The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Gentoo Linux реализована поддержка DTrace 2.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Gentoo Linux реализована поддержка DTrace 2.0"  +/
Сообщение от opennews (??), 27-Окт-24, 12:30 
Разработчики проекта Gentoo объявили о реализации в дистрибутиве поддержки инструментария DTrace 2.0 для динамической трассировки ядра и приложений в пространстве пользователя, а также для отслеживания поведения системы и  диагностики проблем в режиме реального времени с минимальным влиянием на производительность. Особенностью ветки DTrace 2.0 является работа c использованием подсистемы eBPF и штатных механизмов трассировки ядра, не требующая загрузки в ядро специального модуля...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62116

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 27-Окт-24, 12:31   –2 +/
какая ниша у генту? только интузиасты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #22, #36, #71, #76, #114

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Окт-24, 12:41   +/
> какая ниша у генту? только интузиасты?

Где-то половина (±лапоть) десктопов, пару лет назад продажи ноутов "побили" яблочные ... а так да, в опеннетно-альтернативной реальности - "интузиасты".
https://www.geekwire.com/2021/chromebooks-outsold-macs-world.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4

4. Сообщение от Ахз (?), 27-Окт-24, 12:58   +4 +/
А вы этот ваш хромобук хоть раз видели ? В каком месте там начинается Гента или хотя бы Линукс ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6, #9, #15, #30

5. Сообщение от n00by (ok), 27-Окт-24, 13:01   –1 +/
Chrome OS ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от n00by (ok), 27-Окт-24, 13:03   –6 +/
Правильно поставленный вопрос содержит в себе половину ответа. Так что советую тебе написать, что и как ты пытался найти сам и почему у тебя это не вышло. Тогда не будет похоже на унылый троллинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #58

9. Сообщение от Аноним (9), 27-Окт-24, 13:37   +/
Гента там везде, а линукс в ней постольку-поскольку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

10. Сообщение от Bottle (?), 27-Окт-24, 13:39   +/
Хорошо, а когда они разберутся со временем компиляции?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #115

11. Сообщение от FYJYBV (?), 27-Окт-24, 13:48   +/
говорю это тебе как человек с десятками виртуалок с любимой в ней, компудахтор себе нормальный купи и не собирай с native, чтоб быстренько на сервере можно было того самого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #13, #53

12. Сообщение от Аноним (12), 27-Окт-24, 14:00   +/
Подскажите, под какой лицензией Гента выпускается? Имеет смысл ставить или лучше сразу стороной обходить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #112

13. Сообщение от Bottle (?), 27-Окт-24, 14:15   –7 +/
Нормальный - это 32 ядра как у Линуса Торвальдса, чтобы ядро собиралось пять минут, а не шесть?
Си и, к сожалению, C++, дефектны по дизайну из-за системы заголовочных файлов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #14, #34, #92

14. Сообщение от мявemail (?), 27-Окт-24, 14:39   –1 +/
можно подробнее?
в чем проблема, как лучше сделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17, #117

15. Сообщение от Аноним (3), 27-Окт-24, 14:39   +2 +/
>>> какая ниша у генту?
> А вы этот ваш хромобук хоть раз видели ?

ЯНХНП - это "ниправильная ниша" или "этодругеинищитаецо"?

> В каком месте там начинается Гента или хотя бы Линукс ?

Я тебя удивлю, но ядро там таки пингвинячье, как и в ведроиде.

А то, что там обязательно должна быть привычная "консоля" с недомакосным гномом и системдой от М$-разрабов (как и открытывать _все_ сорцы) - вам никто и не обещал.
https://www.chromium.org/chromium-os/packages/portage/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #47

17. Сообщение от Аноним (3), 27-Окт-24, 15:04   +1 +/
> можно подробнее?
> в чем проблема, как лучше сделать?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56449
> Опубликован набор патчей, ускоряющих сборку ядра Linux на 50-80%

Ну а в чем проблема - там в новости вполне описано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #19, #32, #97

19. Сообщение от Аноним (2), 27-Окт-24, 15:08   +/
эти патчи приняли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (3), 27-Окт-24, 15:15   +/
> эти патчи приняли?

ЕМНИП, лишь частично: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Афроним (?), 27-Окт-24, 15:39   +/
emerge --info -v | grep LICENSE
ACCEPT_LICENSE="*
В вашей пиратской Генте может быть иначе. Бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #113

22. Сообщение от anonnn (?), 27-Окт-24, 15:42   +1 +/
я только хотел задать этот вопрос.
хотя в 2005 гдето я сидел на генту и сервак под ней поднимал — было любопытно и типа классно. а сейчас хз врядли бы ее стал юзать. сложно сильно разбираться в этом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #50, #106

24. Сообщение от Афроним (?), 27-Окт-24, 15:48   –1 +/
https://web.archive.org/web/20120520122038/http://devmanual....
Из чего соберете такая и будет лицензия и у зондов тоже. D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-24, 15:57   +1 +/
> https://web.archive.org/web/20120520122038/http://devmanual....
> Из чего соберете такая и будет лицензия и у зондов тоже. D

Как по@#$ся от души - и все равно получить систему с зондами. Definitive guide. For dummies. Надо выпустить в виде характерной желтой книжки, чтоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #27, #33, #87, #148

27. Сообщение от Афроним (?), 27-Окт-24, 16:00   +/
free только принимайте и будете как безкодекный Дебиан. Если там есть зонды, то и они будут самыми свободными.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #57

30. Сообщение от Аноним (30), 27-Окт-24, 16:09   +/
>А вы этот ваш хромобук хоть раз видели ? В каком месте там начинается Гента или хотя бы Линукс ?

От Генты там система инициализации, а от Линукса ядро. А вы думали, там Фикция?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

32. Сообщение от Аноним (30), 27-Окт-24, 16:16   +/
Хоспаде, я-то думал, вы про emerge @world. А сборка ядра на фоне всего - сущие мелочи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #42

33. Сообщение от Аноним (30), 27-Окт-24, 16:20   +/
Не ставьте зондов, никто не заставляет. Например, зондов от Невидии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

34. Сообщение от Аноним (34), 27-Окт-24, 16:21   +1 +/
Это на каком процессоре ты ядро 6 минут собирать собрался? На пне из прошлого тысячелетия?

# time make -j23
<cut>
Kernel: arch/x86/boot/bzImage is ready  (#1)

real    2m26.713s
user    42m0.587s
sys     8m10.023s

Ну что за люди? Видели генту только в мемасиках в интернете, а уже везде лезут!

Это 5900х из 2020-го года если что, нетоповый проц пятилетней давности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #37

36. Сообщение от ryoken (ok), 27-Окт-24, 16:29   +2 +/
Меня посчитайте :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

37. Сообщение от ryoken (ok), 27-Окт-24, 16:33   +/
genlop -i xanmod-kernel
* sys-kernel/xanmod-kernel


   Total builds: 34
   Global build time: 1 day, 4 hours, 23 minutes and 32 seconds.
   Average merge time: 50 minutes and 6 seconds.

MacPro 5.1 @ 2x Xeon X5690 + 128 Gb RAM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #44, #118

40. Сообщение от alienz (ok), 27-Окт-24, 16:49   +1 +/
"К тому же Линукс ценен своей модульностью и конфигурируемостью". Как оказалось не только сам Линукс, но и Линус тоже, ха-ха, "модульный и конфигурируемый".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

42. Сообщение от Аноним (3), 27-Окт-24, 18:00   +1 +/
> Хоспаде, я-то думал, вы про emerge @world. А сборка ядра на фоне
> всего - сущие мелочи.

Не, я (вернее Bottle выше) про затык с заголовочными файлами, хотя и тот же configure для мелко-средних либ тоже может выжрать времени побольше чем сама компиляция, что в сумме тоже "не хило".

О проблемах в этом смысле самого портажа вообще упоминать не будем, но тут конечно все познается в сравнении - на фоне современных потребности жора времени-ресурсов для компила хрома или llvm или qtwebengine-какеетам или <вставить другой жирнософт> все меркнет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

44. Сообщение от Аноним (34), 27-Окт-24, 18:04   +2 +/
жуть какая, это из-за обхода дырок от спектро-мельдониев проц в тыкву превращается так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #119

47. Сообщение от Аноним (3), 27-Окт-24, 18:14   +1 +/
> ЯНХНП - это "ниправильная ниша" или "этодругеинищитаецо"?

Кстати да, у Рачика тоже ниша, как минимум на условно-юзверском компе тоже поболе убунт-федор и прочих будет. См. стимдеки.

Просто, как и с гентой в хромобуках - никто не обещал, что оно корпами и "сурьезными дядями" будет использоваться так же, как и местными любителями локалхоста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #59

50. Сообщение от Аноним (50), 27-Окт-24, 18:32   +/
Любопытный Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

53. Сообщение от crypt (ok), 27-Окт-24, 19:16   +/
в Gentoo уже можно смешивать готовые бинарники и сборку из исходников или либо-либо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #79, #121, #122, #127

57. Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-24, 20:09   +/
> free только принимайте и будете как безкодекный Дебиан. Если там есть зонды,
> то и они будут самыми свободными.)

Не понимаю ремарок про "безкодекный" - но долботни и правда в разы меньше. И у меня есть варианты в том числе и совсем без блобов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

58. Сообщение от Аноним (58), 27-Окт-24, 20:16   +/
На Chromebook используется ChromeOS. ChromeOS не равно Gentoo.
Это примерно то же самое что Apple взяли движок KHTML браузера Konqeor из KDE, сделали на нем Safari и назвали его Webkit. Google взяла Webkit , сделала на нем Chrome и назвала его Blink. Microsoft взяла Blink и сделала на нем Edge. Следуя твоей логике Edge это браузер Konquer из KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #116

59. Сообщение от Аноним (58), 27-Окт-24, 20:20   –4 +/
steamOS не равно Arch Linux.
Что сабж, что рач не пригодня для использования ни на серверах, ни на лептопах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #69

63. Сообщение от Ember (?), 27-Окт-24, 20:40   +/
Порядок изучения unix-like систем от простого к сложному:

OpenBSD - NetBSD - FreeBSD - Slackware - Gentoo - Debian

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #68, #73, #78, #81, #90, #151

64. Сообщение от Export_ldd (?), 27-Окт-24, 20:51   –3 +/
Зачем с отсталыми ведёшь переписку они ими притворяются щас минусов натыкаются и придут чужое брать так сказать смешивать. Они же знают что надо темплейтить шаблон по путям. Для них это пусть в скудном умишке будет что Линукс системы все разные мы же должны придерживаться что бы не вступать с ними в дискуссии , а тупо подлавливать на cdn заимствовании и копирайт динамикс лабрири линк воровстве
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

67. Сообщение от Минона (ok), 27-Окт-24, 21:58   +1 +/
Дебиан сложнее генты?
Да ты гонишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #77

68. Сообщение от нах. (?), 27-Окт-24, 22:00   +/
Фееричнейший список ненужного ненужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #123

69. Сообщение от Аноним (3), 27-Окт-24, 22:06   +1 +/
> steamOS не равно Arch Linux.

Оно собранно _на основе рачика_ - и рачик даже получает коммиты в апстрим, как и финансирование сборочной инфраструктуры.
https://lists.archlinux.org/archives/list/arch-dev-public�.../

> Что сабж, что рач не пригодня для использования ни на серверах, ни на лептопах

Серверах и лептопах местных криворуких локалхостников?
Охотно верю.
А вот вальве и гуглу об этом сказать почему-то забыли, ну вот они и сделали что-то пригодное ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #75

71. Сообщение от Аноним (71), 27-Окт-24, 22:13   +3 +/
ИМХО, очень хорош для embedded и кросс-компиляции. Лет примерно 5-7 как.
Лет 10-15 назад тоже было можно, но делалось через боль и страдания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

73. Сообщение от Аноним (58), 27-Окт-24, 22:16   +/
Есть три не пересекающиеся между собою ветви UNIX-like ОС это:
1. GNU/Linux
2. BSD, FreeBSD
4. Illumos. Openindiana.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #84, #104

75. Сообщение от Аноним (58), 27-Окт-24, 22:41   +/
Ну кстати да, для меня загадка, почему Valve, Google не берет LFS, а именно сорсс-бесед. Есть соображения почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #82, #129

76. Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-24, 23:01   +1 +/
Быстрая ОС без ничего лишнего. Раньше так позиционировали себя. Ну и как-бы честность из-за открытого кода. Каждый пакет собирается для вашей машины, а значит вы можете посмотреть или исправить код. У меня так один одногруппник исправлял ошибки для своего ноутбука. Я лично на FreeBSD и Debian тогда сидел. У меня конечно не безопасно, зато все прекрасно работало без этих сборок. И да - на лабах в универе нужен был - изучали. Так-что делайте выводы - там где нужна скорость, открытость, минимализм и учеба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

77. Сообщение от Ember (?), 27-Окт-24, 23:01   +/
Смотря с какой стороны подходить. Если с точки зрения изучающего внутреннее устройство ОС, то да, гента гораздо проще для понимания. Если с точки зрения конечного пользователя, то Debian.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

78. Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-24, 23:04   –2 +/
Free BSD проще Debian, но тут дело в поддержке железа. Замечу что огрызок яблока сделан на основе Free BSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #88, #124

79. Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-24, 23:07   +/
Я вообще на Gentoo ставил APT и YUM в свое время и таким образом экономил свое время. Для учебы самое оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #143

81. Сообщение от Аноним (81), 27-Окт-24, 23:24   –1 +/
Это все г мамонта с технологиями 70-х для папуасов из стран третьего мира. Изучать нужно Фантом ОС. Студенты пишут ядра ОС на курсрвых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #85, #86

82. Сообщение от Аноним (82), 27-Окт-24, 23:25   +1 +/
Примерно потому же, почему Canonical делает Debian-based дистрибутив.

Они не хотят изобретать велосипеды, они хотят зарабатывать деньги. Просто убунту затеяли 25 лет назад, хромобуки лет 15, а стимось лет десять. Поэтому в первом случае в основе дебиан, во втором гента, а в третьем арч.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

84. Сообщение от Ember (?), 27-Окт-24, 23:30   +/
Про Illumos/Openindiana ничего сказать не могу, так как никогда не использовал. А вот Linux и BSD тащат у друг друга всё, что не приколочено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #94

85. Сообщение от Аноним (12), 27-Окт-24, 23:33   +/
> Фантом ОС

Автор этого поделия уже перевёл его на русский язык? Хотя бы документацию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #102

86. Сообщение от Ember (?), 27-Окт-24, 23:33   +/
Величайшая отечественнейшая ОС нового поколения, не имеющая почти никаких аналогов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #105

87. Сообщение от Аноним (82), 27-Окт-24, 23:37   +/
> Нетикетт и прочие "традиции" сетевого общения

Умерли с массовым распространением интернета.

В 2024 году о нетикете помнит примерно столько же народу, сколько помнит про какой-нибудь фидонет или edonkey. Носиться с нетикетом сейчас так же странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #93

88. Сообщение от Ember (?), 27-Окт-24, 23:37   +/
Серверное железо они поддерживают на +- одинаковом уровне, а вот с десктопной периферией на фряхе могут возникнуть проблемы, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

89. Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-24, 23:37   –2 +/
Если кому нужен самый юниксовый линукс, т.е. программы, которые в теории на любом пойдут, то это вроде как Slackware. Но вот замечу что там ничего не нужно каждый раз собирать как в Gentoo. Если кому чего нужно и есть исходный код - один раз собрали и работает.
А вообще замечу что новость не о дистрибутиве Gentoo, а о поддержке DTrace 2.0 на нём, что не менее важно для некоторых специалистов. Мне лично как-то ни жарко, ни холодно от этой новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

90. Сообщение от Ember (?), 27-Окт-24, 23:41   +1 +/
Всем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

92. Сообщение от Аноним (92), 28-Окт-24, 00:13   +2 +/
Вот линус делает и говорит то, что ему приказывают, вот оттуда у него и есть такой компьютер, можно заливать 12309 оперативой и свопом на SSD (то, что SSD - это расходник, а своп и временные файлы на них - транжирство, для Линуса, как для плоти от плоти общества массового потребл...ения, не проблема), блоатить ядро, и использовать make вместо ninja. Будешь так делать - и у тебя будет "нормальный компьютер". Не будешь - те, у кого есть "нормальный компьютер" просто выкинут таких как ты на свалку, обозвав тебя бездомным, а железо твоё сравнив с калькулятором Casio, или хуже того, с корой дуба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

93. Сообщение от Аноним (3), 28-Окт-24, 00:14   +/
>> Нетикетт и прочие "традиции" сетевого общения
> Умерли с массовым распространением интернета.
> В 2024 году о нетикете помнит примерно столько же народу, сколько помнит
> про какой-нибудь фидонет или edonkey. Носиться с нетикетом сейчас так же странно.

И чо? Ты вообще в курсе контекста (его снесли еще тройку часов назад), где снежинка оскорбилась "тыканьем" и вместо ответа по теме, начала раздавать ЦУ насчет культуры?

Насчет 2024 - глянь, в самом низу:
"Created 1996-2024 by Maxim Chirkov".
Странно как раз лезть на сайт, заставший еще древних мамонтов и пытаться насадить те же порядки, что и в VK-телеграме (или что там сейчас модно у прогрессивно-молодых).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #108

94. Сообщение от Аноним (3), 28-Окт-24, 00:25   +1 +/
> А вот Linux и BSD тащат у друг друга всё, что не приколочено.

Угадай, откуда утянули в Linex/BSD DTrace ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #96

95. Сообщение от Ember (?), 28-Окт-24, 00:51   +/
>один раз собрали и работает

Обновлять всё равно придётся, если сервер смотрит в сеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #98

96. Сообщение от Ember (?), 28-Окт-24, 00:52   +/
Solaris
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

97. Сообщение от мявemail (?), 28-Окт-24, 01:08   +/
а.. ну, это уж, знаете, можно в любом языке с любой системой деления на модули.
хоть в cs, хоть в питоне, хоть в расте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

98. Сообщение от Аноним (98), 28-Окт-24, 01:10   +/
Речь идёт о работоспособности - достаточно один раз скомпилировать и будет на всех подобных системах работать одинаково. Оптимизации которые умеют компиляторы существенной производительности не дают. Если вопрос в доверии, то вам либо нужно в Gentoo пересматривать исходный код каждого пакета, либо доверять источнику, который скомпилировал ваш пакет. В целом на Slackware также частенько приходится компилировать, но это просто из-за того что никто под эту ОС специально не компилировал и просто собранной программы нет под эту ОС. Конечно это удобно когда есть выбор пакетного менеджера собирать из исходного кода или пакетного менеджера который ставит бинарники, при этом они совместимы друг с другом, но мне такие не известны. Ну и то же с ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #99, #131, #135

99. Сообщение от anonymos (?), 28-Окт-24, 01:46   +3 +/
Да Вы, батенька, ядро никогда не видели, и про оптимизацию слышали только на уровне USE-флагов.
Когда идет реальная оптимизация, тогда из ядра выпиливается все лишнее, и оставляется только то, что действительно нужно. А USE-флаги потом выставляются в соответствии с тем, что нужно и будет поддерживаться ядром. Потом идет оптимизация на уровне конфигурации установленных пакетов, плюс оптимизация на уровне параметров ядра.
Полученная конфетка будет работать только на машинках, один в один похожих по железу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #103, #154, #155

102. Сообщение от Аноним (102), 28-Окт-24, 05:56   +/
На какой-какой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

103. Сообщение от Аноним (102), 28-Окт-24, 05:59   –1 +/
> Когда идет реальная оптимизация, тогда из ядра выпиливается все лишнее, и оставляется только то, что действительно нужно.

…и система начинает летать в два унитаза в сорок тысяч раз быстрей! Ведь да? Да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #107

104. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-24, 08:05   +/
> Есть три не пересекающиеся между собою ветви UNIX-like ОС это:
> 1. GNU/Linux
> 2. BSD, FreeBSD
> 4. Illumos. Openindiana.

Рекомендую ознакомиться с историей:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Unix_tim...

Единственный из указанных тобой UNIX-like ОС это GNU/Linux.
Все ветки *BSD и клоны Solaris это прямые потомки UNIX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

105. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-24, 08:08   +/
> Величайшая отечественнейшая ОС нового поколения, не имеющая почти никаких аналогов?

Это Касперский ОС. 😉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #132

106. Сообщение от Анониссимус (?), 28-Окт-24, 08:36   +/
По-моему, если потребности немного выше дефолтных настроек, то в генте проще всего разобраться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

107. Сообщение от Анониссимус (?), 28-Окт-24, 08:55   +/
Да. Поставил на древнеий дешманский нетбук федору -- страшно тормозит. Собрал минималистичный генту -- работает почти приемлемо. С гномом кстати и тачскрином.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #110, #140

108. Сообщение от Аноним (82), 28-Окт-24, 08:55   +/
> снежинка оскорбилась "тыканьем"

Ирония в том, что в общем случае рефлексирующим на "ты"/"вы" примерно за пятьдесят.

> пытаться насадить те же порядки

Бгг. Как будто тут кому-то есть дело не только до нетикета, а вообще до "порядков".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

110. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-24, 09:28   +/
> древнеий дешманский нетбук -- страшно тормозит.
> Собрал минималистичный генту

Месяц собирал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #130, #153

111. Сообщение от Соль земли (?), 28-Окт-24, 10:16   +/
Согласно википедии Брендан Грегг выпустил bpftools (высокоуровневый язык JIT-компиляции для eBPF), как DTrace 2.0. Видимо это оно и есть. Например, ловим все вызовы __sys_connect через tcpconnect.bt из пакета bpftools.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Сообщение от Аноним (113), 28-Окт-24, 10:32   +/
Как и у ядро Linux Gontoo лицензировано под GPL-2.
"We will release our contributions to Gentoo as free software, metadata or documentation, under the GNU General Public License version 2 (or later, at our discretion) or the Creative Commons Attribution-ShareAlike License version 2.0 (or later, at our discretion)."
https://www.gentoo.org/get-started/philosophy/social-contrac...

https://www.gentoo.org/get-started/about/
https://wiki.gentoo.org/wiki/FAQ

Сегодня уже не та Гента, что была 15 лет назад, или хотя бы 10 лет назад...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

113. Сообщение от Аноним (113), 28-Окт-24, 10:42   +/
Кроме ACCEPT_LICENSE=, регулирующего список лицензий есть ещё USE флаг USE="bindist" который регулирует использование закрытых патентов.

Существует вне Генто понятие administratoin regulation, которое также может, кроме лицензий и патентов, накладывать юридические ограничения. Санкции Генто официально не поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

114. Сообщение от jh (?), 28-Окт-24, 10:51   +/
Ну и что? Ничто не мешает в убунте собрать такое ядро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

115. Сообщение от jh (?), 28-Окт-24, 10:52   +/
нормально все с временем на ryzen 7600x.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #126

116. Сообщение от n00by (ok), 28-Окт-24, 11:01   +/
> Следуя твоей логике

То, что ты придумал сам и приписал мне - это не логика.

>> Правильно поставленный вопрос содержит в себе половину ответа.
> ChromeOS не равно Gentoo.

Не имеет отношения к моему тезису.

> Это примерно то же самое

Приём демагогии "доказательство по аналогии".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

117. Сообщение от n00by (ok), 28-Окт-24, 11:07   +1 +/
Он тупо набрасывает, поскольку ни разу не собирал ядро. В Gentoo как раз можно заметно ускорить, не собирая всякое лишнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

118. Сообщение от n00by (ok), 28-Окт-24, 11:11   +/
Это нажато "M" на все вопросы в make config?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #120

119. Сообщение от ryoken (ok), 28-Окт-24, 11:14   +/
> жуть какая, это из-за обхода дырок от спектро-мельдониев проц в тыкву превращается
> так?

Не, оно просто дремучее довольно :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

120. Сообщение от ryoken (ok), 28-Окт-24, 11:15   +/
> Это нажато "M" на все вопросы в make config?

Вы будете смеяться, но xanmod-kernel собирается неким своим конфигом (возможно, тащит дефолтный гентушный) и под него я menuconfig вообще никогда не запускал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #159

121. Сообщение от n00by (ok), 28-Окт-24, 11:16   +1 +/
А когда было нельзя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

122. Сообщение от ryoken (ok), 28-Окт-24, 11:16   +/
> в Gentoo уже можно смешивать готовые бинарники и сборку из исходников или
> либо-либо?

Поясните? Некоторые пакеты (LibreOffice, FireFox) в обоих вариантах существуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #125, #128

123. Сообщение от ryoken (ok), 28-Окт-24, 11:19   +/
> Фееричнейший список ненужного ненужно.

Апологет красношляпиума и прочих flatpak-ов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #142

124. Сообщение от ryoken (ok), 28-Окт-24, 11:20   +/
> огрызок яблока сделан на основе Free BSD.

Userspace.
Ядро XNU Mach3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

125. Сообщение от Аноним (129), 28-Окт-24, 12:09   +/
Там есть отдельная страница на генту вики с пояснениями. Если коротко- примерно с прошлого года подрублены репозитории с бинарниками. По умолчанию идёт обычная компиляция. Если запустить с доп параметром - ставится бинарник, если его нет - всё по старому. Естественно это можно внести в конфиг чтоб оно по умолчанию пыталось всегда ставился бинарник если он есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

126. Сообщение от Аноним (129), 28-Окт-24, 12:14   +/
Это сколько? У меня 7700, периодически возникает желание поизучать Генту "ради науки". ДЕ не пользуюсь, браузеры компилировать не собираюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #133, #134

127. Сообщение от ano (??), 28-Окт-24, 12:42   +/
усё можно. хочешь - можешь запилить свой ебилд который будет готовый бинарь тянуть с репы программы. хочешь - можешь запустить быстрый билд-сервер и забирать готовые пакеты с него. хочешь - можешь вместо своего использовать оффициальный, но тогда будут доступны только избранные пакеты, и только с определёнными наборами use-флагов, иначе - как обычно, из сорцов, но большинство жирных пакетов там таки есть. ну и конечно, свой /usr/local/ в обход portage сделать никто не отменял.
https://wiki.gentoo.org/wiki/Binary_package_guide
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #145

128. Сообщение от ano (??), 28-Окт-24, 12:49   +/
от пакета зависит. libreoffice и libreoffice-bin конфликтовать будут. firefox и firefox-bin можно оба сразу ставить, как и другие браузеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

129. Сообщение от Аноним (129), 28-Окт-24, 12:51   +/
А зачем? Это надо нанимать отдельный штат специалистов, которые будут изобретать новый дистрибутив со своими репами и вот этим вот всем. Не имеет значения сорс бейзед или не сорс бейзед. Это для пользователя заморочки, а не для разработчика. У них неизменный дистр, а в своей сборке, они могут всё и так скомпилить из своих реп под свои нужны. Арч это просто база. Если брать тот же КачиОС - у них стандартные арчёвские репы, только скомпиленные под разные архитектуры. Бинарнике же не берутся из пустоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

130. Сообщение от Ember (?), 28-Окт-24, 13:02   +/
Можно на другой машине собрать, ведь не единственный же компьютер у него этот нетбук, я надеюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #137

131. Сообщение от Ember (?), 28-Окт-24, 13:09   +/
На FreeBSD бинарник, собранный из портов с дефолтными опциями полностью идентичен бинарнику, который тянет pkg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #138

132. Сообщение от Аноним (132), 28-Окт-24, 13:29   +/
Эта вообще аналоговнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

133. Сообщение от Jh (?), 28-Окт-24, 13:29   +/
В цифрах не скажу. Потому что не замерял. Лет 15 назад генту была прямо боль, потому что либо ты обновляешь, либо используешь компьютер для других целей. Одновременно не прокатывало. Сейчас запускаю обновления и занимаюсь своими делами дальше. Libreoffice, blender3d, kde/plasma собираются за пару часов +/-. Никак не мешая текущим задачам. Понятно что заниматься монтажом видео в это время не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #136

134. Сообщение от Jh (?), 28-Окт-24, 13:32   +/
В принципе, даже не пользоваться а пару раз установить генту - это хороший опыт в плане изучения линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

135. Сообщение от Аноним (132), 28-Окт-24, 13:38   +1 +/
Вот по-любому, доверия исходнику, как-то, больше, чем бинарнику. Потому, как не факт, что бинарник собрали из оригинального исходника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #139

136. Сообщение от Аноним (129), 28-Окт-24, 13:56   +/
Ага, пасибо, Буду иметь ввиду. И любопытно и для общего понимания полезно. Надо только яйца собрать в кулак ибо удобный дистр, в котором ты осел это то ещё болото. А тут параметры компиляции, юз флаги и вот это вот всё. Т.е. непаханое поле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

137. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-24, 13:57   +/
> Можно на другой машине собрать, ведь не единственный же компьютер у него
> этот нетбук, я надеюсь.

Вот интересно, есть ли тесты генты, собранной для generic и native.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #141

138. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-24, 13:59   +/
> На FreeBSD бинарник, собранный из портов с дефолтными опциями полностью идентичен бинарнику,
> который тянет pkg.

Уверен?
Я как-то баловался sysbench.
Так вот, установленный из пакета прилично проигрывал в некоторых тестах собранному из исходников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #144

139. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-24, 14:02   +1 +/
> Вот по-любому, доверия исходнику, как-то, больше, чем бинарнику. Потому, как не факт,
> что бинарник собрали из оригинального исходника.

А вот не факт что в процессе сборки что-нибудь не скачается из инета и не пропатчит исходник 😉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #147

140. Сообщение от Аноним (129), 28-Окт-24, 14:46   +/
Я в курсе что гнома можно обрезать + возможности генты, но почему гном, а не и3 или опенбокс, если речь идёт именно о нехватке ресурсов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #152

141. Сообщение от Аноним (129), 28-Окт-24, 15:15   +/
В смысле тесты софта собранного под конкретную архитектуру или для общего пользования? Есть тесты на форониксе реп от КачиОС, собранных под архитектуру. А так - компили, тестируй, потом бери бинарник и тестируй. Вот только параметры компиляции это, так то, не самая простая штука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

142. Сообщение от нах. (?), 28-Окт-24, 15:51   +/
"Я просто реалист!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

143. Сообщение от Аноним (143), 28-Окт-24, 16:57   +/
И чем это может помочь в изучении именно Gеntoo?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

144. Сообщение от Аноним (3), 28-Окт-24, 17:16   +/
>> На FreeBSD бинарник, собранный из портов с дефолтными опциями полностью идентичен бинарнику,
>> который тянет pkg.
> Уверен?
> Я как-то баловался sysbench.
> Так вот, установленный из пакета прилично проигрывал в некоторых тестах собранному из
> исходников.

А ты сделай вместо make install clean
make package clean
pkg repo /usr/ports/packages
(ну и в pkg.conf


local-repo: {
    url             : "file:///usr/ports/packages/",
    enabled         : yes,
    priority        : 10
  }

добавь - и будет полностью, бит-в-бит, идентичен! )


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

145. Сообщение от crypt (ok), 28-Окт-24, 17:24   +/
да, мне и нужно жирные пакеты тянуть готовыми, а мелкие пересобирать. а инсталлятор по-прежнему текстовый, с ручной разбивкой, да? какое средство у нас в качестве легких контейнеров с отдельным сетевым стеком сейчас основное на линуксе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #146, #160

146. Сообщение от Аноним (129), 28-Окт-24, 17:36   +/
Если тебе нужно генту, но чтоб не заморачиваться со старта - можешь попробовать Calculate. Там, правда инсталятор на всю голову пришибленный. А в генте всё по старому - берёшь удобный лайв образ любимого дистра, грузишься с него, открываешь генту хендбук в браузере, открываешь терминал, и пошёл по пунктам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #149, #150

147. Сообщение от Аноним (143), 28-Окт-24, 18:15   +/
Просмотреть весь .ebuild не займёт много времени. Это всего-лишь один файлик конечной длины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

148. Сообщение от Аноним (148), 28-Окт-24, 18:15   +/
Выкинул BPF, jit и прочие. Чтобы выкинуть с ведра приходится править сорци.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

149. Сообщение от crypt (ok), 28-Окт-24, 19:03   +/
> грузишься с него, открываешь генту хендбук в браузере, открываешь терминал, и
> пошёл по пунктам.

в XXI веке это просто уныло. тем временем уже сто раз создали и пересоздали все виды инсталяторов, которые за 5 кликов и 5 минут сетапят самые сложные конфиги и с zfs и LVM и с чем хочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

150. Сообщение от crypt (ok), 28-Окт-24, 19:06   +/
> Если тебе нужно генту, но чтоб не заморачиваться со старта - можешь
> попробовать Calculate.

в calculate в итоге можно так же собирать смешанную систему? вроде, можно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #158

151. Сообщение от Аноним (151), 28-Окт-24, 23:19   +/
Сократим этот список до двух: void - netbsd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

152. Сообщение от Анониссимус (?), 28-Окт-24, 23:52   +/
> Я в курсе что гнома можно обрезать + возможности генты, но почему
> гном, а не и3 или опенбокс, если речь идёт именно о
> нехватке ресурсов?

Я уже обмолвился, что нетбук с тачскрином. А гном под него заточен. В итоге доволен, пользоваться удобно даже без клавиатуры. Единственное неудобство, пожалуй, в экране блокировки: пароль нужно вбивать с экранной клавиатуры; более простого и удобного способа разблокировки там не предусмотрено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

153. Сообщение от Анониссимус (?), 28-Окт-24, 23:53   +/
>> древнеий дешманский нетбук -- страшно тормозит.
>> Собрал минималистичный генту
> Месяц собирал?

Хочешь верь, хочешь нет -- а за ночь мир на нём собирается. Браузера там конечно нет, мне он и не нужен на этом нетбуке. В настройку билд-сервера пока не вкуривал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

154. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 01:38   +/
Да, не видел. У меня не было ещё задач где необходимо было так заморачиваться. А то что такая возможность есть разбираться мне известно и этого достаточно. И с точки зрения производителя мне бы не хотелось заморачиваться с этим. Вот если в процессе установки был бы выбор что оставить, да ещё бы само определило оптимально что нужно, вот такое было бы мне по нраву, но такого вроде нет. Хотя уточню - а Sabayon такие оптимизации умеет делать или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

155. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 01:40   +/
>  И с точки зрения производителя мне бы не хотелось заморачиваться с этим. Во

Опечатка - с точки зрения пользователя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

158. Сообщение от crypt (ok), 29-Окт-24, 10:23   +/
> в calculate в итоге можно так же собирать смешанную систему? вроде, можно...

но его минимальный инстал и так тянет столько мусора, что это уже не имеет смысла...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

159. Сообщение от n00by (ok), 29-Окт-24, 14:30   +/
Смеяться не буду: не противоречит моему предположению, если "нажимает" как-то автоматически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

160. Сообщение от n00by (ok), 29-Окт-24, 14:31   +/
Инсталлятор есть в Calculate Linux, и "пакеты" там все уже собраны. Можно пересобрать лишь нужные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру