньше смотреть телевизор, а выйти на улицу, устроится на работу и знакомится с жизнью лично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

129. Сообщение от Аноним (129), 15-Авг-20, 18:24 +/–

некто D.C.Williams в 1864 прослушивал корпоративный телеграф и продавал сведения биржевым трейдерам, в наше время незаконно получить информацию в случае конфликта интересов (простейший случай) является лишь вопросом цены, но скорее всего вы намекаете на "естественный отбор".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

130. Сообщение от Аноним (129), 15-Авг-20, 18:27 +/–

ну, если вы живёте ошибками других тогда это логично

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Авг-20, 12:15	+3 +/–
Каким же нужно быть долбоящером, чтобы переиспользовать IV или ключи для поточных шифров/режимов со счетчиком?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #39, #61

2. Сообщение от Аноним (2), 13-Авг-20, 12:18	–2 +/–
Все что придумывают традиционные связисты - дерьмо. Вот очередное подтверждение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6, #10, #12

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Авг-20, 12:18	+21 +/–
Вас много а майор один
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Авг-20, 12:21	+2 +/–
Это серьезные продукты от крупных компаний. В крупной компании за безопасность отвечает служба безопасности, а программист пишет код.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9, #25, #30

5. Сообщение от Аноним (5), 13-Авг-20, 12:22	+9 +/–
Дорогая, с кем ты там разговаривала по телефону 40 минут?! - Да ни с кем, просто ошиблись номером!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (4), 13-Авг-20, 12:23	+8 +/–
А нетрадиционные — это кто? Те, кто отказался от тамтамов, дыма костров и нарочных в пользу новомодного радио?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #14, #50

8. Сообщение от Кайф (?), 13-Авг-20, 12:24	+1 +/–
Он повесточку проталкивает
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Аноним (9), 13-Авг-20, 12:33	+21 +/–
В итоге никто ни за что не отвечает. Вся суть корпораций и корпоративной культуры.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #16, #23

10. Сообщение от Аноним (9), 13-Авг-20, 12:35	+/–
Всё уже придумано давно, зачем нужен VoLTE, когда есть тот же самый h323 или SIP на худой конец. Ведь ЛТЕ это про пакетную передачу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #24

11. Сообщение от vadiml (ok), 13-Авг-20, 12:49	+28 +/–
Товарищу майору не нужно перехватывать радиоразговор - он будет слушать прямо с базовой станции. Или просто потом затребует запись разговора от оператора.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #47, #78

12. Сообщение от крокодил (?), 13-Авг-20, 12:59	+3 +/–
Все так и есть: телефонист - это диагноз, близкий к шизе. В народе их можно назвать словами характерезующими склонноть к выбору не рациональных, переусложненных и не надежных решений. Телефония всегда собиралась на коленке, обслуживаласть отбросами которым не дали допуска к электрике, а инженерилась такими же дятлами. В итоге там дырка на дырке и просто не человеческая логика и такой же не человеческий синтаксис. Желающие приобщится могут вспомнить хотя бы обязятельный пппое у ростелека, потому что телефонисты не умеют ничего кроме звонка, и вот пппое там у них как раз как дозвон, в адсл он не нужен, там можно сразу по дхцп адрес отдать. Еще пример: берем фрирадиус и пытаемся его настроить под себя. Это настоящий рак мозга прямо из мозгов телефонистов. И у них так везде. Можно почитать их планы на оси 7 уровней модель интернета, или посмотреть на схему хотя бы 4/5г чтобы понять какие неадекваты там сидят, на фоне того как оно в вифи. Мир станет намного лучше когда весь этот телефонистический легаси закопают целиком.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13, #20, #34

13. Сообщение от Аноним (9), 13-Авг-20, 13:25	+1 +/–
Ну конечно, а вот прогрессивные интернетщики за это время родили кучу протоколов, которые зачастую не стыкуются друг с другом. И снова изобретают новые протоколы. ПППоЕ это не про ДХЦП, это от того что надо как то авторизовывать и вести учет пользователей. И где у дхцп авторизация? 802.1х(переусложненный донельзя протокол авторизации)?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (14), 13-Авг-20, 13:26	+1 +/–
Те кто отказался от убогих телефонных протоколов, полных дыр, легаси и дыр из-за легаси. Вся история LTE это сплошной беспредел, LTEa, VoLTE вестники его...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #36

15. Сообщение от крокодил (?), 13-Авг-20, 13:37	+1 +/–
Изобретают, и я пару десятков протоколов наизобретал для себя. Авторизация на основе выделенного влана или дхцп релей агент в коммутаторе приклеивает опцию 82 для ипв4 дхцп, и там есть номер порта абонента. Вменяемые провайдеры на это еще лет 10 назад перешли. И не надо никакие логины с паролями никуда вбивать, нажал на ресет на роутере и онвсе равно будет работать. И если ты не знал, то в больнстве головных станций для адсл и пон тоже или влан или опцию 82 можно реализовать. 802.1х не переусложнен, более того, в отлиии от дерного пппое он не требует инкапсуляции и имеет нулевой оверхэд. В провайдерскиз сетях такая авторизация нафик никому не упала, они уже давно навели порядок у себя в сетях и точно знают какой абонентк какому порту какого свича подключен. Это телефонисты постоянно по пьяни пары путают :)))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17, #59, #88

16. Сообщение от бублички (?), 13-Авг-20, 13:39	–2 +/–
увы, это правда. вот только поводом тому не корпоративная культура, а элементарная человеческая лень. либо увлечение чем-то другим в ущерб работе
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от бублички (?), 13-Авг-20, 13:46	+/–
ах если бы во всём мире. а-то ведь до сих пор PPPoE и MTU ручками для туннелей (VPN, IPv6 и т.п.)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #71

18. Сообщение от Аноним (18), 13-Авг-20, 13:47	–2 +/–
>> используют один и тот же поток ключей для двух последовательных вызовов по одному радиоканалу Эм, либо я чего-то недопонимаю, либо кривой перевод (да, лениво идти читать оригинал), либо поток ключей в принципе неизменный. Жертва В поговорила с неким А, и для этого разговора использовался поток ключей Х. Потом мы в лице С поговорили с жертвой В, и для этого разговора, судя по новости, использовался тот же поток ключей Х. Если следовать логике цитаты, то если с нами созвонится какой-нить D или еще кто, то поток ключей будет снова Х (ибо звонок C-D был последовательным относительно прошлого B-C), плюс еще и то, что мб во втором случае это мы выступаем жертвой и злостный D пытается узнать беседу между B-C.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #22

19. Сообщение от Андрей (??), 13-Авг-20, 14:16	+/–
> Стоимость оборудования, необходимого для проведения атаки оценивается в 7000 долларов. Как-то дороговато выходит. Неужели LimeSDR с 4-мя антеннами всего за 300+ у.е. не подошёл? > Here are just some of the applications that are possible with the LimeSDR: > ... > 2G to 4G cellular basestation > ... https://myriadrf.org/projects/component/limesdr/ https://www.crowdsupply.com/lime-micro/limesdr
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 14:17	+/–
Люто тебя плюсую!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

21. Сообщение от Андрей (??), 13-Авг-20, 14:21	+/–
> AirScope is a software radio LTE air interface analyzer. It provides real-time over-the-air decoding capabilities for network analysis using standard PC and general purpose SDR frontends. А чем свободный GNU Radio не угодил? Ну, не знаю, может, он и не так оптимизирован, чтобы в реальном времени, ну так и не особо важно. https://www.gnuradio.org/blog/2018-02-13-the-limesdr-project/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

22. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Авг-20, 14:30	+2 +/–
Жертва сидит на радиоканале с бс. Пока этот канал активен и не ушёл в idle, все звонки по каналу идут без рекея. Смысл атаки - позвонить жертве сразу после подслушанного и записанного звонка и наговорить не меньше, чем первый звонок. Если радиоканал ушёл в idle, то при повторной активации произойдёт рекей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26, #29

23. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 14:37	+2 +/–
Так это не корпоративная культура, а ее отсутствие. Когда программисту за дерьмо в коде ничего не будет, потому что это задача безопасников, а за превентивное исправление дерьма - либо тоже ничего не будет, либо вообще нагоняй, это задача безопасников, а у тебя еще sjw-смайлики не добавлены в приложение, задача уже пять минут как поставлена.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #84, #123

24. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 14:41	+2 +/–
> Всё уже придумано давно, зачем нужен VoLTE, когда есть тот же самый h323 или SIP на худой конец. вот именно - нах не надо ничего шифровать, гони h323, все равно товарищмайор слушают-с. Сколько реально работающих реализаций _s_sip_ местные анонимы видели? Дай угадаю - ноль, он файрволонеустойчив. > Ведь ЛТЕ это про пакетную передачу. а h323 и sip - про передачу по ethernet, с низким джиттером и нулевыми потерями. И уж вовсе не про защиту от подслушивающеподглядывающих. Но эксперты опеннета в своем репертуаре.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #51, #87

25. Сообщение от Аноним (25), 13-Авг-20, 14:42	+/–
Наверно просто так настроены БС т к работают быстрее, а на безопасность чхать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

26. Сообщение от пох. (?), 13-Авг-20, 14:44	+1 +/–
> Если радиоканал ушёл в idle, то при повторной активации произойдёт рекей. ну то есть как обычно - работает либо в сферическом вакууме, либо если за тобой следят разом ФСБ, ЦРУ и Моссад. В последнем случае можно ни о чем не беспокоиться.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #32, #35, #72, #120

27. Сообщение от Аноним (30), 13-Авг-20, 14:48	+1 +/–
>mobile_sentinel/app/src/main/python/ Они там смузи перепили?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43

28. Сообщение от ryoken (ok), 13-Авг-20, 14:51	+/–
А на скрине-то вверху - значок Магиска! (и походу необновлённого, по дефолту он показывается, только когда апдейт приехал).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31, #62

29. Сообщение от Аноним (18), 13-Авг-20, 14:53	+/–
Уже понятнее. Выходит, что если б постоянно совершались новые звонки на данном канале, неважно между кем и кем, не давая просрочится потоку ключей, то можно все их расшифровывать. И наверно даже не важно созваниваться непосредственно с жертвой, главное, чтобы звонок шел по тому же каналу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #44

30. Сообщение от Аноним (30), 13-Авг-20, 14:54	+/–
>серьезные продукты от крупных компаний Huawei?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33

31. Сообщение от Аноним (30), 13-Авг-20, 14:56	+/–
Как будто что-то плохое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #40