The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Обновление Firefox 134.0.1 c устранением зависаний в YouTube и Google Docs"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обновление Firefox 134.0.1 c устранением зависаний в YouTube и Google Docs"  +1 +/
Сообщение от opennews (??), 14-Янв-25, 23:30 
Доступен корректирующий выпуск Firefox 134.0.1, в котором устранено несколько проблем:...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62556

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

5. Сообщение от Аноним (5), 14-Янв-25, 23:57   –1 +/
Хорошо что у меня на 14 убунте 136-ой найтли ФФ и там таких проблем нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

6. Сообщение от Аноним (6), 15-Янв-25, 00:06   +/
Гуглаг стал требовать включения MalwareScript. При любом поиске переадресует на https://www.google.com/httpservice/retry/enablejs .

>Включите поддержку JavaScript, чтобы продолжить поиск
>В вашем браузере отключена поддержка JavaScript. Чтобы продолжить, включите ее.

Это отличается от традиционного sorry

Заметил ещё в конце декабря (23.12.2024). По-видимому A/B тестирование - у Чиркова не воспроизвелось, а у меня скоро исчезло. И вот сегодня опять появилось.

Чтобы вернуть работу без JS - нужно удалить куки! Но это временно - готовьтесь к гуглопокалипсису.

Все остальные поисковики - хлам. Бинг тоже требует JS - если стука от вредоносного скрипта нет - выдаёт пустые результаты, уже давно, кажется это ещё в 2020 началось. гуглаг хотя-бы говорит, в чём проблема, а Bing - просто газлайтингом занимается: "Нет результатов - ну значит ты шизик, ведь у нормисов с MalwareScript всё есть, это ты один такой, к доктору сходи".

Остальные публичные поисковики просто очень хреново ищут. Kagi не пробовал - он платный.

Это всё закономерно. Любая "богадельня" со временем либо закрывается, либо оказывается прибыльным бизнесом, который будет двигать требования в сторону максимальной эксплуатации. И куда вы теперь денетесь с подводной лодки - положительные обратные связи решают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #16, #19, #21, #39, #61

7. Сообщение от Xolli (?), 15-Янв-25, 00:26   –3 +/
Чем не угодил JS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #8

8. Сообщение от Аноним (6), 15-Янв-25, 00:41   –2 +/
На нём пишут вредоносное ПО, которое линкуют в страницы, и оно автоматически исполняется. Явление - массовое. Зачастую многие сайты сделаны так, что без получения подтверждения, что вредоносное ПО отработало - сайт отказывается обслуживать посетителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #10, #43

9. Сообщение от Аноним (9), 15-Янв-25, 01:25   +7 +/
>зависание Youtube

Ета что получается, браузеры теперь пилят под сайты, а не под стандарты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #15, #26, #35, #36

10. Сообщение от Аноним (10), 15-Янв-25, 01:52   +6 +/
Это должно быть что-то вредоносное. Это должно проэксплуатировать какой-то баг, чтобы обойти ограничения браузера (допустим, JS с одного сайта не в состоянии прочесть куки другого сайта, т.к. в Firefox они хранятся в разных хранилищах) или пробить песочницу, чтобы сбежать и выполнить код в системе.

Слишком много "должно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #14

11. Сообщение от Аноним (10), 15-Янв-25, 01:55   +1 +/
Ниет, ета ашибка в коде

It's because FetchStreamReader::Create() creates a pipe through NS_NewPipe2 but that pipe will not be closed by anyone and is not part of cycle collection either.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

14. Сообщение от Аноним (6), 15-Янв-25, 02:39   –1 +/
Достаточно проэксплуатировать rowhammer.

