forum.opennet.ru - "Релиз набора компиляторов GCC 11" (107)

"Релиз набора компиляторов GCC 11"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз набора компиляторов GCC 11"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 28-Апр-21, 14:11
После года разработки опубликован релиз свободного набора компиляторов GCC 11.1, первый значительный выпуск в новой ветке GCC 11.x. В соответствии с новой схемой нумерации выпусков, версия 11.0 использовалась в процессе разработки, а незадолго до выхода GCC 11.1 уже ответвилась ветка GCC 12.0, на базе которой будет сформирован следующий значительный релиз GCC 12.1... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55035
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Скрыто модератором, ryoken (ok), 14:11 , 28-Апр-21, (1)

Скрыто модератором, Корец (?), 14:24 , 28-Апр-21, (2) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:31 , 28-Апр-21, (6) –1

Скрыто модератором, Mike Lee (?), 14:26 , 28-Апр-21, (4)

Скрыто модератором, ryoken (ok), 14:42 , 28-Апр-21, (7) –2

Я так понимаю использованиепереводит Rust в статус deprecated , Аноним (3), 14:26 , 28-Апр-21, (3) –1

Я так понимаю, очередной опеннетный комментатор с познаниями уровня слышал звон, Аноним (-), 15:41 , 28-Апр-21, (14) –12

Скрыто модератором, Аноним (15), 15:45 , 28-Апр-21, (15) +3

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:42 , 28-Апр-21, (36)

Это статические анализаторы, которые смотрят ошибки по тексту кода А -fanalyze, Аноним (3), 16:14 , 28-Апр-21, (22) –6

Компилятор Rust так не делает , ranen (?), 16:33 , 28-Апр-21, (26) +5

делает всё не так , Аноним (91), 01:36 , 01-Май-21, (91)

Как я и подозревал - анализ уровня слышал звон И даже по ссылкам не ходил Там, Аноним (-), 18:00 , 28-Апр-21, (40) +1

Мда, как то эта информация прошла мимо Буду знать какой оказывается Clang Sta, Аноним (42), 18:40 , 28-Апр-21, (42)

Беда в том, что рантайм проверки очень дорогие для приложения Если придумать не, Аноним (19), 15:57 , 28-Апр-21, (19)

Ну так опция -fanalyzer включается только в dev окружении и выключается в релизе, Аноним (3), 16:08 , 28-Апр-21, (20)
У Rust как раз-таки большинство проверок на этапе компиляции , Wladmis (ok), 16:12 , 28-Апр-21, (21) +4
Какие рантайм проверки Вы хоть читайте Это статический, компайл-тайм анализ ко, Маняним (?), 16:56 , 28-Апр-21, (27) +2

Компайл тайм раста по сути бесполезен и является сахаром ради сахара -- сегодняш, Аноним (19), 17:06 , 28-Апр-21, (32) –6

Компайл тайм раста, в отличие от обычных анализаторов, дает гарантии, Аноним (37), 17:46 , 28-Апр-21, (37) +2

Только на той неделе UB в safe исправляли -- так себе гарантии , Аноним (19), 19:06 , 28-Апр-21, (43) –2

C появился в 1983 И базируется он на Си, который появился вообще в 1972 Rus, Аноним (53), 21:30 , 28-Апр-21, (53) +1

Найс сравнение, ты ещё науку 5000 лет назад сравни с нынешней , Аноним (19), 21:32 , 28-Апр-21, (55) –5
Проиллюстрируйте проблему примером кода, что бы было понятно, о чём речь , n00by (ok), 11:00 , 29-Апр-21, (71) +2
В плюсах никак, потому-что это было решено еще в C memmove , zzxc (?), 15:57 , 29-Апр-21, (75) +2
memmove и __restrict тебе помогут, Cooler (??), 20:33 , 29-Апр-21, (78) +2
- memcpy гарантирует неперекрываемость И очередное UB в случае перекрытия В, Алкоганон (?), 05:07 , 02-Май-21, (93)
restrictRTFM, uis (ok), 11:35 , 02-Май-21, (96)
Не понимаю проблему Я даже примитивный memmove накодил под baremetal Для рас, Аноним (-), 14:58 , 11-Май-21, (109) –1

Ничего удивительного - ты даже прочитать текст целиком не можешь, куда уж тут п, Аноним (-), 00:07 , 16-Май-21, (111)

Единственные гарантии которые может дать rust это боль пониже спины у анонимных , Аноним (46), 20:22 , 28-Апр-21, (46) –4

Я уверен, что ни один уважающий себя с-программист не будет использовать этот ре, ranen (?), 17:12 , 28-Апр-21, (33)

Маловероятно, в этом режиме ничто сложнее студенческих поделок не скомпилируется, Noard (?), 19:46 , 28-Апр-21, (44) –3

Есть примеры и код чтобы подтвердить или просто попердываешь , валяйте (?), 21:00 , 28-Апр-21, (49)
Очередной ыксперт, сколько же вас развелось то Никто бы не стал включать этот ре, ixrws (??), 09:37 , 29-Апр-21, (67)
Так они и ЯП Modula-3, на котором эти проблемы давно решили, не хотят знать Куд, iZEN (ok), 20:36 , 29-Апр-21, (79)

Статический анализатор конечно хорошо, но у раста он ещё и с гарантиями , Аноним (37), 17:40 , 28-Апр-21, (35) –1
Ценность Rust сильно опустит поддержка GCC опции -D_FORTIFY_SOURCE 3 пока есть т, Аноним (110), 18:30 , 12-Май-21, (110)

Последний стандарт 18 года, полностью поддерживается На подходе С2xЧистый Си ру, Аноним (-), 14:30 , 28-Апр-21, (5) +2

Там нет особо изменений https en wikipedia org wiki C2x, Анонин (?), 14:48 , 28-Апр-21, (8) –1

Сишечка настолько идеальна, что туда нечего добавить , Аноним (28), 16:57 , 28-Апр-21, (28) +5

Да и убирать оттуда, тоже ничего не надо , Анонин (?), 17:05 , 28-Апр-21, (31) +2

Как насчёт убрать оттуда отвратительную работу со строками из 70-х годов, из-за , Аноним (45), 20:01 , 28-Апр-21, (45) –4

Да и с макросами что-то делать нужно Негоже это, когда они чем-то сторонним обр, Аноним (48), 20:58 , 28-Апр-21, (48) –3

Легче новый язык создать , Анонин (?), 21:51 , 28-Апр-21, (57) +1
Макросы это макросы, они в принципе не разрабатывались так, чтобы их нужно было , ixrws (??), 09:47 , 29-Апр-21, (69) +1

Омномномнимов послушать, там ассемблер вообще язык дыр , pavlinux (ok), 01:26 , 29-Апр-21, (59)

Без разницы, нигде больше не используется , Анонин (?), 09:03 , 29-Апр-21, (66) –2

Только программистам не рассказывай, а то зачмырят , pavlinux (ok), 16:59 , 03-Май-21, (98)

Зачем убирать Что за привычка убирать что-то, из-за чего куча кода поломается , ixrws (??), 09:44 , 29-Апр-21, (68) +3

переписыай под новые стандарты и не ной, показывая своё рукожопство , Аноним (-), 15:57 , 29-Апр-21, (74) –2

Расскажите в подробностях, кто и как заставляют Вас писать include string h По, n00by (ok), 11:13 , 29-Апр-21, (72) +2
strncpystrncatstrxfrmИ что со строками не так , adolfus (ok), 18:17 , 29-Апр-21, (77) +1

char abc 3 strncpy abc, abc , 3 Эти функции изначально предназначались не д, С (?), 22:25 , 29-Апр-21, (80) –1

Что не так если не считать отсутствия в языке рекордов Вам не нравится, что , n00by (ok), 06:39 , 30-Апр-21, (82)

Записи не про язык, они больше про файлы В сишке представляются сишными структу, С (?), 09:54 , 30-Апр-21, (84)

Тут не экзамен, не надо выдавать почерпнутое из безусловно полезной книжки Вирта, n00by (ok), 10:57 , 30-Апр-21, (85)

В общем, вот это и есть проблема Низкоквалифицированные высокомотивированные лю, n00by (ok), 11:58 , 30-Апр-21, (87) +1
Не читал, осуждаю На заборе тоже сказано Наконец-то Именно об этом мы и гово, С (?), 14:46 , 30-Апр-21, (89)

Это стандарт, а не забор Дальнейший твой текст читать не имеет смысла , n00by (ok), 16:52 , 30-Апр-21, (90)
Ви два дэбила В С ващэ нет функций Нет ля, строк ВААЩЕ, ТО ЕСТЬ САВСЕМ , pavlinux (ok), 17:16 , 03-Май-21, (99)
Иди проспись, а потом подумай над своим поведением , n00by (ok), 08:32 , 04-Май-21, (104) –1
Мнение одминчега локалхоста важно Ти кто, пля, такой D, pavlinux (ok), 14:17 , 04-Май-21, (105)
Я здесь малость инкогнито, но кое-что обо мне не составляет труда найти если не, n00by (ok), 14:42 , 04-Май-21, (106)
, n00by (ok), 06:00 , 06-Май-21, (107)
Так и не проспался Похоже, я тебя с другим человеком перепутал, получился поклё, n00by (ok), 06:55 , 06-Май-21, (108) –1

Исправил , Аноним (-), 11:10 , 30-Апр-21, (86)

Там починили локализацию в многопотоке , uis (ok), 11:39 , 02-Май-21, (97)

Что-то кроме ворнингов ничего полезного, разве что улучшена поддержка армов Все, Аноним (19), 14:54 , 28-Апр-21, (9) –4

ты точно прочел новость , bi brother (?), 14:57 , 28-Апр-21, (11) +4

Я что-то пропустил , Аноним (19), 14:58 , 28-Апр-21, (12) –2

Да , Аначик (?), 15:50 , 28-Апр-21, (16) +1

Исчерпывающий ответ и грамотная аргументированная позиция, аплодирую стоя Я, в , Аноним (19), 16:18 , 28-Апр-21, (25) –2

Вливайся в стан разработчиков Пора братан пора , Аноним (-), 16:58 , 28-Апр-21, (29)

Враньё, не собирается , Аноним (10), 14:56 , 28-Апр-21, (10)

минимум GCC 4 8 - судьба жадных компании которые знали у кого была лучшая вариа, Мелкостан (?), 15:04 , 28-Апр-21, (13) –10

Мой мозг не уловил в этом сообщении логический смысл , Аначик (?), 15:51 , 28-Апр-21, (17) +9

Значит ты еще безработный, валяйте (?), 21:02 , 28-Апр-21, (50) –2

ура опеннетные боты подъехали, Аноним (51), 21:05 , 28-Апр-21, (51)

Скрыто модератором, Аноним (18), 15:54 , 28-Апр-21, (18) –4
ебилды уже подвезли , Jh (?), 16:14 , 28-Апр-21, (23) –1

в принципе, сам себя откомпилировал 10 версия у меня пару пакетов собрать не мо, Jh (?), 18:22 , 28-Апр-21, (41)

Какие, если не секрет, 10-я не смогла , Аноним (48), 20:54 , 28-Апр-21, (47) +1

ура пересборка мира , Аноним (51), 21:06 , 28-Апр-21, (52)

Скрыто модератором, Аноним (24), 16:17 , 28-Апр-21, (24) –4

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:01 , 28-Апр-21, (30) –1
Скрыто модератором, Аноним (48), 17:21 , 28-Апр-21, (34) +1
Скрыто модератором, mos87 (ok), 17:51 , 28-Апр-21, (39) +1

А че никто не пишет про компилирование Go через GCC , menangen (?), 23:05 , 28-Апр-21, (58)
Обожаю читать комментарии к таким новостям Радостно, что столько профессионалов, Аноним (60), 01:45 , 29-Апр-21, (60) +3
Модули из стандарта С 20 хоть куда-нибудь завезли , Аноним (61), 06:49 , 29-Апр-21, (61) +2

И ренджи тоже, Аноним (-), 07:17 , 29-Апр-21, (62)
Да, в gcc 11 и в Visual Studio 2019 А clang всё шлангует , fsb40000 (?), 07:43 , 29-Апр-21, (63) +1
Про модули обычно пишет Паскальщик Ты скрытый паскальщик , Аноним (-), 08:49 , 01-Май-21, (92) –1

И ренджи тоже в Visual Studio 2019 и gcc есть , fsb4000 (?), 07:45 , 29-Апр-21, (64)

ничтожество зашкварилось , Аноним (-), 15:56 , 29-Апр-21, (73) +1

А кто нибудь в курсе, почему в gcc не реализовано расширение свойства , которое, xcode (?), 08:51 , 29-Апр-21, (65)

вполне перекрывается если знать С , fsb4000 (?), 00:47 , 30-Апр-21, (81) +1
Не особо понятно, зачем вообще нужны свойства , если они тривиальные В C эта , Омномномним (?), 20:11 , 03-Май-21, (102)

Тривиальные и не нужны А вот зачем нужны есть огромный проект Нужно его изучи, xcode (?), 00:18 , 04-Май-21, (103)

Самое главное что нужно знать Поясняю - разработчики сами пишут на старом станда, Ананоним (?), 10:46 , 29-Апр-21, (70) –1

При этом браузер месячной давности уже протухает и не открывает свежайшие сайты , Аноним (76), 17:09 , 29-Апр-21, (76) +1

Ну так браузер мы как нада пишем - не только на наираспоследних версиях компилят, вебмакака (?), 07:00 , 30-Апр-21, (83)

Капец, прочитал предложение, перевернул смысл с ног на голову Пиши хоть на C 98, anonymous (??), 12:48 , 30-Апр-21, (88) +2

Ну вот совершенно эталонное деръмо Все эти SIMD очевино зависят от процессора, , Алкоганон (?), 05:50 , 02-Май-21, (94)
Ещё немного деръмеца в подливку , Алкоганон (?), 06:02 , 02-Май-21, (95)

Шо, нравится байтики считать Ну это пока в диагностический выхлоп Юникод не поп, Омномномним (?), 20:00 , 03-Май-21, (101)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от ryoken (ok), 28-Апр-21, 14:11 +/–

"Ждём ебилдов" :D.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #4

2. Сообщение от Корец (?), 28-Апр-21, 14:24 –1 +/–

Так-то в репе уже на 12 есть ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6

3. Сообщение от Аноним (3), 28-Апр-21, 14:26 –1 +/–

Я так понимаю использование
>режима статического анализа "-fanalyzer"
переводит Rust в статус deprecated.
:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #19, #33, #35, #110

4. Сообщение от Mike Lee (?), 28-Апр-21, 14:26 +/–

еще вчера приехали https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/log/sys-devel/gcc/...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

5. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 14:30 +2 +/–

>улучшениями, связанными с будущим стандартом языка Си (C2x), новыми оптимизациями производительности.
Последний стандарт 18 года, полностью поддерживается? На подходе С2x
Чистый Си рулит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #97

6. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 14:31 –1 +/–

Как это? Ты арче-школьник?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

7. Сообщение от ryoken (ok), 28-Апр-21, 14:42 –2 +/–

> еще вчера приехали https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/log/sys-devel/gcc/...
Пару недель не синкался, вот под праздники походу заведу апгрейд :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Анонин (?), 28-Апр-21, 14:48 –1 +/–

Там нет особо изменений https://en.wikipedia.org/wiki/C2x

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #28

9. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 14:54 –4 +/–

Что-то кроме ворнингов ничего полезного, разве что улучшена поддержка армов. Все прошлые обновления добавляли интересных оптимизаций или хотя бы защит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

10. Сообщение от Аноним (10), 28-Апр-21, 14:56 +/–

>для для сборки GCC 11 теперь требуется как минимум GCC 4.8.
Враньё, не собирается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

11. Сообщение от bi brother (?), 28-Апр-21, 14:57 +4 +/–

ты точно прочел новость?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 14:58 –2 +/–

Я что-то пропустил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #16

13. Сообщение от Мелкостан (?), 28-Апр-21, 15:04 –10 +/–

минимум GCC 4.8 <- судьба жадных компании которые знали у кого была лучшая вариация

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #17, #51

14. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 15:41 –12 +/–

> Я так понимаю использование
>> режима статического анализа "-fanalyzer"
> переводит Rust в статус deprecated.
Я так понимаю, очередной опеннетный комментатор с познаниями уровня "слышал звон"?
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53208
> Релиз статического анализатора cppcheck 2.1
https://clang-analyzer.llvm.org/
> The Clang Static Analyzer is a source code analysis tool that finds bugs in C, C++, and Objective-C programs.
https://www.frama-c.com/
https://coccinelle.gitlabpages.inria.fr/website/
...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #22

15. Сообщение от Аноним (15), 28-Апр-21, 15:45 +3 +/–

Посмотрите, какая богатая коллекция ссылок у этого эксперта! Все срочно проходим по ним, потому что  вплоть до этого момента никто кроме этого эксперта ничего и не знал про стат. анализаторы для сишки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #36

16. Сообщение от Аначик (?), 28-Апр-21, 15:50 +1 +/–

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25

17. Сообщение от Аначик (?), 28-Апр-21, 15:51 +9 +/–

>судьба жадных компании которые знали у кого была лучшая вариация
Мой мозг не уловил в этом сообщении логический смысл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #50

18. Сообщение от Аноним (18), 28-Апр-21, 15:54 –4 +/–

Отличный набор изменений.
Это вам не сопли от команды Rust

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 15:57 +/–

Беда в том, что рантайм проверки очень дорогие для приложения. Если придумать некий специальный рантайм для плюсов, проблемы с производительностью у него будут ровно те же, что и у раста. В целом же, раст стоит расценивать исключительно как площадку для экспериментов по улучшению плюсов, а не как замену чему бы то ни было, поэтому выкидывать в ближайшее время ничего не будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #21, #27

20. Сообщение от Аноним (3), 28-Апр-21, 16:08 +/–

Ну так опция -fanalyzer включается только в dev окружении и выключается в релизе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Wladmis (ok), 28-Апр-21, 16:12 +4 +/–

У Rust как раз-таки большинство проверок на этапе компиляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от Аноним (3), 28-Апр-21, 16:14 –6 +/–

Это статические анализаторы, которые смотрят ошибки по тексту кода. А "-fanalyzer" компилирует код и по ходу выполнения смотрит ошибки, что, как я понима делает и компилятор Rust. В это смысле достугается паритет. Достугнут он лили нет - вряд ли - не берусь судить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26, #40

23. Сообщение от Jh (?), 28-Апр-21, 16:14 –1 +/–

ебилды уже подвезли)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #52

24. Сообщение от Аноним (24), 28-Апр-21, 16:17 –4 +/–

Это последний выпуск? Потом все на LLVM переходят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #34, #39

25. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 16:18 –2 +/–

> Да.
Исчерпывающий ответ и грамотная аргументированная позиция, аплодирую стоя. Я, в свою очередь, могу пояснить свою позицию: никаких видимых улучшений не добавили. У 10 были осязаемые улучшения PGO и lto (скажем, поддержка zstd), дополнительная заметная логика у ipa. В 9 добавили значительные усовершенствования для PGO и LTO (наверное, самые ощутимые за всё время gcc) В 8 добавили stack-clash-protection и cf-protection. В 7 и 6, ну, подсказки к ошибкам, например. В 5 no-semantic-interposition.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #29

26. Сообщение от ranen (?), 28-Апр-21, 16:33 +5 +/–

Компилятор Rust так не делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #91

27. Сообщение от Маняним (?), 28-Апр-21, 16:56 +2 +/–

Какие рантайм проверки? Вы хоть читайте. Это статический, компайл-тайм анализ кода на перечеслинные дефекты. Именно о чем кричат растофилы. Только для такого контроля не надо пердолиться с явным обозначением лайфтайма объектов в языке, изобретать ансейф-код для создания двух и более модифицирующих ссылок, даже в сингл-треде. Анализ кода во-время компиляции основывается на вычислениях во время компиляции и анализе путей исполнения кода. И у компилятора гораздо больше информации о путях исполнения кода чем у внешнего анализатора, которому по сути нужно проделять ту же самую работу чтобы получить её.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (28), 28-Апр-21, 16:57 +5 +/–

Сишечка настолько идеальна, что туда нечего добавить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #31

29. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 16:58 +/–

Вливайся в стан разработчиков. Пора братан пора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

30. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 17:01 –1 +/–

>Это последний выпуск? Потом все на LLVM переходят?
Пермиссивный LLVM пилится на деньги корпорастов. Нет! LLVM не нужен, "GNU Compiler Collection" - наше всё!
Да здравствует великий Столлман!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

31. Сообщение от Анонин (?), 28-Апр-21, 17:05 +2 +/–

Да и убирать оттуда, тоже ничего не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #45

32. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 17:06 –6 +/–

Компайл тайм раста по сути бесполезен и является сахаром ради сахара -- сегодняшние анализаторы ничем не хуже. Весь профит в рантайм проверках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #37

33. Сообщение от ranen (?), 28-Апр-21, 17:12 +/–

Я уверен, что ни один уважающий себя с-программист не будет использовать этот режим, иначе он испытает такое унижение, что никогда не будет больше программировать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #44

34. Сообщение от Аноним (48), 28-Апр-21, 17:21 +1 +/–

Уж который год это от любителей проприетарщинки слышно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

35. Сообщение от Аноним (37), 28-Апр-21, 17:40 –1 +/–

Статический анализатор конечно хорошо, но у раста он ещё и с гарантиями
:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

36. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 17:42 +/–

> Посмотрите, какая богатая коллекция ссылок у этого эксперта! Все срочно проходим по ним, потому что  вплоть до этого момента никто кроме этого
> эксперта ничего и не знал про стат. анализаторы для сишки.
Посмотрите, как очередного (или того же, но "замаскированного") впопеннетного Ыксперта бобмит минусиками - но по существу ему возразить нечего.
Впрочем, он так и не понял, о чем вообще речь.
Разъясняю для Ыкспердов: cppcheck стат. анализатор для сишки 2007 года, шланг-анализаторы тоже уже не первый год. Так что с "статус deprecated" малость опоздал. Не говоря уже о том, что анализ анализу рознь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

37. Сообщение от Аноним (37), 28-Апр-21, 17:46 +2 +/–

Компайл тайм раста, в отличие от обычных анализаторов, дает гарантии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #43, #46

39. Сообщение от mos87 (ok), 28-Апр-21, 17:51 +1 +/–

настолько жырные не проходят даже в /dev/null

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

40. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 18:00 +1 +/–

> Это статические анализаторы, которые смотрят ошибки по тексту кода. А "-fanalyzer" компилирует код и по ходу выполнения смотрит ошибки, что, как я понима делает и компилятор Rust.
>> Clang Static Analyzer
>> It implements path-sensitive, inter-procedural analysis based on symbolic execution technique.
Как я и подозревал - анализ уровня "слышал звон". И даже по ссылкам не ходил.
> В это смысле достугается паритет.
Там нужно конкретно так смотреть на объем и качество анализа, иначе "ни о чем".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #42

41. Сообщение от Jh (?), 28-Апр-21, 18:22 +/–

в принципе, сам себя откомпилировал.
10 версия у меня пару пакетов собрать не могла. Посмотрим что с 11

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #47

42. Сообщение от Аноним (42), 28-Апр-21, 18:40 +/–

>> It implements path-sensitive, inter-procedural analysis based on symbolic execution technique.
>Как я и подозревал - анализ уровня "слышал звон". И даже по ссылкам не ходил.
Мда, как то эта информация прошла мимо :( Буду знать какой оказывается Clang Static Analyzer

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

43. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 19:06 –2 +/–

> Компайл тайм раста, в отличие от обычных анализаторов, дает гарантии
Только на той неделе UB в safe исправляли -- так себе гарантии/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #53

44. Сообщение от Noard (?), 28-Апр-21, 19:46 –3 +/–

Маловероятно, в этом режиме ничто сложнее студенческих поделок не скомпилируется, си-ппограммисты настолько малоквалифицированны, в настоящее время, что не понимают, что весь объем легаси - это сплошные некорректные трюки (те-же трюки с кучей), а то, что еще может пройти проверку - безбожно тормозящее... и суть появления ржавчины - избавление от трюкачеств в легаси, да, эта проверка этому поможет, но "си-кодеры" не способны осознать, что проще - воспользоваться адекватным инструментом: ржавчиной или плюсами, чем приводить допотопный код на допотопном языке для допотопных контролеров в компилируемое состояние...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #49, #67, #79

45. Сообщение от Аноним (45), 28-Апр-21, 20:01 –4 +/–

Как насчёт убрать оттуда отвратительную работу со строками из 70-х годов, из-за которых каждая программа на Си кишит дырами и багами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #48, #59, #68, #72, #77

46. Сообщение от Аноним (46), 28-Апр-21, 20:22 –4 +/–

Единственные гарантии которые может дать rust это боль пониже спины у анонимных экспертов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

47. Сообщение от Аноним (48), 28-Апр-21, 20:54 +1 +/–

Какие, если не секрет, 10-я не смогла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

48. Сообщение от Аноним (48), 28-Апр-21, 20:58 –3 +/–

Да и с макросами что-то делать нужно. Негоже это, когда они чем-то сторонним обрабатываюся. Надо бы, чтобы самим компилятором, чтобы получать адекватные сообщения о проблемах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #57, #69

49. Сообщение от валяйте (?), 28-Апр-21, 21:00 +/–

Есть примеры и код чтобы подтвердить или просто попердываешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

50. Сообщение от валяйте (?), 28-Апр-21, 21:02 –2 +/–

Значит ты еще безработный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

51. Сообщение от Аноним (51), 28-Апр-21, 21:05 +/–

ура опеннетные боты подъехали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

52. Сообщение от Аноним (51), 28-Апр-21, 21:06 +/–

ура пересборка мира?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

53. Сообщение от Аноним (53), 28-Апр-21, 21:30 +1 +/–

C ++ появился в 1983. И базируется он на Си, который появился вообще в 1972. Rust появился в 2010 и сейчас активно развивается. Ничего удивительного что в нем находят огрехи.
Вы лучше ответьте на вопрос, раз С++ так крут, как в нем решена проблема копирования перекрывающихся областей памяти в куче?  Я вам сразу скажу - никак. В языке вся работа с памятью на указателях, и у компилятора нет гарантий, что копируемые участки гарантированно не пересекаются. А значит он не может провести часть оптимизаций и предрасчётов во время компиляции, не может векторизовать цикл копирования, и не может распараллелить его. В Rust эта и многие дугие проблемы изначально отсутствуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #55, #71, #75, #78, #93, #96, #109

55. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 21:32 –5 +/–

Найс сравнение, ты ещё науку 5000 лет назад сравни с нынешней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

57. Сообщение от Анонин (?), 28-Апр-21, 21:51 +1 +/–

Легче новый язык создать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

58. Сообщение от menangen (?), 28-Апр-21, 23:05 +/–

А че никто не пишет про компилирование Go через GCC?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Сообщение от pavlinux (ok), 29-Апр-21, 01:26 +/–

Омномномнимов послушать, там ассемблер вообще язык дыр!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #66

60. Сообщение от Аноним (60), 29-Апр-21, 01:45 +3 +/–

Обожаю читать комментарии к таким новостям. Радостно, что столько профессионалов тут. Вот бы собрать всех в одной команде, это же дрим тим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Сообщение от Аноним (61), 29-Апр-21, 06:49 +2 +/–

Модули из "стандарта" С++20 хоть куда-нибудь завезли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #63, #92

62. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-21, 07:17 +/–

И ренджи тоже

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

63. Сообщение от fsb40000 (?), 29-Апр-21, 07:43 +1 +/–

Да, в gcc 11 и в Visual Studio 2019.
А clang всё шлангует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

64. Сообщение от fsb4000 (?), 29-Апр-21, 07:45 +/–

И ренджи тоже в Visual Studio 2019 и gcc есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

65. Сообщение от xcode (?), 29-Апр-21, 08:51 +/–

А кто нибудь в курсе, почему в gcc не реализовано расширение "свойства", которое есть в msvc и clang?
вот это?
__declspec( property( get=get_func_name, put=put_func_name ) )
штука весьма полезная и не перекрывается существующими возможностями (в частности перегрузкой операторов и т.п.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #102

66. Сообщение от Анонин (?), 29-Апр-21, 09:03 –2 +/–

Без разницы, нигде больше не используется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #98

67. Сообщение от ixrws (??), 29-Апр-21, 09:37 +/–

Очередной ыксперт, сколько же вас развелось то.
Никто бы не стал включать этот режим в gcc, если бы он годился только для просты семплов. Практика показывает, что если код работает корректно на хотя бы 2х различных платформах(а большинство системных С программ работает на хотя бы x86, x86_64, arm и mips), то неведомого трюкачества в коде очень мало и он вполне себе проходит статический анализ. Да, там могут быть косяки, но их крайне мало. А вы, уважаемый ыксперт, просто не знаете насколько много трюков и проблем приходится выпиливать из кода, когда он приколочен к одной ОС и к одной аппаратной платформе. Если же он не приколочен, то и трюков так сильно меньше, потому что та же арифметика указателей без понимания как она работает, хрена с два заработает без багов на разных платформах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

68. Сообщение от ixrws (??), 29-Апр-21, 09:44 +3 +/–

Зачем убирать? Что за привычка убирать что-то, из-за чего куча кода поломается. Ну давайте завтра давление в трубах поднимем до 10 атм или опустим до одной. Как там ваши смесители и бачки сливные у унитазов, будут работать? А ведь поднять до 10 и будет стабильнее водоснабжение на высоких этажах. И будете сами себе регуляторы давления ставить, чтобы смеситель не взорвало.
Так вот, куча есть реализаций строк под различные требования. Берите и пользуйтесь. На кой чёрт тащить в стандарт это. Поймите, если вам нужна хорошая реализация строк, с хранением длины и прочего для юникода, то значительному количеству С кода из эмбеда нужны различные компактные реализации строк и они также вправе требовать их в стандарт. Ну и что получится, 20 реализаций и все в стандарт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #74

69. Сообщение от ixrws (??), 29-Апр-21, 09:47 +1 +/–

Макросы это макросы, они в принципе не разрабатывались так, чтобы их нужно было анализировать. Если захочется их анализировать, то возникнет вопрос что это должны быть за макросы, какими возможностями они будут обладать и возможно тогда наворотят такие макросы, что лучше всё же жить с макросами из прошлого века.
Каждое решение имеет свои плюсы и свои минусы. Плюсов у С макросов достаточно, даже самый накаченный макросами код, компилируется очень быстро. Они просты, там просто нет ничего, но при этом выразительны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

70. Сообщение от Ананоним (?), 29-Апр-21, 10:46 –1 +/–

Самое главное что нужно знать:
> Компилятор теперь должен поддерживать стандарт C++11 (ранее требовался C++98), т.е. если для сборки GCC 10 достаточно было наличия GCC 3.4, то для сборки GCC 11 теперь требуется как минимум GCC 4.8.
Поясняю - разработчики сами пишут на старом стандарте языка, и всё у них прекрасно получается. Но вам навязывают новые стандарты. Ну что бы жиСь скучной не казалась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #88

71. Сообщение от n00by (ok), 29-Апр-21, 11:00 +2 +/–

> Вы лучше ответьте на вопрос, раз С++ так крут, как в нем
> решена проблема копирования перекрывающихся областей памяти в куче?
Проиллюстрируйте проблему примером кода, что бы было понятно, о чём речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

72. Сообщение от n00by (ok), 29-Апр-21, 11:13 +2 +/–

> Как насчёт убрать оттуда отвратительную работу со строками из 70-х годов, из-за
> которых каждая программа на Си кишит дырами и багами?
Расскажите в подробностях, кто и как заставляют Вас писать #include <string.h>
Подумаем, что в такой ситуации делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

73. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-21, 15:56 +1 +/–

>Visual Studio 2019
ничтожество зашкварилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

74. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-21, 15:57 –2 +/–

переписыай под новые стандарты и не ной, показывая своё рукожопство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

75. Сообщение от zzxc (?), 29-Апр-21, 15:57 +2 +/–

> как в нем решена проблема копирования перекрывающихся областей памяти в куче?
В плюсах никак, потому-что это было решено еще в C (memmove).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

76. Сообщение от Аноним (76), 29-Апр-21, 17:09 +1 +/–

При этом браузер месячной давности уже протухает и не открывает свежайшие сайты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #83

77. Сообщение от adolfus (ok), 29-Апр-21, 18:17 +1 +/–

strncpy
strncat
strxfrm
И что со строками не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #80

78. Сообщение от Cooler (??), 29-Апр-21, 20:33 +2 +/–

memmove и __restrict тебе помогут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

79. Сообщение от iZEN (ok), 29-Апр-21, 20:36 +/–

> воспользоваться адекватным инструментом: ржавчиной или плюсами, чем приводить допотопный код на допотопном языке для допотопных контролеров в компилируемое состояние...
Так они и ЯП Modula-3, на котором эти проблемы давно решили, не хотят знать. Куда им ржавчину вписывать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

80. Сообщение от С (?), 29-Апр-21, 22:25 –1 +/–

char abc[3]; strncpy(abc, "abc", 3); Эти функции изначально предназначались не для строк, а для "записей" (record), поэтому не просто копируют строки, но еще и добивают результат нулями до ширины поля. Или не добивают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #82

81. Сообщение от fsb4000 (?), 30-Апр-21, 00:47 +1 +/–

вполне перекрывается если знать С++...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

82. Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-21, 06:39 +/–

> char abc[3]; strncpy(abc, "abc", 3); Эти функции изначально предназначались не для строк,
> а для "записей" (record), поэтому не просто копируют строки, но еще
> и добивают результат нулями до ширины поля. Или не добивают.
Что не так (если не считать отсутствия в языке "рекордов")?
Вам не нравится, что char abc[3]; strncpy(abc, "a", 3); обнулит остаток массива?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #84

83. Сообщение от вебмакака (?), 30-Апр-21, 07:00 +/–

Ну так браузер мы как нада пишем - не только на наираспоследних версиях компилятора, но еще и придумали отдельный нескучный язычок, который вообще каждый день новый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

84. Сообщение от С (?), 30-Апр-21, 09:54 +/–

> Что не так (если не считать отсутствия в языке "рекордов")?
Записи не про язык, они больше про файлы. В сишке представляются сишными структурами. Кроме строковых функций записи еще протекли во всякие calloc и fread, именно поэтому там по два аргумента с размером. Но там это не приводит к проблемам.
Как я уже сказал, strncpy не имеет отношения к сишным строкам, поэтому не завершает буфер нулем, а именно дополняет. Если места в буфере после строки не осталось, как в примере выше, то никакого нуля в буфер не запишется. Не раз видел, что слышавшие о проблеме, но неспособные ее понять, пытаются фиксить это так: char abc[3]; strncpy(abc, "abc", sizeof(abc) - 1). Но результат не меняется. А не нравится мне, что даже люди, которые совсем не пару месяцев на си пишут, все равно изредка продолжают об это спотыкаться. К счастью, санитайзеры все это ловят. К несчастью, в релизе санитайзера нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #85, #86

85. Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-21, 10:57 +/–

>> Что не так (если не считать отсутствия в языке "рекордов")?
> Записи не про язык, они больше про файлы. В сишке представляются сишными
> структурами. Кроме строковых функций записи еще протекли во всякие calloc и
> fread, именно поэтому там по два аргумента с размером. Но там
> это не приводит к проблемам.
Тут не экзамен, не надо выдавать почерпнутое из безусловно полезной книжки Вирта за язык Си.
> Как я уже сказал, strncpy не имеет отношения к сишным строкам, поэтому
> не завершает буфер нулем, а именно дополняет.
Вы можете говорить что угодно, но язык Си регламентирован стандартом ISO/IEC 9899, где про strncpy() сказано "присоединяет копию строки... к массиву..."
> Если места в буфере
> после строки не осталось, как в примере выше, то никакого нуля
> в буфер не запишется.
Функция ничего не знает про "буфер", а гарантирует, что в массиве будет размещено n символов.
> Не раз видел, что слышавшие о проблеме,
> но неспособные ее понять, пытаются фиксить это так: char abc[3]; strncpy(abc,
> "abc", sizeof(abc) - 1). Но результат не меняется. А не нравится
> мне, что даже люди, которые совсем не пару месяцев на си
> пишут, все равно изредка продолжают об это спотыкаться. К счастью, санитайзеры
> все это ловят. К несчастью, в релизе санитайзера нет.
Так надо понять и указать количество ненулевых символов источника + 1. Тогда добавит '\0'. Естественно, надо понимать, как это отразится на массиве-приёмнике. Ну и хорошо бы ещё понять (мне) кто и зачем таким образом инициализирует массив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #87, #89

86. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-21, 11:10 +/–

>К счастью, в релизе санитайзера нет.
Исправил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

87. Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-21, 11:58 +1 +/–

>> Не раз видел, что слышавшие о проблеме,
>> но неспособные ее понять, пытаются
В общем, вот это и есть проблема. Низкоквалифицированные высокомотивированные люди. Беда не в языке. Беда в людях не на своём месте. Когда вот этот разработчик операционных систем https://www.opennet.ru/~mikhailnov считает, что #define определяет переменную, а через год заявляет, что типизация в языке строгая, проблему не решить, дав обезьяне в руки новый инструмент с модной блестящей кнопкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

88. Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-21, 12:48 +2 +/–

Капец, прочитал предложение, перевернул смысл с ног на голову.
Пиши хоть на C++98, тебе как пользователю компилятора никто не запрещает. Сам компилятор теперь для своей сборки требует C++11, а не для кода, который ты быдлокодишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

89. Сообщение от С (?), 30-Апр-21, 14:46 +/–

> почерпнутое из безусловно полезной книжки Вирта
Не читал, осуждаю.
> где про strncpy() сказано
На заборе тоже... сказано.

> Функция ничего не знает про "буфер", а гарантирует, что в массиве будет размещено n символов.
Наконец-то! Именно об этом мы и говорим. На входе валидная строка, на выходе не строка. Тут-то мы и возвращаемся к тому, что нормальных функций работы со строками в стандартной библиотеке нет, и более-менее можно вменяемо использовать лишь snprintf и Annex K, но snprintf надо уметь готовить, а Annex K, решая одни проблемы, создает новые.
> надо понять и указать количество ненулевых символов источника + 1
Если мне заранее известна длина строки, я сделаю memcpy(). Мы говорим о случае, когда я не знаю, влезет ли строка в буфер и хочу получить две вещи: 1) обрезанную или нет, но валидную (то есть, нуль-терминированную) сишную строку в буфере; 2) информацию о том, обрезалась ли строка. Функция strncpy() не справляется ни с тем, ни с другим.
> Ну и хорошо бы ещё понять (мне) кто и зачем таким образом инициализирует массив.
Таким - говнокодеры. В любом серьезном проекте на си первым делом пишется своя, не сломанная реализация strcpy(), и всего остального семейства заодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #90

90. Сообщение от n00by (ok), 30-Апр-21, 16:52 +/–

>> где про strncpy() сказано
> На заборе тоже... сказано.
Это стандарт, а не забор. Дальнейший твой текст читать не имеет смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #99

91. Сообщение от Аноним (91), 01-Май-21, 01:36 +/–

> так не делает.
делает всё не так :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

92. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-21, 08:49 –1 +/–

Про модули обычно пишет Паскальщик. Ты скрытый паскальщик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

93. Сообщение от Алкоганон (?), 02-Май-21, 05:07 +/–

> Вы лучше ответьте на вопрос, раз С++ так крут, как в нем
> решена проблема копирования перекрывающихся областей памяти в куче?  Я вам
> сразу скажу - никак. В языке вся работа с памятью на
> указателях, и у компилятора нет гарантий, что копируемые участки гарантированно не
> пересекаются. А значит он не может провести часть оптимизаций и предрасчётов
> во время компиляции, не может векторизовать цикл копирования, и не может
> распараллелить его.
:-)
memcpy гарантирует неперекрываемость... И очередное UB в случае перекрытия. В своё время любовники Flash плюгина скандалили...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

94. Сообщение от Алкоганон (?), 02-Май-21, 05:50 +/–

> Добавлена экспериментальная поддержка типов для параллельной обработки данных (SIMD, Data-Parallel Types).
Ну вот совершенно эталонное деръмо.
Все эти SIMD  очевино зависят от процессора, платформы и т. д. То есть фактически имеют уровень Ассемблера. Нет конечно ничего плохого в том чтобы компилятор производил оптимизацию с использованием этих инструкций (SIMD и тп) и даже очень приветствовалось бы, но вынос этого на уровень языка и соответственно забот программиста фактически вынуждает писать код уровня Ассемблера. Программиста вынуждает. Вместо компилятора. Опять же нет ничего особенно плохого в Ассемблере и его применении, но... Ассемблер и так доступен тем кому необходим. Здесь же разработчики компилятора по-видимому вынуждают программистов на C писать код фактически на Ассемблере, видимо потому что компилятор у них не способен, но этот фактически ассемблерный код ещё и предлагается оформлять не свойственным Ассемблеру образом. Очевидные проблемы скажем при переходе на другую платформу в итоге очевидно переходят в код на C (без всяких особых преимуществ взамен).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от Алкоганон (?), 02-Май-21, 06:02 +/–

> Номера столбцов в диагностических сообщениях теперь отражают не счётчик байт от начала строки
Ещё немного деръмеца в подливку...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101

96. Сообщение от uis (ok), 02-Май-21, 11:35 +/–

>А значит он не может провести часть оптимизаций и предрасчётов во время компиляции, не может векторизовать цикл копирования, и не может распараллелить его
restrict
RTFM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

97. Сообщение от uis (ok), 02-Май-21, 11:39 +/–

Там починили локализацию в многопотоке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

98. Сообщение от pavlinux (ok), 03-Май-21, 16:59 +/–

> Без разницы, нигде больше не используется.
Только программистам не рассказывай, а то зачмырят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

99. Сообщение от pavlinux (ok), 03-Май-21, 17:16 +/–

>>> где про strncpy() сказано
>> На заборе тоже... сказано.
> Это стандарт, а не забор. Дальнейший твой текст читать не имеет смысла.
Ви два дэбила. В С ващэ нет функций!!!  Нет ля, строк!!! ВААЩЕ, ТО ЕСТЬ САВСЕМ!!
В Ц один (три) тип(а) - целое, указатель (тоже щелое) и плавающие (два целых)
Ваша стрнцпуй() это всего лищь: присваивание указателей count раз.
стрцпуй() тоже самое только до нуля, ноль запихнуть или проверить его наличие - это ваша задача

char *tmp = to;
while (count) {
    if ((*tmp = *from) != 0)
        src++;
    tmp++;
    count--;
}
Как видите, в to валяются указатели от 0 до count.  ФСЁ!!!
Дэбилы пехапешные,... рекорды какие-то, массивы, ISO, Вирт ваще Паскаль придумал.

В Цэ (асм пропустим) вы думаете за компьютер, а не он за вас!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #104

101. Сообщение от Омномномним (?), 03-Май-21, 20:00 +/–

Шо, нравится байтики считать? Ну это пока в диагностический выхлоп Юникод не попадает, в особенности UTF-8, с его кодированием переменной длины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

102. Сообщение от Омномномним (?), 03-Май-21, 20:11 +/–

Не особо понятно, зачем вообще нужны "свойства", если они тривиальные. В C# эта фигня изрядно бесила, обычные мутаторы-инспекторы из С++ очевиднее и нагляднее. Имхо, properties - бесполезный сахар.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #103

103. Сообщение от xcode (?), 04-Май-21, 00:18 +/–

Тривиальные и не нужны. А вот зачем нужны: есть огромный проект. Нужно его изучить. Если некоторое поле некоторой структуры/класса сделать свойством, и например в геттер и сеттер ставить точки останова, или вывод логов, то можно понять где и как это поле используется. Заодно компилятор отловит все места где есть попытки получить адрес этого поля. Т.е. помимо синтаксического сахара, еще и рефакторинг/отладка/анализ кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

104. Сообщение от n00by (ok), 04-Май-21, 08:32 –1 +/–

Иди проспись, а потом подумай над своим поведением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #105

105. Сообщение от pavlinux (ok), 04-Май-21, 14:17 +/–

> Иди проспись, а потом подумай над своим поведением.
Мнение одминчега локалхоста важно! Ти кто, пля, такой? :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #106, #108

106. Сообщение от n00by (ok), 04-Май-21, 14:42 +/–

>> Иди проспись, а потом подумай над своим поведением.
> Мнение одминчега локалхоста важно! Ти кто, пля, такой? :D
Я здесь малость инкогнито, но кое-что обо мне не составляет труда найти (если не похмеляться с утра, конечно же).
И тут самое время выяснить, а что за гуру "в Си нет функций" загибает пальцы.
Если не ошибаюсь, Михаил Шигорин как-то писал, что нашёл здесь жемчужину в виде некоего pavlinux-а. Это правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #107

107. Сообщение от n00by (ok), 06-Май-21, 06:00 +/–

.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

108. Сообщение от n00by (ok), 06-Май-21, 06:55 –1 +/–

Так и не проспался? Похоже, я тебя с другим человеком перепутал, получился поклёп на Альт. Виноват.
А ты, случаем, не сынок директриссы шарлатанов из ООО "НТЦ ИТ РОСА" Васильевой? У них там #define объявляет переменную. f() в таком случае наверняка макрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

109. Сообщение от Аноним (-), 11-Май-21, 14:58 –1 +/–

> Вы лучше ответьте на вопрос, раз С++ так крут, как в нем
> решена проблема копирования перекрывающихся областей памяти в куче?
Не понимаю проблему. Я даже примитивный memmove() накодил под baremetal. Для растаманов это, типа, слишком сложно? И ему похрен, куча или нет. Ему дают адреса откуда, куда, и количество. Реализация обязана корректно работать с перекрывающимися адресами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #111

110. Сообщение от Аноним (110), 12-Май-21, 18:30 +/–

Ценность Rust сильно опустит поддержка GCC опции -D_FORTIFY_SOURCE=3 пока есть только 2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

111. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-21, 00:07 +/–

>> у компилятора нет гарантий, что копируемые участки гарантированно не пересекаются. А значит он не может провести часть оптимизаций и предрасчётов во время компиляции, не может векторизовать цикл копирования, и не может распараллелить его. В Rust эта и многие дугие проблемы изначально отсутствуют.
> Не понимаю проблему.
> Я даже примитивный memmove() накодил под baremetal. Для растаманов
> это, типа, слишком сложно? И ему похрен, куча или нет. Ему
> дают адреса откуда, куда, и количество. Реализация обязана корректно работать с перекрывающимися адресами.
Ничего удивительного - ты даже прочитать текст целиком не можешь, куда уж тут "проблему понимать" ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от ryoken (ok), 28-Апр-21, 14:11	+/–
"Ждём ебилдов" :D.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #4

2. Сообщение от Корец (?), 28-Апр-21, 14:24	–1 +/–
Так-то в репе уже на 12 есть ;)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6

3. Сообщение от Аноним (3), 28-Апр-21, 14:26	–1 +/–
Я так понимаю использование >режима статического анализа "-fanalyzer" переводит Rust в статус deprecated. :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #19, #33, #35, #110

4. Сообщение от Mike Lee (?), 28-Апр-21, 14:26	+/–
еще вчера приехали https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/log/sys-devel/gcc/...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

5. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 14:30	+2 +/–
>улучшениями, связанными с будущим стандартом языка Си (C2x), новыми оптимизациями производительности. Последний стандарт 18 года, полностью поддерживается? На подходе С2x Чистый Си рулит!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8, #97

6. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 14:31	–1 +/–
Как это? Ты арче-школьник?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

7. Сообщение от ryoken (ok), 28-Апр-21, 14:42	–2 +/–
> еще вчера приехали https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/log/sys-devel/gcc/... Пару недель не синкался, вот под праздники походу заведу апгрейд :).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Анонин (?), 28-Апр-21, 14:48	–1 +/–
Там нет особо изменений https://en.wikipedia.org/wiki/C2x
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #28

9. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 14:54	–4 +/–
Что-то кроме ворнингов ничего полезного, разве что улучшена поддержка армов. Все прошлые обновления добавляли интересных оптимизаций или хотя бы защит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11

10. Сообщение от Аноним (10), 28-Апр-21, 14:56	+/–
>для для сборки GCC 11 теперь требуется как минимум GCC 4.8. Враньё, не собирается.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13

11. Сообщение от bi brother (?), 28-Апр-21, 14:57	+4 +/–
ты точно прочел новость?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 14:58	–2 +/–
Я что-то пропустил?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #16

13. Сообщение от Мелкостан (?), 28-Апр-21, 15:04	–10 +/–
минимум GCC 4.8 <- судьба жадных компании которые знали у кого была лучшая вариация
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #17, #51

14. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 15:41	–12 +/–
> Я так понимаю использование >> режима статического анализа "-fanalyzer" > переводит Rust в статус deprecated. Я так понимаю, очередной опеннетный комментатор с познаниями уровня "слышал звон"? https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53208 > Релиз статического анализатора cppcheck 2.1 https://clang-analyzer.llvm.org/ > The Clang Static Analyzer is a source code analysis tool that finds bugs in C, C++, and Objective-C programs. https://www.frama-c.com/ https://coccinelle.gitlabpages.inria.fr/website/ ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #22

15. Сообщение от Аноним (15), 28-Апр-21, 15:45	+3 +/–
Посмотрите, какая богатая коллекция ссылок у этого эксперта! Все срочно проходим по ним, потому что вплоть до этого момента никто кроме этого эксперта ничего и не знал про стат. анализаторы для сишки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #36

16. Сообщение от Аначик (?), 28-Апр-21, 15:50	+1 +/–
Да.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25

17. Сообщение от Аначик (?), 28-Апр-21, 15:51	+9 +/–
>судьба жадных компании которые знали у кого была лучшая вариация Мой мозг не уловил в этом сообщении логический смысл.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #50

18. Сообщение от Аноним (18), 28-Апр-21, 15:54	–4 +/–
Отличный набор изменений. Это вам не сопли от команды Rust
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 15:57	+/–
Беда в том, что рантайм проверки очень дорогие для приложения. Если придумать некий специальный рантайм для плюсов, проблемы с производительностью у него будут ровно те же, что и у раста. В целом же, раст стоит расценивать исключительно как площадку для экспериментов по улучшению плюсов, а не как замену чему бы то ни было, поэтому выкидывать в ближайшее время ничего не будут.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #21, #27

20. Сообщение от Аноним (3), 28-Апр-21, 16:08	+/–
Ну так опция -fanalyzer включается только в dev окружении и выключается в релизе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Wladmis (ok), 28-Апр-21, 16:12	+4 +/–
У Rust как раз-таки большинство проверок на этапе компиляции.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от Аноним (3), 28-Апр-21, 16:14	–6 +/–
Это статические анализаторы, которые смотрят ошибки по тексту кода. А "-fanalyzer" компилирует код и по ходу выполнения смотрит ошибки, что, как я понима делает и компилятор Rust. В это смысле достугается паритет. Достугнут он лили нет - вряд ли - не берусь судить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26, #40

23. Сообщение от Jh (?), 28-Апр-21, 16:14	–1 +/–
ебилды уже подвезли)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #41, #52

24. Сообщение от Аноним (24), 28-Апр-21, 16:17	–4 +/–
Это последний выпуск? Потом все на LLVM переходят?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30, #34, #39

25. Сообщение от Аноним (19), 28-Апр-21, 16:18	–2 +/–
> Да. Исчерпывающий ответ и грамотная аргументированная позиция, аплодирую стоя. Я, в свою очередь, могу пояснить свою позицию: никаких видимых улучшений не добавили. У 10 были осязаемые улучшения PGO и lto (скажем, поддержка zstd), дополнительная заметная логика у ipa. В 9 добавили значительные усовершенствования для PGO и LTO (наверное, самые ощутимые за всё время gcc) В 8 добавили stack-clash-protection и cf-protection. В 7 и 6, ну, подсказки к ошибкам, например. В 5 no-semantic-interposition.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #29

26. Сообщение от ranen (?), 28-Апр-21, 16:33	+5 +/–
Компилятор Rust так не делает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #91

27. Сообщение от Маняним (?), 28-Апр-21, 16:56	+2 +/–
Какие рантайм проверки? Вы хоть читайте. Это статический, компайл-тайм анализ кода на перечеслинные дефекты. Именно о чем кричат растофилы. Только для такого контроля не надо пердолиться с явным обозначением лайфтайма объектов в языке, изобретать ансейф-код для создания двух и более модифицирующих ссылок, даже в сингл-треде. Анализ кода во-время компиляции основывается на вычислениях во время компиляции и анализе путей исполнения кода. И у компилятора гораздо больше информации о путях исполнения кода чем у внешнего анализатора, которому по сути нужно проделять ту же самую работу чтобы получить её.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (28), 28-Апр-21, 16:57	+5 +/–
Сишечка настолько идеальна, что туда нечего добавить.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #31

29. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 16:58	+/–
Вливайся в стан разработчиков. Пора братан пора.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

30. Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-21, 17:01	–1 +/–
>Это последний выпуск? Потом все на LLVM переходят? Пермиссивный LLVM пилится на деньги корпорастов. Нет! LLVM не нужен, "GNU Compiler Collection" - наше всё! Да здравствует великий Столлман!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24