А кому-то достаточно и не эксплуатировать rowhammer, а просто собирать скотометрию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

15. Сообщение от Аноним (6), 15-Янв-25, 02:44   +6 +/
Да, под СВОИ браузеры пилят СВОИ сайты. Чтобы только на них и работало. Будет Мозилла выпендриваться - вообще аттестацию через Private Access Token будут требовать, что браузер подписан гуглагом, и что размещён в охраняемой памяти, что ОС - какая надо ОС, что загрузчик - какой надо загрузчик, что все DRMы и бэкдоры на месте, и что вендор железа это гарантирует (а не будет гарантировать - его устройства тоже внезапно перестанут играть ютьюб).

Вы бы это, контент с ютьюба скачивали, да в IPFS сливали. Пока это ещё возможно. На авторов-копирастов надеяться нельзя - у них там на ютьюбе монетизация, так что они с апплодисментами примут меры ютьюба по аттестации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #22, #82

16. Сообщение от Аноним (16), 15-Янв-25, 02:46   +4 +/
https://lite.duckduckgo.com/lite/
Замечательно работает без JS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #18

17. Сообщение от Аноним (17), 15-Янв-25, 02:55   +1 +/
Пользовался https://html.duckduckgo.com/html , но ваш вариант симпатичнее.

Спасибо тебе, добрый человек!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #46

18. Сообщение от Аноним (6), 15-Янв-25, 03:55   +2 +/
только не ищет нихрена....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Аноним (6), 15-Янв-25, 04:08   +3 +/
А PyPI кстати тоже закрылся для пользователей без MalwareScript. Там на них кто-то специально запустил application-level DDoS https://discuss.python.org/t/fastly-interfering-with-pypi-se...именно DDoS (если не целиком мистификация), так как дэйтасеты публикуются, и выгоднее скачать их, чем скрейпить). Умники ничего лучше не придумали, как в настройках Fastli включить вредоносный фингерпринтинговый скрипт, накрыли им не только поиск, а вообще всё. У других этот скрипт подгружается, говорят - обфусцированная простыня, мне - почему-то пустой файл отдаёт.

Не удивлюсь, если это окажется частью глобальной компании по дожатию большей части оставшихся noJS пользователей, чтобы сделать для них интернет совсем невыносимым, отрезав ото всех основных сайтов, и заставив прогнуться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #24

21. Сообщение от Аноним (21), 15-Янв-25, 05:35   +/
положительные обратные связи решают


приводят к нарастанию колебаний и разносу всей системы к беням

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #28

22. Сообщение от Аноним (22), 15-Янв-25, 06:43   +/
>На авторов-копирастов надеяться нельзя - у них там на ютьюбе монетизация, так что они с апплодисментами примут меры ютьюба по аттестации.

Авторы ое
Оказывается плохие. Ну ты донать им, чтобы на рутуб уходили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

23. Сообщение от Аноним (23), 15-Янв-25, 07:09   +1 +/
Не знаю что они там начинили но на андроиде ff теперь жрёт батарейку в 2-4(fhd-2k) раза больше чем в пред версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #62

24. Сообщение от User (??), 15-Янв-25, 07:34   +1 +/
Осспыдя. Да не нужны ж никому полтора Неуловимых Джо в шапочках из фольги - успокойтесь уже. Настолько не нужны, что поддерживать ради вас альтернативно-одаренную "затобезжыес!" версию полностью бессмысленно с финансовой точки зрения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #27

25. Сообщение от Аноним (26), 15-Янв-25, 07:39   +/
Просто твой телефон устарел и батарея износилась. И это логично. Хотя бы раз в 5 лет можно выделить 50 баксов на б\у Щаоми с Авито.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #60, #69, #79

26. Сообщение от Аноним (26), 15-Янв-25, 07:50   +/
У ютуба пользователей несравнимо больше, чем всех пользователей лисьего браузера. Так что да. В данном конкретном случае подстраиваются под большинство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #59

27. Сообщение от Аноним (27), 15-Янв-25, 08:04   +3 +/
Поддерживать без JS версию всегда было бессмысленно с финансовой точки зрения. С финансовой точки зрения осмысленно - шпионть и данные продавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (27), 15-Янв-25, 08:14   +/
Не к разносу, к уходу в насыщение всего лишь, когда другие связи начинают доминировать. Но так ведь именно это и нужно, именно этого и добиваются.

А колебания - они как раз при отрицательных обратных связях. И в разнос всё идёт при отсутствии затухания

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от ryoken (ok), 15-Янв-25, 08:23   +/
Наконец-то есть куда применить клавиши с F13 на клавиатуре :). Не то чтоб надо, но хотя бы можно :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

30. Сообщение от Флудер (?), 15-Янв-25, 08:35   –1 +/
Вообще непонятно кто придумал эти клавиатуры. У человека обычно около 20...21 крайних частей конечностей - а они гору кнопок предлагают - теперь что, пальцы вдоль разрезать чтоб по 2...3 с каждого получалось для удобства работы? Какой же этот прогресс не эргономичный! Надеюсь кнопки достаточно закруглили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #31

31. Сообщение от ryoken (ok), 15-Янв-25, 08:44   +/
> Вообще непонятно кто придумал эти клавиатуры.

Apple, вестимо :). У меня вот такая: https://market.yandex.ru/product--magic-keyboard-s-touch-id-... . Раскладка en\jp. Интересно, в Линяге можно биндить скилы на эти педали..? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #50

32. Сообщение от User (??), 15-Янв-25, 08:47   +/
> Поддерживать без JS версию всегда было бессмысленно с финансовой точки зрения. С
> финансовой точки зрения осмысленно - шпионть и данные продавать.

Кто бы мог подумать, что цель коммерческой организации - зарабатывать деньги?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (27), 15-Янв-25, 09:29    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #34

34. Сообщение от User (??), 15-Янв-25, 09:50   +1 +/
> Да, цель Картеля Синалоа - зарабатывать деньги.

А где уставные документы этой коммерческой организации посмотреть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

35. Сообщение от Соль земли (?), 15-Янв-25, 09:50   +/
Ещё и тебя не спросили. Срочно жаловаться случайным людям в интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

36. Сообщение от Аноним (36), 15-Янв-25, 09:58   +/
Так у него 1-3% процента рынка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

39. Сообщение от Аноним (39), 15-Янв-25, 11:46    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #58

40. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 15-Янв-25, 12:24   +3 +/
F13-F19 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #51, #53

43. Сообщение от Аноним324 (ok), 15-Янв-25, 13:02   +1 +/
Не читай больше сайт столярова, это вредно для психики, тебе везде мерещится вредоносный джаваскрипт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

44. Сообщение от Аноним (44), 15-Янв-25, 13:48   +1 +/
У полноразмерных эппловских клавиатур такие кнопки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним (45), 15-Янв-25, 14:13   –1 +/
Побойтесь Бога, какой Youtube? Если Firefox открывает Opennet уже хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от anon9977 (?), 15-Янв-25, 14:32   +1 +/
https://search.disroot.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

47. Сообщение от Аноним (47), 15-Янв-25, 14:41   +1 +/
На моём ФФ ютуб огранивает все видео до 1 мин. Это норма?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #52, #55, #57

48. Сообщение от ФУФУ (?), 15-Янв-25, 14:48   –1 +/
Используя FF или например Links2 вы сами себя ограничиваете, так кто вам виноват?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #49

49. Сообщение от Аноним (47), 15-Янв-25, 15:00   +1 +/
К сожалению огнелису нет альтернативы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

50. Сообщение от Аноним (50), 15-Янв-25, 16:04   +/
Один вид кнопок на этой клавиатуре уже вызывает отвращение... Второй ряд функциональных клавиш (F13 - F24) не аппле выдумали (буквы "IBM" в "IBM Model M 122 Battleship Keyboard" как бы намекают...) и поддерживаются не только в макос - на винде, например, они все есть, только нажимать их обычному пользователю нечем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

51. Сообщение от Аноним (50), 15-Янв-25, 16:06   +1 +/
Их как минимум 24. Единственная известная мне клавиатура с F1-24 стоит две (?) тысячи долларов :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

52. Сообщение от Николай Блиновский (-), 15-Янв-25, 16:08   +1 +/
Это борьба Google с попытками ВК и Rutube незаконно (и с нарушением авторских прав) выкачивать целые каналы (терабайтами) с платформы Youtube через прокси, Tor или VPN. Из-за этого около 2х месяцец назад начали принимать радикальные меры - когда сидишь через Tor или VPN, постоянно зависают видосы, на 1й минуте останавливается. Приходится придумывать что-то, чтобы продолжить просмотр. Вобщем, скажи спасибо помойкам ВК и Rutube. Впрочем, когда завел свой собственный VPN, проблема вроде бы решилась...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #54, #75

53. Сообщение от Аноним (50), 15-Янв-25, 16:09   +1 +/
Ну и любая клавиатура с поддержкой слоёв может "эмулировать" все F-ы после F12 Возможно, это можно и программно сделать - powertoys, например, может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

54. Сообщение от ryoken (ok), 15-Янв-25, 16:47   –2 +/
> Впрочем, когда завел свой собственный VPN, проблема вроде бы решилась...

Отлично. Теперь начинайте выкачивать каналы теребайтами :D.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #56

55. Сообщение от Аноним (39), 15-Янв-25, 16:48   +1 +/
Ограничивает не на фоксе , а на вашем способе обхода блокировок . С нормальным никаких ограничений .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #67, #74

56. Сообщение от Рабинович (?), 15-Янв-25, 17:36   +/
Ну забанят еще один IP. Чего добьешься? Причем, гораздо раньше, чем ты закачаешь свой терабайт... Я тут давече несколько песенок попробовал скачать. Уже после 4й закачки получил такую же фигню с паузой видосов после первой минуты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #66

57. Сообщение от Аноним (26), 15-Янв-25, 17:47   +/
Это у тебя глюк какой-то. Попробуй начать выявлять с открытия в приватной вкладке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #72

58. Сообщение от Аноним (58), 16-Янв-25, 00:06   +1 +/
>The changes reflect advances in **privacy-enhancing technologies** (such as on-device processing, **Trusted Execution Environments**, and secure multi-party computation)

Вот как это теперь называется! Циничнее заявления придумать и нельзя. Хотя можно. Private Access Token - ещё более циничное название.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

59. Сообщение от Аноним (58), 16-Янв-25, 00:08   +/
Вы не путайте, кто под кого подстраивается. Подстраивается всегда тот, кто бесплатно сервис получает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

60. Сообщение от Bob (??), 16-Янв-25, 01:56   +/
Просто качество FF на дроиде пробило очередное дно!

68й нормально работает, но его подкручивают сами мозиловцы.

Да и проще браузер сменить, чем мозги парить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

61. Сообщение от Аноним (58), 16-Янв-25, 03:46   +1 +/
Всё, капец пришёл. Никакие манипуляции с куками требование запускать вредоносное ПО теперь не убирают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

62. Сообщение от Oe (?), 16-Янв-25, 08:45   +/
Щас бы больше 720p на ведроиде смотреть... у меня вообще 360-480p обычно, редко 720, какие к черту 2к на 5 дюймах, вы через линзу смотрите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #70, #71

65. Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-25, 17:52   +/
Какие браузеры(релизы) можно запустить на 14 убунте ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

66. Сообщение от ryoken (ok), 16-Янв-25, 18:44   +/
> Ну забанят еще один IP. Чего добьешься? Причем, гораздо раньше, чем ты
> закачаешь свой терабайт... Я тут давече несколько песенок попробовал скачать.

С Ютуба? Странный способ собирать музыку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

67. Сообщение от albb (ok), 16-Янв-25, 21:19   +/
Без всяческих обходов и вообще не из РФ тоже в ФФ тормозится загрузка видео после 1 минуты.
С пол года назад или чуть больше такая херня была только на стримах, видео смотрелось без проблем. Теперь просто ролики останавливаются. При этом, на той же системе в хромиуме всё ОК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

68. Сообщение от Аноним (68), 17-Янв-25, 09:06   +/
А uBlock Origin они в своём каталоге обновлять собираются? Версия 1.62.0 вышла 1 января на github и до сих пор не обновлена в addons.mozilla.org. Они там всё ещё отходят от новогоднего запоя что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

69. Сообщение от Аноним (69), 17-Янв-25, 14:56   +3 +/
Ага, вчера до обновления всё не жрало а сегодня прямо устарел и сдох, дадад. Верю)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

70. Сообщение от Аноним (69), 17-Янв-25, 16:13   +1 +/
А ты попробуй не шортсы смотреть а что-то стоящее и посмотри на экран когда там в на сцене ночь. Всё что ниже 1080р - мыло и квадраты, в 2К хоть можно смотреть.
А видно тебе или нет - проблемы твоих глаз, удачи у окулиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #78

71. Сообщение от Аноним (69), 17-Янв-25, 16:14   +1 +/
И у меня 6,77" экран, я вашими протухшими ипхонами не пользуюсь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

72. Сообщение от Аноним (69), 17-Янв-25, 16:17   +/
Старая болезнь лисы это - профиль сдох,
сносишь и всё летает и работает.
Ничего не меняется с 3.7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

73. Сообщение от Аноним (69), 17-Янв-25, 16:19   +1 +/
А они и не обязаны - это ответственность автора который после их выходок их очень "любит" и прямо рвётся обновлять всё по кд)
Ты Паланту напиши, он тебе расскажет что да как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #76

74. Сообщение от Аноним (69), 17-Янв-25, 16:23   +1 +/
Вот кстати да, подобрал под себя настройки и ничего не тормозит.
Делов то на 5 минут пару раз в год(а быстрее ограничители обычно не шевелятся) и никаких страданий.
А выкачивать иногда надо - с собой какой-нибудь лп скачать и пока сеть неочень или вообще нет(привет жд) спокойно посмотреть\послушать оффлайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

75. Сообщение от Аноним (75), 17-Янв-25, 20:48   +/
>с нарушением авторских прав

У гуглага нет исключительно так называемых "авторских прав" (которые вообще не существуют, но если притвориться, что существуют, то даже таких виртуальных притворюшек у Гугла нет) на контент, размещённый на YouTube. Гуглаг - это просто паразит по типу Elsevier.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #77

76. Сообщение от Аноним (68), 17-Янв-25, 22:51   –1 +/
Надо же, только написал и сразу обновился спустя 16 дней. Ты случаем не тот самый только что протрезвевший лоботряс, проверяющий дополнения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

77. Сообщение от Михаил Шкредов (-), 17-Янв-25, 23:07   +/
А у владельцев видео и каналов на ютубе он есть.

> так называемых "авторских прав", которые вообще не существуют, но если притвориться, что существуют

В твоем маня-мирке много чего не существует. Но если выйти из него, то внезапно оказывается, что оно существует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

78. Сообщение от Oe (?), 18-Янв-25, 01:47   +1 +/
Смотреть "что-то стоящее" на экране смартфона это еще более извращённее чем просмотр шортсов. На калиброванном экране ниче не мылит и не квадратит, то что ты кайфуешь от встроенных улучшайзеров, делающих из видео кислотную кашу, это твои проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

79. Сообщение от Гуглы (?), 18-Янв-25, 03:23   +/
> Просто твой телефон устарел и батарея износилась.

Анон истину глаголет.
У нас вот точно так же недавно сервера в России устарели и износились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

82. Сообщение от Анонимemail (82), 18-Янв-25, 15:58   +/
Я не против корпораций и телеметрии. Для меня подобные люди, которые топят за столманизм, это такие же люди, как плоскоземельщики и любители "теорий заговора".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру