Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Заметки Теодора Тс'о о ядре Linux, кодексе поведения, ext4, btrfs и ZFS"	+/–
Сообщение от opennews (??), 22-Янв-25, 22:20
Перевод размышлений Теодора Тс'о (Theodore Ts'o), создателя файловой системы Ext4, о разработке ext4, файловой системе  BcacheFS, ядре Linux, ZFS,  кодексе поведения и файловых системах в целом:... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62597
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Янв-25, 22:20	+25 +/–
> Даже если один инженер - супер 10-кратный программист, если в итоге он отпугнёт кучу других инженеров, которые могут работать над тестированием, настройкой производительности и т.д., это просто не стоит того, чтобы позволить кому-то быть мерзавцем. Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #9, #15

4. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-25, 22:38	+11 +/–
Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ? И что IBM жива благодаря тому что не вложилась в разработку файл. системы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #14, #32, #118, #201

5. Сообщение от Шарп (ok), 22-Янв-25, 22:39    Скрыто ботом-модератором	+/–
Почему он не вбросил про раст. Недавно же была драма с растоманами как раз в части файловой подсистемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-25, 22:40	+8 +/–
Что позволено Юпитеру, то и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от oficsu (ok), 22-Янв-25, 22:44	+8 +/–
> Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ? Полагаю, автор имел ввиду, что проблемы были не из-за частных проблем с ZFS, а из-за более общей "культурной проблемы" — инженеры руководствовались личными интересами в значительно большей степени, чем денежными вопросами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #52, #128, #161

9. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-25, 22:48	–16 +/–
> Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада. Торвальдс таки вполне рациональный тип, который может адекватно дискутировать даже с "супер программистами" типа Кента. Однако даже его можно достать. Если кто всегда самая умная клава на деревне - и пытается всегда сделать в дискуссии всех, даже Торвальдса, даже когда тот указывает на явные косяки, зайдя так далеко что даже сказав - что ну мол раз ваш стиль девелопа совсем не совместим с майнлайном - может быть размайнлайним - вот тут упс, даже Торвальдс может заткнуться и просто отползти в свой уголок. Но, конечно, это не будет free lunch и при случае за это - воздастся. Например, отдыхом на скамейке запасных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11, #17

10. Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Янв-25, 22:48	+7 +/–
> программирование - это командный вид спорта, и моя работа как технического руководителя заключается в __ > Ext4 действительно получает некоторые новые функции, но это те, которые компании готовы финансировать __ > В отличие от этого, reflinks - это весело, но я не смог найти клиента, готового оплатить расходы на разработку __ > Вот почему у нас есть CoC; это не для нас, старших инженеров, а для поддержки более молодых инженеров __ > И, возвращаясь к Кодексу поведения, скажу, что почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс __ > А это, в свою очередь, означает, что я должен хорошо понимать, как я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату. Ааааа, это просто прекрасно. Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно. Даже не верится что чел это все в слух говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #18, #38, #74, #83, #87, #136

11. Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Янв-25, 22:49    Скрыто ботом-модератором	+38 +/–
> Торвальдс таки вполне рациональный тип, который может адекватно дискутировать даже Ай эм финниш - это рациональный? Что вы несете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

12. Сообщение от Rev (ok), 22-Янв-25, 22:51	+3 +/–
Может просто в CoC не надо писать "не обижать никого", а стоит перечислить ценности, которые не стоит убивать? Ну, то есть, если кто-то ведёт себя неразумно, можно назвать его дураком?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101

14. Сообщение от Аноним (14), 22-Янв-25, 22:57	+4 +/–
Ну, так он это подаёт :) И тут же собирает несколько компаний, чтобы бороться с конкуренцией ZFS. Получается наоборот - даже такая вещь как ZFS не смогла исправить то, что наворотили менеджеры SUN.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #123

15. Сообщение от Аноним (17), 22-Янв-25, 22:57	+13 +/–
Да он просто гений мысли давайте у нас будет карательный орган способный банить человека, делающего 70% комитов в фс которой не хватает линуксу, потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра... Осталось найти среди этимх снежинок человека способного написать свою фс (удачи... лол).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #49

16. Сообщение от Аноним (16), 22-Янв-25, 22:58	+/–
> Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно. > Даже не верится что чел это все в слух говорит. Можно это делать как пох - ставя работодателя на круглые суммы, фиг знает зачем, зато - концептуально и правильно. Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма. А если ей не дадут помереть - эта гангрена утянет за собой и всю экономику постепенно. Большой факап - начинается с мелочей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #22, #24

17. Сообщение от Аноним (17), 22-Янв-25, 22:59	+6 +/–
А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31

18. Сообщение от Анониссимус (?), 22-Янв-25, 23:00	+2 +/–
Добро пожаловать в реальный мир, где люди хотят кушать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #21

20. Сообщение от dannyD (?), 22-Янв-25, 23:13	–2 +/–
Поздравьте чудака, у него завтра 23-го ДР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Янв-25, 23:16	–4 +/–
Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу работодателю в 10 раз больше своей зарплаты". Лично у меня, он вызывает меньше сочувствия чем таракан. А тараканов я вообще не люблю прямо сильно. Даже меньше, чем его корпоративные повелители. У тех есть своя правда, пусть и античеловеческая. А у этого - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #35, #41, #85, #94

22. Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Янв-25, 23:17	–2 +/–
Ну пох молодец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #34

24. Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Янв-25, 23:19	+4 +/–
> Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма. Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично. А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий из психопатов-имбецилов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #39, #170

31. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-25, 23:36	–3 +/–
> А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до > мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь > потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой... Почему-то эта история повторилась с нескольмики людьми. И даже Тсо и Торвальдсом. Наверное они тоже - нифига не понимают, и вообще. Но мне кажется что когда вообще все вокруг неправы - это слишком хорошо чтобы быть правдой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33, #262

32. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-25, 23:43	+1 +/–
> Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли > из-за ZFS ? И что IBM жива благодаря тому что не > вложилась в разработку файл. системы? Если в фирме люди начинают заниматься хзчем, вообще не парясь откуда берется их зарплата - в какой-то момент им эту зарплату становится платить - не из чего. Фирма и продается кому-то за бесценок. Как вариант может просто закрыться и свернуть деятельность. Чудес не бывает. Чтобы платить зарплаты и нормально работать, фирме нужны деньги. Для этого ее продукты должны кому-то продаваться, достаточно массово и денежно. Сан налетел ан том что мир выбрал commodity серваки на x86 и Linux. А супержелезо за много денег выпало из фавора. Особенно когда крупняк придумал как из ненадежных серверов - собирать очень надежные и масштабируемые оверлейные структуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #51, #131

33. Сообщение от Аноньимъ (ok), 22-Янв-25, 23:44	+/–
Вы не в своём уме!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #36

34. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-25, 23:46	+3 +/–
> Ну пох молодец. Не спорю, саботажник из него - великолепный просто. Если бы мне надо было избавиться от конкурирующей фирмы - я б им подсунул таких сотрудников, да побольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

35. Сообщение от Аноним (35), 22-Янв-25, 23:47	+/–
Чел, не надо тут лицемерия. Это обычная позиция обычного наемного работника, которого *буквально* растили для работы на работодателя. Ты чего ожидал, моралист ты наш? Что он будет кусать кормящую руку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #299

36. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-25, 23:48	+/–
> Вы не в своём уме! Я просто читал рассылку несколько более активно и видел несколько эпизодов вот этого вот. С разными майнтайнерами. А потом и самоуверенная лекция Торвальдсу не заржавела. После резкой отповеди на тему что Кент ни с кем взаимодействовать не может и фигачит 1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от vitalif (ok), 22-Янв-25, 23:50	+5 +/–
Те же примерно мысли. Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич ))) Опенсорс, тоже мне. Коммерция какая-то. Я кстати в какой-то момент пытался заслать в resize2fs патч, чтобы оно умело менять число инодов. Т.е. ресайзить таблицы инодов Мне этот Цо даже не ответил. Фу таким быть ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #46, #47, #129

39. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-25, 23:52	–1 +/–
> Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично. Естественный отбор в действии. Разработка софта вообще непростое занятие, порядка 90% фэйлятся. Остаются лишь самые достойные, с сбалансированынм видением. > А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий > из психопатов-имбецилов. У сана видимо менеджмент вон тех был - не лучше чем они сами. Похожее тянется к похожему, корпоративная культура вырастает в большого всеобъемлющего монстра где вся толпа разделяет те или иные values. А если они не сработали - тогда толпа уходит на мороз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #301

41. Сообщение от Аноним (41), 22-Янв-25, 23:58	+1 +/–
> Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу > работодателю в 10 раз больше своей зарплаты". Представляешь, кроме его зарплаты есть еще много затрат. На обслуживающий персонал например - он же не будет бухом работать, уборщицей и охраной? И админом инфраструктуры тоже. На running costs этой самой инфраструктуры - которая нужна чтобы продолжать делать что он делает. Вы же не думали что дохреналионы тестов гонять - бесплатно? На аренду всяких офисных зданий и проч, etc. И т.п.. Без вон того - фирма в целом уйдет в минуса - и ВСЯ ШАЙКА уйдет на мороз. От топов до последней уборщицы. Акционеры не будут из своих всяким лузерам денег платить бесконечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #59, #356

45. Сообщение от Анонем (?), 23-Янв-25, 00:24	+/–
> bcachefs не является полностью одиночным проектом - например, Кент был автором 72% патчей > Я провёл исследование, ... , оценил, сколько потребовалось Sun для создания ZFS и доведения этой файловой системы до состояния полностью готовой к производству. Ответ, который я получил, был примерно 100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет Как же так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #177, #238, #241

46. Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-25, 00:24	+/–
> Те же примерно мысли. > Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич ))) Кроме всего того - Тсо я думаю понимает сколько человеко-часов надо убить чтбы сделать из "ext2-на-стероидах" подобие нормальной современной ФС. Это просто не имеет смысла. Сделать рефлинки можно наверное чуть ли не на FAT - но это будет натяг совы на глобус. Т.е. долго, мучительно и с отстойным результатом. И все это - чтобы что? Изначально EXT4 - классическая фс, cow не предусмотрен, так что придется кодить весь потребный обвес. В очень субоптимальных условиях когда окружение на это изначально не было расчитано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

47. Сообщение от maximnik0 (?), 23-Янв-25, 00:34	+/–
Так это вы были в linux.org с патчем ? Замучился утверждать что технически все было готово для динамического изменения инодов на ext4.По крайне мере по комментам было подготовлено для lvm.Но потом что то пошло не так :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

48. Сообщение от Аноним (48), 23-Янв-25, 00:41	+4 +/–
> я знаю одного человека, который перешёл на Windows и был ценным разработчиком ядра Linux в IBM Linux Technology Center Следите за руками. Федя знает одного (!) человека, который перешёл на виндоус якобы из-за токсичности. То есть может быть причины были другие на самом деле, ну там зарплата, но так говорить стыдно, поэтому он просто ляпнул, что из-за токсичности.  Не, может и из-за токчисности, только проверить это невозможно. Тем более на одном (!) случае. А теперь та-да! Фокус: мы все теперь тоже знаем одного человека, который реально пахал и делал пользу, но вместо того, что бы научить его сдерживаться - они просто от него избавились. Ведь нужен-то каждый. Так прям сильно каждый нужен, особенно потенциальный несуществующий джуниор который придёт на смену (может быть) через 20 лет. Ну молодцы, чё. Можно я буду медленно хлопать вот тут снизу треда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 00:54	–2 +/–
> в фс которой не хватает линукс А точно не хватает? Пока это никому не нужная поделка, которая ломает людям данные, но хомы облизывают ее и ее создателя. Очень похоже на стокгольмский синдром)) > потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра... если одна, то не страшно, а если 10?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #64, #210

50. Сообщение от Аноним (50), 23-Янв-25, 01:23	+2 +/–
Нужны инженеры - попробуйте платить им за работу? Куда вообще идут тонны донатов? А из России еще нужны инженеры или уже не очень?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #304

51. Сообщение от Аноним (51), 23-Янв-25, 01:25	+/–
> Сан налетел ан том что мир выбрал commodity серваки на x86 и Linux. А супержелезо за много денег выпало из фавора. Это называется технический прогресс. То что 20 лет назад было rocket science теперь может сделать каждый школьник из кружка робототехники. Аналогичные проблемы сейчас прям наблюдаются у производителей телевизоров, flash-накопителей и т.д. 15 лет назад SSD мог делать только Intel и Kingston, да ещё и с кучей проблем. Основные проблемы со временем решили и всё, дальше расти некуда. Сегодня intel и kingston уже ничего нового делать не хотят, т.к. понимают, что дядюшка Ляо из Китая технологии все давно освоил/скопировал/переизобрёл. И уделывает всех, клепая примерно то же, что и крупные компании. Крупные компании не выдерживая конкуренции схлопываются, сворачивают направления и т.д. Sun просто повезло стать одной из последних, а супержелезо схлопываться начало ещё в середине 90-х (если там Dec Alpha всякие вспомнить, SGI и т.д.). Sun ещё лет 10 прожила за счёт софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #55

52. Сообщение от keydon (ok), 23-Янв-25, 01:26	+6 +/–
Но автор не приводит никаких аргументов, кроме двух логически несвязанных событий между которыми не приводится прямой связи. С не меньшим успехом можно вспомнить любой баг в Sun и сказать что Sun развалилась из-за подхода к тестированию (это не так, но уровень аргументации такой же).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #56, #86

55. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 02:01	+1 +/–
> Это называется технический прогресс. Прогрессом i386 уродца можно назвать условно. Потому что там ушлепищно почти все что может быть ушлепищно в проце. Куцый регистровый файл, программы состоящие из push/pop чуть менее чем полностью? Уродское ABI где параметры в регистрах - не того? Нет относительной адресации в полноценном виде? Куча жуткого легаси эпохи чуть не 8-битников, с всякими A20 line? Даже после того как шина проца стала сильно более другой? За это его сейчас кстати и "kill it with fire" все кому не лень. Не та штука о которой скучать будут. Но у него есть достоинство. Он дешевый был! И массовый! И поэтому попался студню, в отличие от пафосных штук за дофига. И это был - аргумент. Синица в руках лучше чем журавль в небе. > То что 20 лет назад было rocket science теперь может сделать каждый > школьник из кружка робототехники. Вообще-то не так уж много чего изменилось с тех пор. Вон на все той же абдурине 8-битной фигачат, только еще взяв тупой неэффективный фреймворк, чтоб уж совсем якорь. И, конечно, вхожие в рокетсайнс фирмвари делают намного качественнее. Но вы конечно в своем праве поставить себе фирмварь от чувака из кружка для начала в гироскутер, но можно и в ECU сразу, если уж хардкора хочется. Только пожалуйста, постарайтесь никого с собой не прихватить. > Аналогичные проблемы сейчас прям наблюдаются у производителей телевизоров, > flash-накопителей и т.д. Да они проблемы так то решили. А вот давайте в ячейке не 1 бит хранить. А 2, 3, хотя лучше 4, во! И ячеек еще убавим. Что-что, из мизерной ячейки заряд утекает быстро, а различать 16 уровней - сложно? Ничего не знаем? Вы хотели дешево, быстро, гигабайты. Нате на лопате! А то что это регенерировать надо почти как DRAM, оно теряет заряд даже от чтения и прочие характерные прелести, при целых 100 циклах перезаписи... ммм... какое г-но! Зато - дешево! А если ваши котики и про#$%тся, кто будет скучать об этом мусоре?! > 15 лет назад SSD мог делать только Intel и Kingston, да ещё > и с кучей проблем. Основные проблемы со временем решили и всё, > дальше расти некуда. Сегодня intel и kingston уже ничего нового делать > не хотят, т.к. понимают, что дядюшка Ляо из Китая технологии все > давно освоил/скопировал/переизобрёл. Кингстон вообще контроллеры вроде не делает. Да и флеш, кажется, тоже. А интела обставили другие фирмы на этом направлении. И в флеше, и в контроллерах. И что им делать? Платы, чтоли, паять, как китайцы, из чужих чипов? Оно им надо? > крупные компании. Крупные компании не выдерживая конкуренции схлопываются, сворачивают > направления и т.д. ...а вы получаете воон те какахи с сыкотной глюкавой фирмварой, флешом чуть ли не отбраковкой, зато - дофига за нифига. Правда принцип "как заплачено так и захреначено" никто не отменял. > Sun просто повезло стать одной из последних, а супержелезо схлопываться начало ещё > в середине 90-х (если там Dec Alpha всякие вспомнить, SGI и > т.д.). Sun ещё лет 10 прожила за счёт софта. Sun как-то слишком уж культ оперпрайснутого энтерпрайзного добра разводил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #84, #208

56. Сообщение от Аноним (56), 23-Янв-25, 02:02	+/–
Можно вспомнить историю с калькулятором в макось - ребята, которые им занимались, не встали со стульев и не ушли, когда большую часть коллектива уволили. А просто остались кодить без зарплаты. Хорошо это или плохо - не мне и не сейчас судить, пускай юристы компании разбираются, принадлежит ли эполу код калькулятора, и сама программа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

57. Сообщение от Аноним (57), 23-Янв-25, 02:08	+5 +/–
>нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект Кроме...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

59. Сообщение от Аноним (56), 23-Янв-25, 02:17	+3 +/–
Не, ну я непосредственно имел опыт работы на заводе, где самыми главными сотрудниками ВНЕЗАПНО считались отдел маркетинга(продажники), которые посписочно рассылали емайл-спам "продаем вот это за вот столько", и где остальных сотрудников (даже производство) за людей не считали. Хвала была и почет тому, кто рандомно примет у клиента заказ  по телефону и принесет оплаченный счет. Конечно с такой политикой, весь завод ушел на мороз, и теперь там пластиковыми тазиками торгуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #292, #308

60. Сообщение от Аноним (60), 23-Янв-25, 02:57	+13 +/–
>представители нескольких Linux-компаний собрались вместе, чтобы придумать, как Linux будет конкурировать с ZFS. Именно на этой встрече была выдвинута идея, что btrfs будет долгосрочным ответом, а ext4 - краткосрочным решением >100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет >Нет, не говорите об этом руководителям, потому что они никогда не одобрят проект! Скажите им, что btrfs будет готов через 18 месяцев >Не обязательно делать это в одиночку. Договорились на сходке, что будут доить работодателей годами разрабатывая btrfs. Пришёл одиночка и на голом энтузиазме выкатил на-гора конкурирующий продукт. Когда поняли, чем пахнет, решили вставлять ему палки в колёса. А то ещё спонсоры (aka. лохи) начнут задавать неудобные вопросы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

61. Сообщение от Аноним (61), 23-Янв-25, 03:02	+/–
Кроме наших соотечественников. Бессменный вождь решил в ИИ гонке принять участие. Будет куда забаненым кодерам-ядерщикам пристроится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от Аноним (63), 23-Янв-25, 03:15	+/–
А что там за история с кентом? Я не оч следил, знаю только что его выперли за "токсичность". Чего он там такого наговорил, или просто нежинки-снежинки обиделись?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #223

64. Сообщение от Аноним (64), 23-Янв-25, 03:28	+/–
Людям нужна. Тебе не нужна — так проходи, не задерживай и не мешай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #342

65. Сообщение от Аноним (65), 23-Янв-25, 03:36	+/–
Мда, нуи мерзкий этот тип и его прихвасти. Тото он мне сразу не понравился
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

66. Сообщение от sena (ok), 23-Янв-25, 03:42	+1 +/–
> Не забывайте о 50-100 человеко-лет работы над созданием файловой системы 100 человек за год напишут? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Аноним (67), 23-Янв-25, 03:46	–2 +/–
Унизить можно только того, кто сам готов быть униженным. Меня унизить невозможно, потому что я выше всех людей в этом мире и к любым попыткам унижения отношусь так же как и к тявканью чихуахуа... Так что тем, кто боится унижения стоит задуматься о своей самооценке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #362

69. Сообщение от Аноним (69), 23-Янв-25, 04:00	–1 +/–
Лучше бы они потратили 100 человеко-лет на то чтобы перевести openzfs на gpl. Там всего-то нужно было найти и спросить всех изначальных авторов разрешения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71, #112, #243

70. Сообщение от ijuij (?), 23-Янв-25, 04:12	+1 +/–
Действительно, уверенность в себе может защитить от попыток унижения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

71. Сообщение от dalco (ok), 23-Янв-25, 04:46	+1 +/–
Некроманты, сволочи, дорого за работу берут. А без них никак часть авторов не опросишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #137

73. Сообщение от Аноним (73), 23-Янв-25, 04:55	+2 +/–
Кто знает, как у ZFS сейчас с гибернацией (suspend-to-disk) на Linux? Всё ещё есть проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #89

74. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 05:25	+5 +/–
> Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно. Из собрания художественной галереи Опеннет "Теодор Цо открывает опеннетовским анонам глаза на окружающую их тяжелую действительность" ext4 на RAID5, 8X16 TB HDD, мат, слезы, легкий запах пригоревшей гузки. Дядька говорит, как оно есть. И это, очки поправьте - никакого особого восторга по этому поводу и рвения перед начальством я в его словах не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

75. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 05:55	+1 +/–
>Я не извиняюсь за то, что предпочитаю есть еду, и что я хочу зарабатывать достаточно денег, чтобы когда-нибудь выйти на пенсию. А это, в свою очередь, означает, что я должен хорошо понимать, как я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату. Если я смогу сделать это, продолжая работать с открытым исходным кодом и помогая другим компаниям зарабатывать деньги, чтобы они были готовы внести свой вклад в ext4, что ж, это часть вызова и то, почему я люблю работать с открытым исходным кодом. Тут есть один тонкий момент. Сначала мне не понравился его рабский тон, недостойный воина Света. Я хотел об этом высказаться, но передумал и вот почему. Давайте представим, что не было бы GNU и Столлмана с их идеологическим фронтом. Не было бы Линуса, который недопускает пермиссивный код в ядро. В такой среде, если работодатель-копираст ему скажет: "кинь ты Русь живи в раю". Он бы и многие, как он, покинули бы такой копилефтный проект, как ядро Линукса. Теперь вы понимаете, что на плечах GNU и лично Столлмана держится вся экосистема GNU/Linux. Когда вы поддержали Столлмана, в те нелёгкие времена когда его травили, вы на самом деле защитили GNU. Потому-что под видом травли Столлмана шла атка на ценности копилефта и GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #323

76. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 06:02	–1 +/–
Плохо как и со всем остальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

77. Сообщение от Аноним (77), 23-Янв-25, 06:08	+6 +/–
>я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату Хороший, годный, корпораб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103

78. Сообщение от Аноним (77), 23-Янв-25, 06:11	+5 +/–
Начал за адекватность - закончил вылизыванием жоп корпораций и начальства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (77), 23-Янв-25, 06:11	+/–
Похоже, рефлинков у нас не будет никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145

80. Сообщение от Аноним (80), 23-Янв-25, 06:26	+3 +/–
А мне ext4 нравится. Годная фс для десктопа. Респект Тсо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

81. Сообщение от ijuij (?), 23-Янв-25, 06:36	+/–
tmpfs и squashfs полностью удовлетворяют все мои потребности, остальные файловые системы излишни! 💻
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #151

82. Сообщение от Аноним (82), 23-Янв-25, 06:38	+1 +/–
Интересное уточняющее откровение относительно взаимодействия с коропорациями. Теперь становится очевидным и развитие десктопного линукса как конкурента Windows и Mac - его не будет, т.к. это не нужно корпорациям, а следовательно останется уделом энтузиастов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93, #237

83. Сообщение от Аноним (85), 23-Янв-25, 06:47	+1 +/–
Реальность тебе мерзка? Мир розовых пони лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

84. Сообщение от Аноним (84), 23-Янв-25, 06:48	–1 +/–
> За это его сейчас кстати и "kill it with fire" все кому не лень. Не та штука о которой скучать будут. А ещё можно "kill it with fire" левых перфекционистов, желающих выехать за чужой счёт. Кого сейчас должна волновать A20? Разработчиков UEFI? Это, мягко говоря, меньшинство. Что большинство выберет - избавиться от обратной совместимости в лице x86 или от тех, кто готов ей жертвовать, чтобы процессоры стали красивее внутри? > различать 16 уровней - сложно? Ничего не знаем? Вы хотели дешево, быстро, гигабайты. Нате на лопате! В этот раз тоже сольёшься[1]? Ресурс SSD вырос при переходе на 3D NAND (да так, что QLC не хуже планарной TLC), а с твоей готовностью платить по старым ценам ты сегодня любые хотелки удовлетворишь (как именно - [1]). Но нет, помимо удовлетворения хотелок появляется лишняя скорость, лишний объём и лишние холопы, которые - да - хотят, чтобы существовали дешёвые варианты. [1] https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135667.html#63
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #265

85. Сообщение от Аноним (85), 23-Янв-25, 06:49	+1 +/–
Человек желающий приносить пользу, вызывает у тебя ассоциации с тараканом? Что у тебя в голове?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #95, #300

86. Сообщение от Аноним (86), 23-Янв-25, 07:06	+3 +/–
Сан был достаточно жадным, может даже жаднее орлакли, сан свято верил, что ява подебит всех. Куча денег была вбухана как раз в линукс и связанные проекты — менеджмент свято уверовал, что нужно уходить со своих продуктов на то, что моднее. Повторилась история нокии, когда на места профессоров пришли молодые студенты и вместо доведения до ума имеющегося была организована куча сомнительных проектов с невыгодными лицензиями. До поры это всё работало, но рано или поздно все хотят кушать больше, а выхлоп наоборот становился всё меньше и случилось то, что обычно и бывает — поглощение более крупным игроком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #98

87. Сообщение от Аноним (87), 23-Янв-25, 07:12	–1 +/–
Из всего, что ты процитировал, по-моему под "отвратительно" подпадает только "почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс". То есть, ну, Сталину и Ким Ир Сену тоже все хлопали, пока ладони не начинали кровоточить. Остальное, в общем, более-менее нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #297

88. Сообщение от Аноним (88), 23-Янв-25, 07:23	+/–
Люди в здравом уме и при доброй памяти, не станут пользоваться BTRFS - файловая система имеет просто неприличный WA. Она буквально способна израсходовать имеющийся ресурс SSD. Добавьте сюда виртуализацию со сжатием и все становится еще хуже. Вообще не конкурент ZFS, ни разу... крайне смущают заявления Теодора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115

89. Сообщение от User (??), 23-Янв-25, 07:41	+/–
Делаешь отдельную партицию под swap, причем желательно не на zfs - и иногда даже работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #269

92. Сообщение от Собеседник (?), 23-Янв-25, 07:50	+8 +/–
> нам нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект ложь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109, #114

93. Сообщение от Собеседник (?), 23-Янв-25, 07:52	–1 +/–
> не нужно корпорациям Ну как не нужно - посмотрите на доходы поставщиков ОС на основе Linux за прошлый год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #144

94. Сообщение от User (??), 23-Янв-25, 07:59	+/–
Эээээ... а что не так-то в этом желании? Само намеренье делать _полезную_ работу вроде не криминально? Количественная метрика? Так его личное дело. Хочет человек ставить высокие цели - пусть ставит. Статус у него вполне позволяет участие в акционерном капитале - и\или там какая вариация на тему нашего "экономия бюджета проекта делится между участниками проектной команды пропорционально вкладу в виде премии...". (Причем, предполагаю, что если работает он не в ларьке для шаурмы, то отбить х10 его з\п - ну вот 1 раз успешно поторговать лицом на presale'е проекта...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

95. Сообщение от User (??), 23-Янв-25, 08:02	+/–
Помнишь ста-аа-арый анекдот: "Что должен делать советский инженер за свою зарплату? Ничего. И даже немножко вредить."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #125

98. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 23-Янв-25, 08:12	+1 +/–
Ох уж эти сказки про несчастных проХфессоров которых кто-то там заменил( хотя оно скатилось скорее из-за того что их никто не заменил ) Нокиа, в числе прочего, загнулась как раз от нежелания до последнего развивать тему с тачскрином. Вместо этого они изо всех сил держались за кнопочники и придумывали этому оправдания, мол сенс. экран и неудобный и дорогой и сложно с ним все и вообще, устройства с ним других контор настолько дорогие и непривычные, что им не конкуренты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #116, #149, #209, #225, #248

101. Сообщение от chdlb (?), 23-Янв-25, 08:38	+/–
если я не могу назвать дурака дураком, то меня это обижает, соблюдаем CoC дамы, господа и дураки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #107

103. Сообщение от Аноним (107), 23-Янв-25, 08:48	–1 +/–
он хорошо оплачиваемый наемный работник, меняющий свое время, навыки и интеллект на кучу бабла и за счет этого имеющий высокое качество жизни. А кто ты? Ущербный поливатель кактусов в нии за 50к руб? У меня большие  вопросики кто из вас более раб ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #146, #236, #240

107. Сообщение от Аноним (107), 23-Янв-25, 08:52	+1 +/–
есть такое понятие как тактичность. говорят очень помогает в коммуникации между людьми и главное эволюционно не дает людям быстро повыпиливать друг друга. но откуда экспертам опеннета знать такие нюансы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #168

109. Сообщение от Аноним (109), 23-Янв-25, 09:04	–1 +/–
А что он должен был сказать? :)) Это же не посиделки на кухне или в баре, это паблик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #169

112. Сообщение от Аноним (112), 23-Янв-25, 09:06	+1 +/–
нафиг надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

114. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 09:13	+/–
там дальше даже не мелким шрифтом - "но на самом деле не каждый, а 1)чтоб пахал как раб на то что НАМ (а не ему) проспонсировано, чтобы мы могли получать свои 1/10x зарплаты от корпораций и дальше 2) и чтоб не тяфкал!" Такие - разумеется, нужны. А старший-менеджер ни на каком языке уже не кодящий, будет погонять и поучать. Но его вот и одного достаточно, той 1/10 на второго не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #143

115. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 09:21	–2 +/–
Ты не поверишь, но WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal) Ни одному ssd, кроме совсем помоечного (который так и так у тебя сдохнет на ходу) это не страшно. > Вообще не конкурент ZFS, ни разу... крайне смущают заявления Теодора. так он все правильно написал - это была попытка с негодными средствами, с пустым бидоном догнать и перегнать америку. Повторить работу, занявшую уже на тот момент (а та zfs была еще весьма далека от идеала...впрочем, видали б вы ту ext3) 100 человеко-лет - но зашва6одн...забесплатно, чтоб сделать щщастье помойкам вроде гугля, не желавшим ни копейки потратить на уже готовое промышленное решение, потому что им "дорага! 6епшплатное вот жеж, взять-взять-взять!" - прекрасный же ж план, что тут могло вообще пойти не так?! Так что прекрасный некролог этой поделке он выдал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #132, #147

116. Сообщение от кде (?), 23-Янв-25, 09:29	+4 +/–
ваще-т там был выходимец из мс, который зарыл нокиевскую ос, симбиан устарел, на андроид дорохо, вот и загнулись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #122

117. Сообщение от Аноним (117), 23-Янв-25, 09:38	+3 +/–
Из рассказанных откровений любой здравомыслящий поймёт, что единственный настоящий герой - это Кент. Остальные все исключительно вокруг бабок крутится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124, #130, #172

118. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 09:40	–3 +/–
> И что IBM жива благодаря тому что не вложилась в разработку файл. системы? Можно точно утверждать, что ibm вложилась в разработку jfs достаточно, чтобы, начиная как минимум с aix5l, все мыслимые операции с фс и lvm можно делать в онлайне. ресайз в обе стороны фс и логических томов, введение/удаление/ресайз физических дисков, вот это вот все. В онлайне, без регистрации  и смс. Если следовать best practices, можно даже схд, на которой lvm томы лежат, перестраивать на ходу, не выводя систему из продуктива. zfs до этого уровня пилила 20 лет. Можно также утверждать, что в компрессию и дедуп на уровне фс и лвм вкладываться не стали, чтоб не сажать io на шпинделях ниже плинтуса. А также просто сказать им большое человеческое спасибо, что нe стали скрещивать lvm с vmm и городить всякие непотребства вроде l2arc. Только все это мимо кассы. Цо лукавит - и сан загнулся вовсе не от хатрат на разработку zfs, и ibm дожила до сего дня не потому, что когда-то якобы зарубила средства на разработку  jfs. (а также я нн стал бы предсказывать судьбу микрософта, глядя на нынешние темпы разработки ntfs) Походу "инженеры из интела" с "готовностью" btrfs через 18 месяцев - один в один старая басня: > And the Supervisors went unto their Managers saying, "It is a container of excrement, and it is very strong, Such that none may abide by it." And the Managers went unto their Directors saying, "It is a vessel of fertilizer, and none may abide by its strength." и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

122. Сообщение от Историк (-), 23-Янв-25, 09:56	+2 +/–
Это было уже после того, как тачскрин произвёл фурор. Я до сих помню, как владелец кнопочного дорого флагмана от Nokia (купил тысяч за 18 рублей, тогда это было примерно равно $600-$650) впервые подержал в руках дешёвый смартфон от Самсунг за 10 тыр. с тачскин. И в этом дешёвом смарте от Самсунг был очень качественный экран по сравнению с Nokia и он был больше раза в полтора-два. Сразу спало понятно, что Nokia конец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #303

123. Сообщение от Историк (-), 23-Янв-25, 09:58	+3 +/–
Покупка MySQL, за миллиард долларов была безумием. А покупка MySQL, за миллиард долларов была безумием, когда сама SUN уже шаталась из-за падения прибыли это безумие и дивесия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

124. Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Янв-25, 10:00	–2 +/–
Да-да, бегите за героем, вам же надо. А мы уж как-нибудь поработаем на том, что делается без героизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #127

125. Сообщение от Историк (-), 23-Янв-25, 10:02	–1 +/–
Ответ неверный, должен делать самые большие в мире микросхемы. Вместо нанометров использовать микрометровые, а лучше миллиметровые тех.процессы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

127. Сообщение от Аноним (117), 23-Янв-25, 10:15	+2 +/–
В свое время Линус и был таким же героем в прошлом, и не будь он таковым не было бы и линукса, на котором ты работаешь. Все кто работает за бабло на корпорации - они тоже молодцы, тоже неплохие ребята, но они просто ремесленники, а не герои - так любой способный может выучится и устроиться на оплачиваемую работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #134, #142

128. Сообщение от аНОНИМ (?), 23-Янв-25, 10:15	+2 +/–
> из-за более общей "культурной проблемы" — инженеры руководствовались личными интересами в значительно большей степени, чем денежными вопросами Если бы те инженеры в санках так не поступили бы, у нас сейчас не было бы ни zfs, ни btrfs. С другой стороны, сейчас btrfs пилят за зряплату от корпорастий, и как результат там куча проблем, которые никто не решает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #192

129. Сообщение от Аноним (129), 23-Янв-25, 10:20	–2 +/–
покажи патч, балабол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #205

130. Сообщение от Аноним (130), 23-Янв-25, 10:24	–1 +/–
> Из рассказанных откровений любой здравомыслящий поймёт, что единственный настоящий герой > - это Кент. Остальные все исключительно вокруг бабок крутится. https://www.patreon.com/bcachefs Едва ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

131. Сообщение от Аноним (131), 23-Янв-25, 10:37	+/–
> Если в фирме люди начинают заниматься хзчем... Нет. Именно так начинался Zen1 в AMD, и только это их и спасло. Просто Intel демпинговал мельданутыми Xeon-ами. И вынес всех RISC-овых производителей. Теперь же повторить он тактику не может (это x64s). И похоже скоро вынесут его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #251

132. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 10:37	+/–
> WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal) Как замеряли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #138

134. Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Янв-25, 10:41	–5 +/–
> В свое время Линус и был таким же героем Нет, не был. Он работал Just for fun, а не теребил ЧСВ - и, поскольку его авторитет не нуждается в агрессивном подтверждении, то и прыщавого героизма от него можно не ожидать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #153

135. Сообщение от Аноним (135), 23-Янв-25, 10:45	+/–
https://www.opennet.ru/62276
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

136. Сообщение от Аноним (131), 23-Янв-25, 10:56	+1 +/–
Похоже на принудительное повышение KPI. Для повышения инвестиционной привлекателности. Т.е. для продажи проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

137. Сообщение от maximnik0 (?), 23-Янв-25, 10:56	+/–
>Некроманты, сволочи, дорого за работу берут. А без них никак часть авторов не опросишь. Месье не знает такого слова как переуступка прав ? Люди работали в SUN - по умолчанию в контракте все что разрабатывали на работе -владелец компания.Купила их ORACL, значит если иное не оговорено договором и предупрежден покупатель -они становятся владельцем по договору покупки.Скандалов с договорами не было кроме ЯВЫ -но там стаял вопрос с какого момента gpl действительна.Значит спрашивать нужно у оракла почему он лицензию не хочет менять.(Ревизию после покупки проводят обязательно -есть такое понятие токсичный актив) .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #185

138. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 10:58	–3 +/–
запускаешь в контролируемой среде и сравниваешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #139

139. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 11:08	+/–
Можно поподробнее? Я тоже хочу сравнить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #152

140. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 11:11	+/–
> вы можете «сжульничать» и привлечь команду к решению проблемы Вся суть опенсорса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141

141. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 11:26	+1 +/–
Первым опенсорсником был Том Сойер, это еще в школе проходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

142. Сообщение от Аноним (56), 23-Янв-25, 11:29	+/–
> линукса, на котором ты работаешь. У меня линейка BSD, так что здесь ты в пролете!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #328

143. Сообщение от Аноним (56), 23-Янв-25, 11:32	+/–
Ну, то есть ты не согласен с тем, что в первую очередь пилить нужно именно те штуки, за которых башляют? Потому что за те функции которые не интересны - почему то платить не хотят, зато все горлопанят. Напомнило ситуацию с базарами про запуск 1с под ораклом. В принципе, ну реализовали, а сколько реальных внедрений в производстве? Полторы калеки под диваном?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #148

144. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 11:33	+2 +/–
Дададад, это все продажи линукса _на_десктопы_. Расскажи еще чего-нибудь, деда, нам очень интересно, о чем мечтали линуксоиды в 1999 году?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #157

145. Сообщение от Аноним (56), 23-Янв-25, 11:35	–1 +/–
Готов оплатить разработку для ext4? Нет, тогда чего плачешь. Бесплатный совет - возьми ту ФС где оно уже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #156, #278

146. Сообщение от Аноним (56), 23-Янв-25, 11:36	+/–
Я успешный криптоинвестор, поднимающий бабки не сходя со стула!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

147. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 11:39	+/–
Подскажите, я правильно понимаю, что если я закину на диск файл размером 10 ГБ, то в случае ext4 на диск в действительности запишется 40 ГБ, а в случае btrfs - все 640?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #150

148. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 11:41	–1 +/–
Ну то есть не п-314дите мне больше про шва6одку, ок? Что дядя велит, то и пилите. > Потому что за те функции которые не интересны _дяде_. Потому что ему совершенно неинтересно чтобы было - хорошо. Разумеется он не хочет вам платить, он хочет чтоб вы ему платили за стойки СХД подорого. Попутно можно немножечко вредить, за 1/10-ю то от дядиного доходца. Чем, собственно, окололинусова тусовка и занимается. Поэтому не надо удивляться что я считал и считаю линуксовый софт-  полным, феерическим, законченным г-нищем. Потому что "башляют" вам именно за то чтоб он таковым и был. Уникальная бизнес-концепция, чо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #171

149. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 11:45	+/–
ЛОЛ Как сказать, что ты ничего не знаешь про нокиевские мобилки, не говоря, что ты ничего не знаешь про нокиевские мобилки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

150. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 11:46	–5 +/–
> Подскажите, я правильно понимаю, что если я закину на диск файл размером > 10 ГБ, то в случае ext4 на диск в действительности запишется > 40 ГБ, а в случае btrfs - все 640? нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика - хотя все еще не в пользу бырбыра) но обычно мы используем диски немножко другим способом. Вот те цифры - от немножко другого. Т.е. если ты собираешь себе хранилку для файлов по 10gb (шитоета, кстати?) куда они один раз пишутся - то write amplification можно вообще пренебречь и выбирать по другим параметрам. Но такого даже у меня нет (хотя я таки храню большие файлы и именно в режиме write once - но не настолько большие), а это все же крайне нетиповое использование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #163, #188

151. Сообщение от Аноним (151), 23-Янв-25, 11:48	+2 +/–
А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики храните? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #154, #271, #284

152. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 11:49	–3 +/–
> Можно поподробнее? Я тоже хочу сравнить. vmware умеет показать тебе красивый график что именно записалось на диск. (вероятно с qemu ты тоже мог бы, но у тебя лапки, поэтому - просто поставь э... ой, она перестала быть бесплатной, но в стране бесплатного фотошопа это не должно стать проблемой... сферу и посмотри сам) То есть вот просто поднимаешь виртуалочку, открываешь графичек и копируешь с одного диска на другой какие-нибудь исходники линуксного ведра (ну или чо ты там у себя хранишь, или похожее на это).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

153. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 11:51	+1 +/–
>> В свое время Линус и был таким же героем > Нет, не был. Он работал Just for fun, а не теребил ЧСВ напомните, что случилось с трансметой? Работничка наняли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #174

154. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 11:52	–2 +/–
> А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики > храните? ;) что не так со squashfs?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #314

156. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 11:54	–2 +/–
> Готов оплатить разработку для ext4? я б еще и приплатил чтоб она побыстрее сдохла > Нет, тогда чего плачешь. > Бесплатный совет - возьми ту ФС где оно уже есть. то есть zfs? Спасибо, так и сделал. (заметим - ДО того как оно ужестало. И не прогадал - для нее допилили таки. А для ext4 - нет, потому что за 1/10 пилют только "тесты".)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

157. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 11:55	–1 +/–
> Дададад, это все продажи линукса _на_десктопы_. > Расскажи еще чего-нибудь, деда, нам очень интересно, о чем мечтали линуксоиды в > 1999 году?! б-ть, мы ТОЧНО не мечтали о "дрисктопах". У нас УЖЕ БЫЛА отлично работающая винда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #164

160. Сообщение от Аноним (160), 23-Янв-25, 12:05	+1 +/–
Как показала история, удачные проекты у которых есть будущее пишутся энтузиастами на коленке в течении двух недель, а потом шлифуются. А этим хоть 500 человеко-лет давай все равно будет мало и в итоге их потуг выйдет очередная нежизнеспособная хрень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #175, #190

161. Сообщение от bOOster (ok), 23-Янв-25, 12:11	+/–
И поэтому наследие SUN в общем, значительно больше чем поделка под названием Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

162. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 12:13	+4 +/–
> новые функции, но это те, которые компании готовы финансировать > это весело, но я не смог найти клиента, готового оплатить расходы на разработку > нас есть CoC; это не для нас, старших инженеров, а для поддержки более молодых инженеров > И, возвращаясь к Кодексу поведения, скажу, что почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс > пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату. Ахахаха! Как он отлично вытер ноги об одухотворенные лица фанатичных красноглазиков, которые рассказывали про "разработку ради Сообщества™ и Свободы™, причем забесплатно" и про "корпы тут не причем! свободные разработчики делают основную работу!!!11" ps напомню что это тот самый мерзкий дед, который гнобил и выпер из проекта разработчика который добавлял поддержку rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #166

163. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 12:14	+/–
> нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика - хотя все еще не в пользу бырбыра) Секундочку, но ведь вы же сами написали что, цитирую: "Ты не поверишь, но WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)". Как изволите вас понимать? > Вот те цифры - от немножко другого. От какого? > это все же крайне нетиповое использование А какое типовое? И какова вероятность столкнуться с ним в реальной жизни?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #165

164. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 12:22	+1 +/–
Нееет товарищ маеиор, у вас не было отлично работающей винды в 1999 году. У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня поставить им нт4 воркстанцыю. Остальные сидели на вин98 (а то и на 95оср) ребутались по пять раз на дню, но, в общем, как-то жили.   Критические задачи (в которых крутилось хорошее бабло)  до этого же времени со второго аксесса не слезали. Бо оттестировано, работает надежно - ото и не трогай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #167

165. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 12:24	–3 +/–
> Секундочку, но ведь вы же сами написали что, цитирую: "Ты не поверишь, но WA у них - > примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)". Как изволите вас понимать? Как написано. > А какое типовое? И какова вероятность столкнуться с ним в реальной жизни? лично моя вероятность в ближайшей реальной жизни столкнуться с файлом в 10G примерно равна нулю. Нет у меня таких файлов. Х+й тебя знает что ты такое хранишь. Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #176, #246

166. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 12:25	+4 +/–
> ps напомню что это тот самый мерзкий дед, который гнобил и выпер > из проекта разработчика который добавлял поддержку rust. А, ну хоть что-то хорошее сделал же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #183

167. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 12:27	+/–
> У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня > поставить им нт4 воркстанцыю. ws вполне нормально работала на 8 мегах. Если ничего кроме оракловой консоли не запускать - то в принципе и норм. > Остальные сидели на вин98 (а то и на 95оср) ребутались по пять раз на дню это просто они жали reset чтоб ты не спалил что у них на экране. А ты и рад снимать лапшу с ушей что "Ета виндавс все время ребутается".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #173, #349

168. Сообщение от Аноним (168), 23-Янв-25, 12:38	+2 +/–
Главное не перепутать тактичность с лицемерием
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

169. Сообщение от Собеседник (?), 23-Янв-25, 12:39	+/–
Правы! Но если у руководства публичного проекта, который благодаря сообществу (!) стал значимым во всех отношениях (социальные аспекты, бизнес, НТП), начинаются ментальные проблемы (а они, очевидно, начинаются), это закономерно вызывает озабоченность сообщества. Необходимы законодательные меры, не позволяющие этим индивидуумам делать все, что угодно - уничтожать проект, разрушать его. Даже несмотря на то, что часть (!) проекта принадлежит им. Меры должны быть подобны тем, что применяются, например, в антимонопольной деятельности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #255

170. Сообщение от ano (??), 23-Янв-25, 12:43	+2 +/–
это тут не при чём, это особенности налогового кодекса в штатах. закрыть студию, указать как потери, получить налоговый вычет, открыть новую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

171. Сообщение от Собеседник (?), 23-Янв-25, 12:45	+/–
> Поэтому не надо удивляться что я считал и считаю линуксовый софт-  полным, феерическим, законченным г-нищем. Потому что "башляют" вам именно за то чтоб он таковым и был. Не исключено. Собственно, дать немножко руководителю, чтобы развалить проект - сюжет давно описан и даже показан в кино и новостях. Поэтому, как я сказал выше, нужно на законодательном уровне не дать сложным ребятам из верхушки как бы свободного проекта сделать это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #187, #216

172. Сообщение от Собеседник (?), 23-Янв-25, 12:47	–2 +/–
> единственный настоящий герой Героизм, как и прочие "измы" - неудачная основа бизнеса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #186

173. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 12:52	+/–
> ws вполне нормально работала на 8 мегах. Если ничего кроме оракловой консоли не запускать - то в принципе и норм. дооо расскажи мне еще прохладных историй. ты, небось, еще и халфу в тех же восьми метрах запускал. Я, грешен, винду вообще в двух метрах бегал, но... дамы из деканата и бюстгалтерии желали все же работу работать, а не бастурмать на свою компьютерную премудрость. И чтоб самописные формочки в екселе открывались в тение секунды, а не минуты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #214

174. Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Янв-25, 12:52	+/–
> напомните, что случилось с трансметой? Напомню прямо из Википедии: "компания никогда не была прибыльной: в 2002 году её убытки составили $114 млн, в 2003 году — $88 млн, в 2004 году — $107 млн". "Работничек" оттуда ушел в 2003, напоминаю. Sapienti sat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

175. Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Янв-25, 12:58	+1 +/–
> Как показала история Характерный пример "ошибки выжившего". В реальности есть 100500 проектов энтузиастов, ушедших в корзину, и определенный процент коммерческих проектов, которые при нормальном планировании все-таки не окупились. Да, довольно высокий процент - и это, в частности, учитывается при планировании...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

176. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 13:04	+1 +/–
> Как написано Где? тут: > WA у них - примерно одинаковый. 64x или тут: > нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика ? Уточните пожалуйста. > лично моя вероятность в ближайшей реальной жизни столкнуться с файлом в 10G примерно равна нулю. Нет у меня таких файлов. Охотно верю, но боюсь что у подавляющего большинства пользователей ПК дело обстоит с точностью наоборот, и вероятность столкнуться с файлом в 10Гб стремится к 100%. > Х+й тебя знает что ты такое хранишь. Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха. Я вот как раз поэтому и хочу побольше узнать о вашей методике измерений, а то вдруг выяснится что обычным пользователям можно не переживать, ибо в реальной жизни ни с какими "64х" они не столкнутся примерно никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #196

177. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 13:05    Скрыто ботом-модератором	+/–
Кент сколько лет писал? Поделить одно на другое - коэффициент эффективности корпоратов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

178. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 13:06	+/–
Тем временем, в открытом доступе появилась нейросеть перерисовывающая изображения для удаления копирайтов. До момента, когда публика узнает , что такое есть и используется для игнора   GPL осталось 3,2,1  ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. Сообщение от Соль земли (?), 23-Янв-25, 13:10	+1 +/–
Если он попробует говорить/писать на 50% меньше слов, то станет мудрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. Сообщение от Аноним (246), 23-Янв-25, 13:19	–1 +/–
Сколько новостей возникли исключительно из-за монолитности ядра? Не будь ядро монолитным, автор bcachefs и не соприкасался бы столько с ядерным кодом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #182

182. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 13:25	+/–
Ну и как тогда бес контроля смог бы возглавить и контролировать? Как подавлять слишком быстрых? Смекаешь уже, или всё ещё нет? Вот и "государство "- это про всё то же, только у "него" ещё и пушки, и пушкарям (которые сами ничего не производят) уплОчено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #191

183. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 13:27	+2 +/–
Даже испорченные часы с циферблатом показывают правильное время два раза в сутки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #283

184. Сообщение от xsignal (ok), 23-Янв-25, 13:28	+/–
Наговорил много, но ничего не сказал. Какие-то пустые обтекаемые формулировки, "чтобы никого не обидеть".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #189

185. Сообщение от dalco (ok), 23-Янв-25, 13:53	–1 +/–
Не имея под рукой ВСЕХ трудовых договоров SUNа с его работниками и привлечёнными к проекту ZFS фрилансерами, документов о продаже интеллектуальной собственности от одной конторы к другой, а также квалифицированного юриста, чтобы это разобрать и осмыслить, я не могу высказаться ни за, ни против вашей гипотезы о возможности переуступки прав на данное конкретное ПО. Может, у кого-то помимо бывшей компании SUN таки есть права на свой код, может ораклу по какой-то причине невыгодно код открывать, может, просто всем пофиг и неохота тратить деньги на юридическую экспертизу, которая тому же ораклу встанет в копеечку, а доходов от перелицензирования не принесёт. Но, если до сих пор не перелицензировали, значит, всё не так просто, как хотелось бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #254, #322

186. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 14:19	+2 +/–
Вот капитализму сейчас стало oбидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

187. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 14:20	+/–
> Не исключено. Собственно, дать немножко руководителю, чтобы развалить проект - сюжет давно описан и даже показан в кино и новостях. Это как виндо-копец, только линукс-капец)))? Несмотря на откровенно днищенское положение линукса на десктопе, в других сферах он весьма хорошо себя показал и даже занял лидирующие места. > Поэтому, как я сказал выше, нужно на законодательном уровне не дать сложным ребятам из верхушки как бы свободного проекта сделать это. Хм... на "законодательном уровне" чего? Проекта? Типа вписать в КоК дополнительные запрещения. Или страны? Но тогда вся международность пойдет лесом еще быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #221, #285

188. Сообщение от Фнон (-), 23-Янв-25, 14:23	+/–
> Т.е. если ты собираешь себе хранилку для файлов по 10gb (шитоета, кстати?) куда они один раз пишутся Да, именно так. > Но такого даже у меня нет (хотя я таки храню большие файлы и именно в режиме write once - но не настолько большие), а это все же крайне нетиповое использование. Это банальный сервак где хранится про... в смысле фильмы в качестве повыше VHS ;) Ни и скопом там же лежат архивы бекапов по работе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #197

189. Сообщение от Фнон (-), 23-Янв-25, 14:25	+/–
> Наговорил много, но ничего не сказал. Какие-то пустые обтекаемые формулировки, "чтобы никого не обидеть". Судя по комментам выше (особенно удаленным) он обидел как минимум одного Кента))) Да и зачем говорить прямо, если и так поймут. Особенно если это что-то вроде "я дартаньян, а вы все тысяча чертей!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #193

190. Сообщение от Фнон (-), 23-Янв-25, 14:36	+1 +/–
> Как показала история, удачные проекты у которых есть будущее пишутся энтузиастами на  коленке в течении двух недель, а потом шлифуются. ... примерно лет 30 и все равно "для десктопа не готово")) Хотя примеры показывают обратное - обычно наколенные поделки помирают так быстро, что о них никто не узнает. А хорошие проекты требуют сотни-тысячи часов десятков людей. > А этим хоть 500 человеко-лет давай все равно будет мало и в итоге их потуг выйдет очередная нежизнеспособная хрень. Отличный полет фантазий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #359

191. Сообщение от Аноним (246), 23-Янв-25, 15:01	+/–
Ага, студент пишет ось для i386 и прям мечтает о контроле
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #200

192. Сообщение от Аноним (192), 23-Янв-25, 15:12	+/–
> С другой стороны, сейчас btrfs пилят за зряплату от корпорастий, и как > результат там куча проблем, которые никто не решает. Например какие? (не троллига ради, для себя интересуюсь;))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #195

193. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 15:20	+/–
> Особенно если это что-то вроде "я дартаньян, а вы все тысяча чертей!" с тем дартаньяном  на днях тоже случилось что-то... готовится к встрече с тысячей чертей, а может уже к ним и отправился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

194. Сообщение от InuYasha (??), 23-Янв-25, 15:24	+1 +/–
А можно немного контекста? Откуда эти мемуары вообще вытекли? Что-то спровоцировало этот пост? Случился релиз/срыв релиза ФС? Ну, поразмышляли, поговорили - окей. Но я вообще ожидал почитать нечто интересное об ext4 vs. zfs, а не вот это вот "потому что нам надо привлечь инженеров". Да простят меня сообщники сообщества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198

195. Сообщение от аНОНИМ (?), 23-Янв-25, 15:25	+1 +/–
Попробуйте покласть на btrfs образ для виртуальной машины. Он через 5 минут работы той расфрагментируется вхлам и будет немерянно тормозить. Даже nocow не помогает -- тогда просто будет раза в 2 тормознее чем такой же образ на ext4. raid5 лет 10 они чинили, чтоб write hole не было? А raid6 чо? Наконец, базовой функциональности raid1 из mdraid даже не завезли, если у вас диск отвалится в момент ребута, btrfs потом тупо не замонтируется без ручного пинка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #250, #263, #333

196. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 15:27	–2 +/–
> или тут: >> нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика для тебя видимо второе. Хотя и совершенно неясно, зачем тебе какая-то фс сложнее exfat и что же такое ты там вообще хранишь (нет, я не хочу ничего об этом знать). > Охотно верю, но боюсь что у подавляющего большинства пользователей ПК дело обстоит > с точностью наоборот, и вероятность столкнуться с файлом в 10Гб стремится > к 100%. Повторяю - у меня ноль таких файлов. У "подавляющего большинства пользователей ПК" - тоже ровно ноль их. У меня у конторских пользователей вон вообще квота 2G. И ничего, как-то помещаются со всеми своими смишными картиночками и заявлением по собственному.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #215

197. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 15:30	–2 +/–
> Это банальный сервак где хранится про... в смысле фильмы в качестве повыше > VHS ;) 10G?! Ты что там - прыщи на п-де разглядываешь что-ли?! > Ни и скопом там же лежат архивы бекапов по работе. Твой выбор - exfat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

198. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 15:36	+1 +/–
> я вообще ожидал почитать нечто интересное об ext4 vs. zfs, а ну вот ты и прочитал самое главное - что за этим стоит чувак, шкурно занитересованный в том чтоб ни на каком языке не программировать и получать за это регулярный доходец (привлекая инженеров забесплатно когда выделят очередной транш на что-то по мелочи улучшить, типа вон совместимости с виндой). Теперь будешь меньше удивляться почему сознательно пакостят zfs и почему "альтернатива" безнадежно застряла в 2003м году. Особенно если уже понял, что чувак там такой не один.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #213

200. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 16:16    Скрыто ботом-модератором	+4 +/–
Этот студент - в первую очередь сын своего отца, а отец его - человек с глобальными связями, кавалет очень интересных орденов, состоящий в разное время в Hermetic Order of the Golden Dawn и в Ordo Templi Orientis (орнагизация так же известна как O.T.O - это та же организация, основателем которой формально был агент 666 "Элистер" (на самом деле Эдуард и Александр в одном флаконе) Кроули, да-да, тот самый. Вот, кратко ознакомьтесь с папинькой: https://en.wikipedia.org/wiki/Nils_Torvalds Сам же этот студент в бытность свою в уноверситете города Хельсинки состоял в организации https://www.TheSocietyOfTheCrossedKeys.com которая годами поддерживала отношение с сообществом Skull and Bones at Yale University - куда вхожи были такие работники культуры, каа Мэт Гройнинг, ответственный за массовое нейролингвисточеское программирование с помощью телепередачи "СыновьяПростака" (Matt Groening, Simpsons) который стал знаменит благодаря некоторым очень интересным, "провидческим" даже сериям, так же Альгер Хисс, тот который из ГосДепа, кстати один из создателей ООН (Alger Hiss), генерал Даглас МакАртур (надеюсь не надо объяснять, кто это и сем он занимался), Санштэйн (Sunstein, если знаешь - то знаешь), , даже Джордж Буш, 43-й презик... Это ведь всё не тайна, да и сам Линус неоднократно заявлял о своём интересе к религии Телема (Thelema) и Герметическому Ордену Золотой Зари (Ordo Hermeticus Aurorae Aureae, в котором состоял его отец)... Тут вон давеча один псих Тэррэнс начал свою ОС писать чтобы без товарищей маёров (TempleOS), и как пошли успехи - так сначала организовалась координированная (KiwiFarms) кампания по публичной травле и преследованию в реале, а потом его вообще поезд мобилизировал... Но у него не было такого представленного отца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #202, #235, #258, #272

201. Сообщение от BorichL (ok), 23-Янв-25, 16:18	+2 +/–
Мой сотрудник ушёл работать в Sun в годы её заката.... Не из-за ZFS там проблемы, а из-за потери  руководством управления ресурсами компании. Инженеры сделали всё правильно, когда сами всё сделали, они знали где работают и понимали, что иначе они просто нифига не сделают. Ну вдумайтесь: сотрудники разработали файловую систему, а руководство даже не догадывалась, чем у них занимается целая команда сотрудников. Как вы думаете, сколько ещё команд занималось там своими делами за зарплату? Короче сотрудник сидел без дела получая зарплату и подходил к руководителю с вопросами: "Я все задачи завершил, что мне делать дальше?" Руководитель отвечал: "Пока можешь ничего не делать". Другие знакомые ещё раньше рассказывали примерно тоже, на разработку там давалось столько времени, что разработчику хватало половины этого чтобы написать код, отладить и задокументировать. Так что Sun рухнул под весом собственного руководства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

202. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 16:19	+/–
да кстати, а что там с Гэри Киллдалом случилось после того, как он вышел из-под контроля подобного сыночка, напомни? https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Kildall
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

205. Сообщение от vitalif (ok), 23-Янв-25, 16:31	+/–
> покажи патч, балабол https://git.yourcmc.ru/vitalif/e2fsprogs на
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

208. Сообщение от Аноним (208), 23-Янв-25, 17:03	+/–
Про накопители просто посмотри на текущую ситуацию. Чем современный Kingston отличается от какого-нибудь Netac или WALRAM? Ничем... А вот какой-нибудь OCZ 10-15 летней давности? Ещё как отличался! И где теперь OCZ? И где хвалёный кингстон? (ну он примерно соответствует текушёму Netac и Co переломить ситуацию не может). А про технический прогресс - смотреть надо внимательнее. Atmel уже 10 лет как нет (это теперь выкуплено микрочипом). А помимо atmel распространились ещё и STM и ESP. И либа, к которой все привязались, ВНЕЗАПНО, портирована на вышеперечисленные контроллеры (так, левой ногой портирована, но всё таки порт есть). Мир очень сильно поменялся. Сейчас контроллер для PS2 (в котором 8 проводов по метру полтора) стоит дешевле, чем беспроводной контроллер для PS2. Мы уже несколько лет живём в мире, в котором wireless стоит дешевле wired с проводом нормальной длины!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #270

209. Сообщение от fi (ok), 23-Янв-25, 17:07	+2 +/–
клавная прична гибели Нокиа - манагеры разворавали бюджет -  половину его потратили на обеды, поездки в бизнес классе и 5* отели. А всё остальное - следствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

210. Сообщение от дАнон (?), 23-Янв-25, 17:20	+1 +/–
так пусть 10 снежинок и сделают SnrzishFS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #212

211. Сообщение от bdrbt (ok), 23-Янв-25, 17:22	+/–
Ну собственно, это даёт некоторое понимание, почему IBM провтыкало почти всё за что взялось, и то что Sun уже не существует, а межделмаш всё ещё есть - это просто недоразумение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #228

212. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 17:39	–2 +/–
> так пусть 10 снежинок и сделают SnrzishFS Как бы да, но нет) Сейчас кто и что будет делать, решает вредный дед. Так что он наберет в проект только тех, кто ему понравится. И это норма для СПО - тут любят пожизненных диктаторов, твердую руку в опе, показывание факов и прочие атрибуты бы-ла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #264

213. Сообщение от _kp (ok), 23-Янв-25, 17:43	–2 +/–
По вашей логике, архитекторы должны лично класть кирпич, конструкторы лично вытачивать каждую деталь, авиадиспетчеры пусть сами и пилотируют,  писатели.. ну пусть хоть чернила сами варят. :) Хотя, про деньги, не спорю, на что выделили, то и протолкнули/придушили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

214. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 17:46	–2 +/–
> дооо расскажи мне еще прохладных историй. ты, небось, еще и халфу в > тех же восьми метрах запускал. > Я, грешен, винду вообще в двух метрах бегал, но... дамы из деканата но лапша на ушах у тебя отросла знатная. Расскажи мне еще прохладных историй про дам из деканата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

215. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 17:48	+1 +/–
> совершенно неясно, зачем тебе какая-то фс сложнее exfat Дайте подумать... Возможно затем что exfat даже линуксовые права доступа не поддерживает, не говоря уже обо всём остальном? > У "подавляющего большинства пользователей ПК" - тоже ровно ноль их. Вполне допускаю что вы только вчера вылезли из криокамеры, поэтому дабы не травмировать вашу психику я даже не стану говорить сколько весят, например, десять сезонов "Секретных материалов" в blu-ray качестве или какой-нибудь "Avatar" в 4К. Могу только сказать что вы сильно заблуждаетесь в своих предположениях. Но давайте допустим, что у среднестатистического пользователя действительно нет файлов размером не только 10 ГБ, но даже и файлов размером 1 ГБ. И проведём эксперимет. Возьмём папку с исходниками ядра Линукс общим объёмом примерно 1.2 ГиБ и запишем её сначала на раздел отформатированный в ext4, а затем на раздел отформатированный в btrfs (со сжатием и без сжатия). С помощью du и iostat снимем необходимые показания, после чего сравним получившийся WA двух ФС: 1. ext4. При "видимом" объёме папки с исходниками в 1258 MiB на диск записалось 1546 MiB. WA=1.23 2. btrfs. При "видимом" объёме папки с исходниками в 1240 MiB на диск записалось 1542 MiB. WA=1.24 3. btrfs (zstd:1). При "видимом" объёме папки с исходниками в 1240 MiB на диск записалось 550 MiB. WA=0.44 Нетрудно заметить, что при отключённом сжатии btrfs имеет усиление записи, сравнимое с таковым у ext4, а с включённым сжатием -- почти в 3 раза ниже. Вам надо говорить что это означает или сами догадаетесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #222, #242, #274

216. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 17:50	+/–
>> Поэтому не надо удивляться что я считал и считаю линуксовый софт-  полным, феерическим, законченным г-нищем. Потому что "башляют" вам именно за то чтоб он таковым и был. > Не исключено. Собственно, дать немножко руководителю, чтобы развалить проект В данном случае - 1/10 себестоимости чтоб не развалить, а чтоб проект жил, но ковылял ровно в темпе позади стада. И ничего "вредного" бизнесу платинового спонсора в нем и близко не могло бы произойти. А пролетарии шва6000одки и рады-радешеньки. Не, ну а чо, деду сколько уже - 60 поди? Кодить в этом возрасте уже и впрямь тяжело, а препараты сами себя не купят же ж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

221. Сообщение от InuYasha (??), 23-Янв-25, 17:56	+/–
С точки зрения программиста я затрудняюсь вообще написать закон, который определит и накажет за преднамеренное вредительство в руководстве предприятия. Как отличить саботаж от просто плохой работы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #227, #286

222. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 18:00	–4 +/–
> Дайте подумать... Возможно затем что exfat даже линуксовые права доступа не поддерживает, > не говоря уже обо всём остальном? погоди, ты только что признал что у тебя там - прон, с прыщами для рассматривания в лупу. Каких правов доступа тебе туда надо-то?! > Нетрудно заметить, что при отключённом сжатии btrfs имеет усиление записи, сравнимое с > таковым у ext4, а с включённым сжатием -- почти в 3 раза ниже. Вам надо говорить что это > означает или сами догадаетесь? что используемые не по назначению иструменты, очевидно, дают неверные результаты. Как провести _достоверный_ эксперимент - я уже объяснял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #226

223. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 18:01	–1 +/–
До того как наговорить, он ломал систему: пихал фичи в фиксовые релизы, нарушал график выходов RC и, главное, пытался оправдать это все "заботой о пользователей". Когда ему уже прямо сказали что он слегка попух, то он быканул и начал оскорблять всех вокруг. За что и получил банхаммером. ps что забавно, в последнем своем PRе он знатно обделался, наверное от нервов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #361

225. Сообщение от директор нокиа (?), 23-Янв-25, 18:09	+1 +/–
Ничего подобного. Nokia прекрасно знала, что ей требуется развивать направление смартфонов с тачскрином. (https://archive.org/details/document_20250116) Если погуглить мемуары, то выяснится, что проблема была в негибкой корпоративной структуре и междусобойчиках в топ-менеджменте, которые и привели к управлению окончательно торпедировавшего компанию Элопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #376

226. Сообщение от Аноним (76), 23-Янв-25, 18:30	+/–
> погоди, ты только что признал что у тебя там - прон, с прыщами для рассматривания в лупу. Такого не держу. Совершенно точно вы меня с кем-то попутали. > Каких правов доступа тебе туда надо-то?! Ну расскажите как установить, например, Дебиан на exfat. А мы послушаем. Уверен, вы не раз так делали. > что используемые не по назначению иструменты, очевидно, дают неверные результаты. Как провести _достоверный_ эксперимент - я уже объяснял. А вот отсюда поподробнеё пожалуйста. Чем же так плохи данные инструменты и почему вы считаете что статистика, полученная через десять прокладок в виде vmware и qemu является более достоверной, нежели полученная с помощью iostat?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #375

227. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 18:30	–1 +/–
> С точки зрения программиста я затрудняюсь вообще написать закон, который определит и > накажет за преднамеренное вредительство в руководстве предприятия. > Как отличить саботаж от просто плохой работы? а зачем их отличать-то? В теории на мороз должны пойти оба - и саботажник, и просто неумеха. Поджопников можно выдать, в принципе, одинаковых. Но рыночек каждый раз каким-то изумительным образом умудряется порешать прямо в противоположную сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #230

228. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 18:34	+2 +/–
> Ну собственно, это даёт некоторое понимание, почему IBM провтыкало почти всё за да > что взялось, и то что Sun уже не существует, а межделмаш > всё ещё есть - это просто недоразумение. НЕТ. Бесконечные деньги просто по определению НЕ МОГУТ кончиться.  У sun, к сожалению, были не бесконечные, и они пробарахтались ровно до тех пор пока не перешли дорожку IBM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

230. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 18:38	+/–
> а зачем их отличать-то? Во имя науки! (с) > В теории на мороз должны пойти оба - и саботажник, и просто неумеха. Поджопников можно выдать, в принципе, одинаковых. В теории теория ничем не отличается от практики, а на практике... Да и неумеху можно научить. > Но рыночек каждый раз каким-то изумительным образом умудряется порешать прямо в противоположную сторону. Ой, не надо про рыночек. Я помню как в совке, простые работяги, которые "ваших Гаввордов не кончавшие" легко и непринужденно придумывали офигенные отмазки, почему проект профакапили не они, а смежники. В ход шло все что угодно, отлынивание, шантаж, дача заведомо неправильных указаний (типа "мы ж не виноваты, что камаз уехал не туда") и прочее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

235. Сообщение от InuYasha (??), 23-Янв-25, 19:35	+1 +/–
Мне сейчас стало максимально грустно. Я, конечно, многое знал, но не всё... ( Спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #259

236. Сообщение от slew (ok), 23-Янв-25, 19:38	–1 +/–
>он хорошо оплачиваемый наемный работник, меняющий свое время, навыки и интеллект на кучу бабла и за счет этого имеющий высокое качество жизни. Качество жизни измеряется не деньгами. Или ты счастлив в пещере, или никакие бабосы тебе счастья не принесут: будет хотется больше и больше. Только нищ*броды, никогда не имевшие никаких денег, думают, что сейчас они получат кучу бабко и впадут в экстаз навечно. В ад впадают, если и получится таки эту кучу раздобыть. Или не впадают, но это те, которые понимают где искать истинный кайф жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #239, #260

237. Сообщение от Аноним (237), 23-Янв-25, 19:39	+/–
Остаётся надеяться на Valve Corporation, ибо им нужен SteamOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

238. Сообщение от Аноним (238), 23-Янв-25, 19:50	+1 +/–
Секрет кроется в фразе "полностью готовой к производству".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #245

239. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 19:55	+2 +/–
> Качество жизни измеряется не деньгами. То что ты описываешь это не качество жизни, а удовольствие от нее. А "качество" - это нормальная еда/вода, доступ к медицине, образование для детей и еще куча вещей. Иногда оно не пересекается, например классно жить в деревне, свежий воздух и все такое. Но скорая будет ехать пару часов, а детей в школу придется возить на машине тратя часы времени. И наличие денег позволяет это самое качество улучшить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #336

240. Сообщение от Аноним (238), 23-Янв-25, 19:57	+1 +/–
Ему платят 10% от того, что он заработал, что совсем не вписывается в категорию "хорошо оплачиваемый".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #261, #327

241. Сообщение от User (??), 23-Янв-25, 20:05	+/–
Принцип Парето - не, не слышали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

242. Сообщение от аНОНИМ (?), 23-Янв-25, 20:18	+/–
> 2. btrfs. При "видимом" объёме папки с исходниками в 1240 MiB на диск записалось 1542 MiB. WA=1.24 Ну можно и другие сценарии придумать, например запись 30 байт строчки лога с синком. На ext4 наверняка перепишется блоков 10, а на бтрфс сильно больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #257

243. Сообщение от Аноним (14), 23-Янв-25, 20:19	+/–
> перевести openzfs на gpl Полагаю,что на той самой сходке этот вариант был первым. Купить (отжать у) конкурента - чего проще? :) Но, видать, нишмагли. Пришлось башлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

245. Сообщение от Анонем (?), 23-Янв-25, 20:48	+/–
Думаешь bcachefs еще 190 человеколет нужно для готовности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #280

246. Сообщение от Аноним (246), 23-Янв-25, 21:01	+1 +/–
>лично моя вероятность в ближайшей реальной жизни столкнуться с файлом в 10G примерно равна нулю. Нет у меня таких файлов. А у кого-то есть. Например дамп базы, объёмом в 0.5 Тб, для опытов. Или файловая система виртуалки. Или сырое видое, для монтажа. >Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха. Вы так говорите, будь-то это что-то плохое >Каких правов доступа тебе туда надо-то?! Например, для хранения сертификатов. Вы же не хотите, чтобы ваш приватный ключ был общедоступным, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #252, #370

248. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-25, 21:41	+1 +/–
> Нокиа, в числе прочего, загнулась как раз от нежелания до последнего развивать > тему с тачскрином. Вместо этого они изо всех сил держались за > кнопочники и придумывали этому оправдания, мол сенс. экран и неудобный и > дорогой и сложно с ним все и вообще, устройства с ним > других контор настолько дорогие и непривычные, что им не конкуренты Нокия была слишком консервативна... 1) Ее железо целиком было от 1 фирмы, процессоры Ti OMAP - и даже baseband это лишь ASIC-перепевка того же самого проца по сути. Когда Ti стал выпадать из гонки мобильных процов, за ним посыпалась и нокия. К использованию иных чипов они были не готовы вообще. 2) Уперлись рогом в симбиан. Эта дрянь не могла даже другое разрешение экрана пережить, что вынуждало нокию юзать 1 и то же разрешение - везде. По мере развития технологий это стало смотреть архаично но менять разрешение экрана вызывало много боли по линии симбиана. Который был не готов к разным разрешениям экрана. 3) Потуги скрестить симбиан с сенсорным экраном были ужасны. Мягко говоря. 4) В какой-то момент до них стало доходить - и они сделали Maemo. Но это был тот случай когда получилось too little and too late. С одной стороны - допилить стек на основе Xorg+GTK2 до приличного UX - это тот еще гемор и возня. С другой - менеджмент цепляляся за симбиан и не хотели выделять нормальные ресурсы на новую платформу. 5) В конце концов пришел Элоп и вообще всех уволил. После этого нокия которую мы знали и любили - с ее наработками UI/UX просто перестала существовать. И нет - от того что на масдайфоне напишут нокия, оно нокией от этого не станет. Там нет ничего из наработок Nokia привычных пользователям нокий. Майкрософт явно запретил кастомизацию UI/UX "для унификации интерфейса между вендорами". Это был провал. Это был EPIC FAIL. Пользователи были взбешены что оно называется нокией но не ведет себя как нокия. Это наверное самое тупое что делал маркетинг нокии и майкрософта за всю их историю, так пользователей наверное больше никто не обламывал. Ломовые потуги рекламы потонули в сотнях гнева пользователей такой на#$%кой. Да еще рестрикции на установку софта, который у именно нокии - никогда не было. А суммарно - майкрософт выступил гирей которая окончательно утопила нокию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #324

250. Сообщение от maximnik0 (?), 23-Янв-25, 22:06	+1 +/–
>nocow не помогает -- тогда просто будет раза в 2 тормознее чем такой же образ на ext4 Ложить нужно статический образ, мда.Тогда ситуация будет полегче,близко к ext4, конечно опять с nocow на каталог. Но с вами согласен - у btrfs слабая методатта.Из за одного crc блока можно словить охренение 5 степени.Это когда уже фс стала колом в RO.Но при этом не чиниться,нету такого _ ой у меня тут сбой,починить не могу,вот такие файлы могут быть сбойные - положить их в Lost+Found ? Да и кстати даже в документах прямо сказано- при серьезном сбое ремонт не рекомендуется,т.к последствия могут быть хуже :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #332

251. Сообщение от maximnik0 (?), 23-Янв-25, 22:22	+1 +/–
>И вынес всех RISC-овых производителей. Крупных. Но SPARC ещё производиться небольшими партиями фуджитсу, чертовски у этого процессора хороша работа с БД.Не забываем про ARM процессоры,их на сервера уже ставят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #275

252. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 23:08	+/–
>>Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха. > Вы так говорите, будь-то это что-то плохое разглядывание прыщей на п-де - это всеж перверсия. Других поводов хранить прон в 10гигабайтном файле придумать невозможно. И да, сырое-видео-для-монтажа обычно режется двухгиговыми шматками прям в камере. Даже если не режется - камера никогда не дописывает в существующий файл, по очевидным причинам. Так что неразрывный шмат видео в 10G - это разьве что бессмертный но уже немного всем надоевший эпизод "крышка на объективе, вид изнутри". >>Каких правов доступа тебе туда надо-то?! > Например, для хранения сертификатов. прямо вот между дампом базы для опытов и файловой системой виртуалки? Честно говоря, мне все равно, кто получит доступ к валяющемуся в подобном месте ключу. Траффик с подкроватного сервера вряд ли представляет хоть малейшую ценность. Но в целом я бы не советовал монтировать exfat с правами 777, монтируй с 700 - твои сертификаты будут в безопастносте... кстати, и твоя cp в hi-res тоже, вместе с потыренной базой ростелекома "для опытов", если уж что и прятать от окружающих, то скорее уж их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

253. Сообщение от nicholas (?), 23-Янв-25, 23:09	–2 +/–
Бессмысленно развивать ext4,   есть btrfs   и она не хуже. Их совместимость практически полная. Вопрос только в совместимости с официальным GRUB. Адрес, амигос!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #273

254. Сообщение от Аноним (254), 23-Янв-25, 23:12	+/–
>может ораклу по какой-то причине невыгодно код открывать Код открыт, но гпл не совместимый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

255. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 23:13	–1 +/–
> (а они, очевидно, начинаются), это закономерно вызывает озабоченность сообщества. где ты там увидел ментальные проблемы? Руководство шва6одкина проекта отлично знает с какой стороны у бутерброда масло. А все остальные проекты стремительно вымирают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #288

257. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 23:24	+/–
>> 2. btrfs. При "видимом" объёме папки с исходниками в 1240 MiB на диск записалось 1542 MiB. WA=1.24 > Ну можно и другие сценарии придумать, например запись 30 байт строчки лога > с синком. > На ext4 наверняка перепишется блоков 10, а на бтрфс сильно больше. куда столько, без журнала ровно два блока перепишется  - один с теми байтами, второй чтоб обновить mtime и длину. Поскольку физический блок (оба) тот же самый что и был. Суперблок обновляется асинхронно. А с бырбырой да, все смешно будет. По цепочке от суперблока (всех копий!) всю метаинфу, вернуть старый блок в свободные, выделить новый, и так сто раз. Отсутствие cow не спасет, потому что размер и мтайм, ога. (с zfs чуть-чуть получше потому что там нет суперблока, и есть intent log, но на таком вырожденном случае разница в пару процентов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

258. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 23:26	+/–
> один псих Тэррэнс начал свою ОС писать чтобы без товарищей маёров (TempleOS), и как пошли успехи - так сначала организовалась координированная (KiwiFarms) кампания по публичной травле и преследованию в реале, а потом его вообще поезд мобилизировал... опыт показывает, что для организации координированной кампании на кивифармс достаточное условие - долго и целенаправленно постить фуйню в интернетах. если делать это достаточно долго, вас заметят, и личный раздельчик на кивифармс вам гарантирован. ну или на baginya.org. как получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #266, #268

259. Сообщение от Фрол (?), 23-Янв-25, 23:40	+/–
етот камент напомнил мне старый анекдот про Черчилля. говорят, на светском рауте некая дама стала пенять Черчиллю на его невоздержанность в потреблении напитков: - Сэр Винстон, ах вы старый греховодник! полагаю, если бы все бренди, которое вы выпили в жизни, вылить в этот зал, нас затопило бы по шею! на что Черчилль ответил: - да, в жизни совершил я немало. затем указал на потолок зала и добавил: - а так много еще нужно сделать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #267

260. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 23:42	+1 +/–
>>он хорошо оплачиваемый наемный работник, меняющий свое время, навыки и интеллект на кучу бабла и за счет этого имеющий высокое качество жизни. > Качество жизни измеряется не деньгами. Или ты счастлив в пещере, или никакие деньгами, чувак, деньгами. Точнее, оно на эти деньги - приобретается. > бабосы тебе счастья не принесут: будет хотется больше и больше. Только счастье тебе принесет порошок от блох, купленный на эти бабосы. А ты думал, в пещере приятно было жить до его изобретения? Уверен, твой дальний предок Уыыыхххх был бы просто счастлив, если бы хоть на одну ночь его перестали жрать. Следом тебе захочется в пещерку нормальное отопление и освещение, поживи-ка с костровым отоплением, когда дым глаза выедает в метре над полом, выгнать козу и купить холодильник для ее мясца... (дай я угадаю - ты кроме как в городской квартире - никогда и не жил... а то иногда "щщастье" это просто сухой спальник наконец-то... мамкин пещерный житель) > и получится таки эту кучу раздобыть. Или не впадают, но это > те, которые понимают где искать истинный кайф жизни. где-нибудь в комфортабельной "пещере" на мальдивах. С кондиционером, панорамным видом на морько и бесконечным запасом пиваса в холодильничке. В принципе, не такая уж большая куча и нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #289, #335

261. Сообщение от нах. (?), 23-Янв-25, 23:44	+1 +/–
> Ему платят 10% от того, что он заработал, что совсем не вписывается > в категорию "хорошо оплачиваемый". десять процентов от всего лишь ста миллионов долларов - тоже довольно таки хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

262. Сообщение от Аноним (262), 23-Янв-25, 23:59	+/–
У каждого своя правда просто. Кент хочет писать код, он это делает хорошо и быстро, а всякие там циклы релизов и вопросы взаимодействия - ну ему вообще не хочется про это думать, это только от кода отвлекает. Кенту надо в пару кого-то, кто будет всей организационной суетой заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

263. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-25, 00:06	–1 +/–
> Попробуйте покласть на btrfs образ для виртуальной машины. Он через 5 минут > работы той расфрагментируется вхлам и будет немерянно тормозить. Только если будет cow и у виртуалки, и у бтрфс-а. Двойной cow - паршивая идея. > Даже nocow не помогает -- тогда просто будет раза в 2 тормознее чем такой > же образ на ext4. Его желательно преаллоцировать. Но ессно продвинутости не идут даром. > raid5 лет 10 они чинили, чтоб write hole не было? А raid6 чо? Можете на EXT4 это юзать, в режиме миндфака, когда расширить хранилку - боль и уйма времени и сил. > Наконец, базовой функциональности raid1 из mdraid даже не завезли, если у вас > диск отвалится в момент ребута, btrfs потом тупо не замонтируется без > ручного пинка. Если диск отвалился - система 1 хрен внимание человеков требует. Так что какая разница?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

264. Сообщение от Аноним (264), 24-Янв-25, 00:16	+/–
> И это норма для СПО - тут любят пожизненных диктаторов, твердую руку > в опе, показывание факов и прочие атрибуты бы-ла. Вам не приходило в голову что люди могут кому-то рационально делегировать полномочия, например, управления проектом? Просто потому что считают что вон те - справятся лучше, чем они сами. В делегировании выполнения работ нет ничего зазорного - если господа смогут делать это лучше. Торвальдс на своем месте - просто потому что большая часть девов считает что они лучше чем он не смогут. И наилучшее сочетание - вот так. Если вы считаете иначе - ПОКАЖИТЕ?! Talk is cheap...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

265. Сообщение от Аноним (265), 24-Янв-25, 02:06	+/–
> А ещё можно "kill it with fire" левых перфекционистов, желающих выехать за чужой счёт. i386 далек от перфекционизма. Настолько, что Торвальдс, который с него начал - не против x86-32 выкинуть оптом ("I'm not nostalgic") - и забыть что это существовало. Оптовый вынос скелетов из шкафов. > Кого сейчас должна волновать A20? Разработчиков UEFI? Это, мягко говоря, меньшинство. Ядро тоже с этим в стартапе что-то делает. Их и волнует, им эти скелеты майнтайнить приходится. Их много и они мерзкие. И платформы с лимитом 2^32 адресов - уже за general purpose не считаются. У ARM есть удобная отмазка - эмбедовка. У x86-32 + Linux, тем более с новыми ядрами, такой отмазки нет. На него и точат ножики. > Что большинство выберет - избавиться от обратной совместимости в > лице x86 или от тех, кто готов ей жертвовать, чтобы процессоры > стали красивее внутри? Для опенсорса - смена архитектуры вооюще не особая проблема. А остальное лично меня вообще не волнует. > В этот раз тоже сольёшься[1]? Ресурс SSD вырос при переходе на 3D > NAND (да так, что QLC не хуже планарной TLC), Сравнили г-но и какашку. Как эпично. А реально что то что другое сыкотно надолго выключать, данные про#$%т запросто. DRAM на стероидах какой-то получился. > скорость, лишний объём и лишние холопы, которые - да - хотят, Быстрый SSD + мизерный ресурс по перезаписям = шанс пойти его менять как лампочку при первом же runaway софта оставленного пахать "на ночь" (всякий жирный процессинг солидных данных, etc). > чтобы существовали дешёвые варианты. Да я тоже так то обоими руками чтобы это было дешево - если это без подстав в комплекте. А DRAM-like поведение таки - подстава, имхо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #277

266. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-25, 02:29	+/–
Всевидящее око магически гарантирует, это-то понятно, но вот в остальном - даже и не знаю, завидовать ли Вашему столь богатому опыту...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

267. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-25, 02:35	+/–
В реале же Винстон делал в точности то, что ему приказывал делать Барух из носатых - таково, говорят, было условие выкупа... Может и врут, но скорее всего - так и было. https://www.upi.com/Archives/1987/01/26/Financier-saved-Chur.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

268. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-25, 02:41	+/–
Ознакомьтесь, пожалуйста: https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Simp Можете предложить перевод по-лучше? Кстати что там насчёт серии про грипп домашних кошек - никаких ассоциаций не вызвала нисколечко? А теперь посмитрите на дату премьеры. И такого рода серия там далеко не одна... Совпадения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

269. Сообщение от Аноним (269), 24-Янв-25, 03:09	+2 +/–
Там проблема не про swap и саму возможность осуществления suspend-to-disk, а про повреждения данных. https://github.com/openzfs/zfs/issues/12842 https://github.com/openzfs/zfs/issues/13879 https://github.com/openzfs/zfs/issues/12843
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #279

270. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-25, 04:02	+/–
> А про технический прогресс - смотреть надо внимательнее. Atmel уже 10 лет > как нет (это теперь выкуплено микрочипом). Спасибо Кэп. Не отменяет того что у нубов оно попсово - хотя технологически древний 8 бит хлам по доисторическим техпроцессам с никакой периферией да еще гарвардец. > А помимо atmel распространились ещё и STM и ESP. Я в курсе, спасибо. Умею STM32. Но это не нубская штука, мягко говоря. Пытаться его програмить совсем не понимая его начинку - можно, но это будет реально обeзьяна с гранатой. > И либа, к которой все привязались, ВНЕЗАПНО, > портирована на вышеперечисленные контроллеры (так, левой ногой портирована, > но всё таки порт есть). Улучшенная граната для обезьян, с таймером срабатывающим по рандому. Ня. > Мир очень сильно поменялся. Сейчас контроллер для PS2 (в котором 8 проводов > по метру полтора) стоит дешевле, чем беспроводной контроллер для PS2. Мы > уже несколько лет живём в мире, в котором wireless стоит дешевле > wired с проводом нормальной длины! Я не в курсе ценообразования конкретно этой лабуды, и уж тем более не рассматриваю это как огромный шаг вперед. Беспроводная мышь у меня была - лет 20 наверное. Так что вы припозднились с инновациями, имхо. А, да, вот что было инновацией - так это ее работа полгода от 1 пальчиковой батарейки. Далеко не все так могут наинженерить, мягко говоря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

271. Сообщение от Аноним (87), 24-Янв-25, 04:30	–1 +/–
В iCloud, наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #331

272. Сообщение от Аноним (87), 24-Янв-25, 04:38	+/–
Кто тебе мешает состоять в тех же самых орденах, аноним? Как говорится, в чем большем числе орденов состоишь, тем больше ты не лох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

273. Сообщение от Аноним (88), 24-Янв-25, 04:42	+2 +/–
К сожалению, это не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

274. Сообщение от Аноним (88), 24-Янв-25, 04:47	+/–
А вы довольно наивны, если считаете возможным выяснить WA простым копированием файлов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #291

275. Сообщение от Заноним (?), 24-Янв-25, 04:55	+/–
> Крупных. Но SPARC ещё производиться небольшими партиями фуджитсу, чертовски у этого процессора хороша работа с БД.Не забываем про ARM процессоры,их на сервера уже ставят. Сам проверял или наслушался корпбулшита?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #276

276. Сообщение от maximnik0 (?), 24-Янв-25, 06:21	+1 +/–
>Сам проверял или наслушался корпбулшита? По крайне мере в порту у налоговой стояли сперва Sun ,затем фуджитсу.Спрашивал админов- очень хорошо под сварку оптимизирована Оракл Бд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275 Ответы: #326

277. Сообщение от Аноним (84), 24-Янв-25, 06:47	+/–
> i386 далек от перфекционизма. Об этом и говорим. Для перфекционизма надо выкидывать легаси и делать красивую архитектуру. Как ARM, в который добавили инструкцию для джаваскри~~~ Как RISC-V. > Настолько, что Торвальдс, который с него начал - не против x86-32 выкинуть оптом Но это не имеет отношения к жалобе на легаси в процессорах, потому что оно остаётся в x86-64 (X86S отменили). > Ядро тоже с этим в стартапе что-то делает. Их и волнует, им эти скелеты майнтайнить приходится. Их много и они мерзкие. Так волнует, что соответствующий код не трогали 16 лет. Не примазывайся к ним. https://github.com/torvalds/linux/commits/master/arch/x86/bo... > Для опенсорса - смена архитектуры вооюще не особая проблема. А остальное лично меня вообще не волнует. "левых перфекционистов, желающих выехать за чужой счёт". Корпораты вложились в портирование на ARM и уже "а остальное лично меня вообще не волнует". Именно корпораты, идейный опенсорс сам с конюшнями вроде рантайма .NET не справится, ибо скучно. > Сравнили г-но и какашку. Как эпично. Не я начал. У Samsung вот нет ни одного потребительского NVMe SSD на QLC-памяти. Но кому-то так не интересно и надо было отыскать г-но. 3D QLC примерно равен планарной TLC. 3D TLC примерно равен планарной MLC. А SLC в SSD простым людям никогда не была по карману. Мы ничего не потеряли по сравнению с <2015, пик был во времена 3D MLC и Optane. Списанные серверные SSD сейчас недорого стоят, бери - не хочу. Не хотят. Хотят холоднее, без заморочек и побыстрее. > Быстрый SSD + мизерный ресурс по перезаписям = шанс пойти его менять как лампочку Тот самый подвиг юродства, о котором в прошлый раз писал. Опасаемся большой нагрузки, но сэкономим и купим QLC SSD, чтобы себе жизнь мёдом не казалась. > А DRAM-like поведение таки - подстава, имхо. Нет такого поведения. А холопы во всяких -станах есть. Нет, если исчерпать заявленный ресурс, а потом хранить SSD годами, то, конечно, поведение есть, но кто тогда виноват? Требовать надёжного хранения данных на 100% изношенном SSD это - ... SSD отказывают не только по вине флеша. Напомню, что раньше (<2015) не хрустела булка, а OCZ из-за ненадёжности банкротился: "живи быстро - умри молодым, 50% возвратов, ресурс нашего SSD 22 ТБ, btw". А у других было[1] 72 ТБ - сильно им помогала 20 нм MLC, да? [1] https://content.crucial.com/content/dam/crucial/ssd-products...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #345

278. Сообщение от Аноним (278), 24-Янв-25, 07:40	–2 +/–
Помойку, свалившую в монолит уровень блоков с файловой системой и проверкой целостности? Спасибо, не надо. ext4 и так почти идеальна, работает надёжно, дефрагментации не требует, там не хватает только рефлинков. И навесного опционального журнала метаданных в  специальном файле (необязательная фича конкретной реализаци, а не ФС) с переносом записи новых блоков не в первые же освободившиеся области, а в наиболее старые из освободившихся, чтобы при удалении файлов по ошибке они оставались и были легко восстановимы, как в NTFS. (если надо затереть - всегда есть shred и zerofree).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

279. Сообщение от User (??), 24-Янв-25, 07:44	–3 +/–
> Там проблема не про swap и саму возможность осуществления suspend-to-disk, а про > повреждения данных. > https://github.com/openzfs/zfs/issues/12842 > https://github.com/openzfs/zfs/issues/13879 > https://github.com/openzfs/zfs/issues/12843 Эээээ... а вы коммент, на который отвечаете и свои ссылки - читали? Первая как раз и пишет - "не используйте swap на zfs - проблЭмы", вторая - про другой "suspend" (совсем-совсем другой, да), третья - "если сделаем это - починим первое, но эт не точно". Но вообще-б я по этому поводу сильно не страдал бо: а) оно в linux'е пожизняк каличное до уровня фактической неработоспособности на сколько-нибудь реальном оборудовании б) если глянуть на конкурента - то там такой адъ-и-израиль, что даже на фоне общей спессфиссности красноглазо смотрится - загрузчик про btrfs знает примерно "нихрена", по тому скармливать ему будем не путь к файлу, а вот смещение (Для получения которого до недавнего времени - щаз хз как - вообще надо было какую-то Кумаровскую поделку с гитхаба конпелять), да и cow-надо отключить, и fs вот на single device покласть (Ну эт пофиг - все равно raid нормально не работает) - ой, а файл-то должен быть preallocated, без holes унутре (патамучта про фс никто на этом этапе нихрена не знает) - давайте-ка вы его создадите сразу с размером равным размеру ОЗУ (swap-partition создавать? Что за варварство столько места зазря хоронить! Все уже давно это в файл делают! Но вот файл должОн быть размером в ОЗУ\swap partition, но ЭТАДРУГОЕ!) - в общем, ну его нахрен, такое щастьё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269

280. Сообщение от User (??), 24-Янв-25, 08:23	+/–
> Думаешь bcachefs еще 190 человеколет нужно для готовности? Ну, тут основной вопрос - "до готовности К ЧЕМУ" - если к использованию в гаражных воротах - то нет, не нужно. А если до уровня, когда её будет использовать какой-нибудь netapp\emc\hp то с учетом тестирования как-то так и получится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

281. Сообщение от Zenitur (ok), 24-Янв-25, 09:02	+/–
У меня есть вопрос, устаревний лет на 15, но всё же спрошу. В 2009 году, когда появилась файловая система ext4, в ней было много новшеств. Например тут перечислены её преимущества: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=14711 Однако нашлась проблема. Из-за того, что KDE и GNOME полагались на устаревшее поведение ФС ext3 с data=ordered, на ext4 терялись данные. Вот новость на Опеннете об этом: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20715 Актуальной версией ядра на тот момент была 2.6.28. Это первая версия ядра, в которой ext4 была отмечена как "стабильная" (в 2.6.27 была экспериментальная поддержка). Юзеры бросились тестить (услышав, что теперь всё стабильно) и напоролись на этот баг. Теодор Тсо сказал, что в ядро 2.6.29 фикс не войдёт, так как заморозка перед релизом уже произошла. Фикс ожидался в 2.6.30. И вот новость на Опеннете про фикс: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20835 Получается, что надо просто прописать параметр "data=alloc_on_commit", и проблема будет решена. Затем вышло ядро 2.6.31, с ним этот параметр больше не работает. Может в ядре 2.6.31 пофиксили проблему - можно возвращаться на data=ordered? Просто я в те годы читал только Опеннет, а продолжения истории на нашем сайте не было... Смотрите, как я сделал после обновления ядра с 2.6.30 на 2.6.31. Правильно? Или можно возвращать "data=ordered" без страха потерять данные? https://0x0.st/8XTf.png На скриншоте - не моя рабочая система (которой я пользуюсь из ностальгии по KDE3), а виртуалка, в которой я собираю программы. Поэтому там старое ядро и старые версии библиотек: чтобы сборки не требовали слишком новых версий ядра, Glibc и библиотек. Такие сборки могут работать как в старых, так и новых системах. P.S. И ещё вопрос. Раньше был Sabayon Linux, готовая сборка Gentoo. Я оттуда брал конфиги ядра, они публиковались в GIT-репозитории. Сейчас дистра нет, репозитория тоже. Сохранился ли репозиторий? На Гитхабе можно сделать форк одним щелчком мыши - так может кто-то сделал... Понимаю, что там не будет конфигов для новых ядер, но иногда нужны и старые конфиги. P.P.S. Ой, и ещё вопрос, на этот раз точно последний. Ядро 2.6.32 является частью RHEL 6, и если собирать с ним программы - бывает, что сборки хотят Linux >= 2.6.32. Поэтому у меня в виртуалке 2.6.31. В таком случае, мои готовые сборки хотят либо 2.6.24, либо 2.6.18. К виртуалке иногда надо подключать флешки, а на некоторых из них - exfat. Драйвер exfat-nofuse успешно скомпилировался, но не работает: https://0x0.st/8XTv.png Проблема известна, но не исправлена: https://github.com/dorimanx/exfat-nofuse/issues/104 И это притом, что был коммит, добавляющий поддержку ядра 2.6.31: https://github.com/dorimanx/exfat-nofuse/pull/73 На ядре 2.6.32 всё работает. Но может кто-нибудь поможет запустить на 2.6.31?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #287, #293, #294, #307

283. Сообщение от Аноним (289), 24-Янв-25, 10:02	–1 +/–
А без циферблата не показывают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

284. Сообщение от Аноним (289), 24-Янв-25, 10:06	+/–
На ntfs, очевидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

285. Сообщение от Аноним (288), 24-Янв-25, 10:29	+/–
> Хм... на "законодательном уровне" чего? > Или страны? Но тогда вся международность пойдет лесом еще быстрее. Страны - да, проще. Но можно и между ними. Думать надо. К этому придут. Да и институт частной собственности претерпевает изменения. Ее уже давно нет абсолютной. Государственное (= общественное) регулирование усиливается во всем мире. Например, очень значимое предприятие просто так нигде нельзя обанкротить и развалить (но при попытке можно присесть хотя бы за налоги, экологию, а то и госизмену - как повезет). Аналогично - нельзя допустить уничтожения или порчи программного проекта. Кстати, обратите внимание - на некоторые СПО уже распространяются некоторые ограничения в области распространения. Так что "мое" и что хочу, то и делаю - уже не "мое", и что хочу, делать не могу. Дальше процесс будет усиливаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

286. Сообщение от Аноним (288), 24-Янв-25, 10:31	+/–
> Как отличить саботаж от просто плохой работы? Если плохо отличать, то может случиться "У нас это невозможно". Если хорошо, никто не мешает преследовать злодея за саботаж в судебном порядке. Что, вообще говоря, и делается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

287. Сообщение от нах. (?), 24-Янв-25, 10:38	+/–
> Однако нашлась проблема. Из-за того, что KDE и GNOME полагались чувак, там нет никакой проблемы. "проблема" потери последних недозаписанных данных  возникает в любой системе с кэшированием, если внезапно перезагрузить ее ресетом. Начиная прям с msdos 6 И рецепт совершенно тривиален - не надо ее так перезагружать. А если она у тебя сама перезагружается просто от работы kde - тебе пора принять "сложное решение" и выбросить нахрен свои археологические находки. И нет, чинить свою древнюю рухлядь тебе придется самому. Никто в мире уже не помнит что такое wait_on_page_writeback_range и почему она у тебя не работает. А заплатить тебе нечем. (возможно рецепт из первого сообщения тебе бы помог, если бы у тебя не были лапки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #295

288. Сообщение от Аноним (288), 24-Янв-25, 10:40	+/–
> где ты там увидел ментальные проблемы? Ну, например, программист утверждает, что он хорошо знает историю, а на самом деле историю он не знает совершенно. Разве не проблема для нас? Ведь если это так, то утверждая, что тот же программист умеет писать программы, возможно, он их писать не умеет. И другим не дает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

289. Сообщение от Аноним (289), 24-Янв-25, 10:47	–1 +/–
>где-нибудь в комфортабельной "пещере" на мальдивах. С кондиционером, панорамным видом на морько и бесконечным запасом пиваса в холодильничке Хах, по описанию "красивой жизни" можно понять, на каких рекламах ты вырос. Поздравляю, ты повёлся на экзотику. Впечатлений от новой обстановки хватит на пару месяцев, после этого ты перестанешь её замечать так же, как не замечаешь свой текущий быт. А круглосуточно кушать пивас ты и сейчас можешь. Неужели это твой предел мечтаний о счастье? Звучит уныло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #290

290. Сообщение от нах. (?), 24-Янв-25, 10:59	+1 +/–
не угадал. Есть у меня привычка проводить некоторое время в году под пальмой. И в принципе я был бы рад из под нее никуда и не вылезать, и "не замечать" что вокруг меня все хорошо. Проблема в том, что с каждым годом пальма все более облезлая, а времени под ней проводится все меньше, потому что нетденьгов и не будет. А у кого-то, глянь-ка - все это есть. Впечатления от обстановки когда тебя снова в пещере на морозе жрут блохи - тебе хватит, поверь, надолго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

291. Сообщение от нах. (?), 24-Янв-25, 12:37	+/–
Если его основная дисковая активность по записи - это простое копирование файлов (как у большинства людей, в принциппе-то и есть) - то именно так и надо выяснять. Но не использовать для этого непригодные инструменты. Пригодный - любая _внешняя_ по отношению к ОС технология, умеющая более-менее аккуратно подсчитывать записываемые байтики. Т.е. если твой nas это умеет и адекватно - можешь его использовать, расшарив block device. Если у тебя есть какая-то виртуализация - посмотри, умеет ли это она (не забыв проверить что таки - адекватно. В адекватности шва6одкиных поделок есть большие сомнения). Счетчик сетевой карты - тоеж годится, если ты умеешь изолировать ее только для дискового траффика и ни для чего другого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #368

292. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 24-Янв-25, 12:48	+1 +/–
Заводы бывают разные. Если аналоги того, что производит этот завод, можно найти у китайцев за в 5 раз дешевле, но при этом завод успешно с ними конкурирует, то, возможно, отдел продаж не зря считают главными сотрудниками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

293. Сообщение от Аноним (246), 24-Янв-25, 12:57	+/–
>Затем вышло ядро 2.6.31, с ним этот параметр больше не работает. Может в ядре 2.6.31 пофиксили проблему - можно возвращаться на data=ordered? Используйте то, что было стабильным на то время - ext3. Зачем вам сырая реализация ext4? >Понимаю, что там не будет конфигов для новых ядер, но иногда нужны и старые конфиги. Посмотрите репозиторий NixOS, или любого другого долгоживущего репозитория >На ядре 2.6.32 всё работает. Но может кто-нибудь поможет запустить на 2.6.31? Между ними один минорный релиз, попробуйте сравнить diff, должно быть легко >К виртуалке иногда надо подключать флешки, а на некоторых из них - exfat. Драйвер exfat-nofuse успешно скомпилировался, но не работает: Зачем? Подключайте их к хосту, а в виртуалку пробрасывайте удалённую файловую систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #310

294. Сообщение от Аноним (246), 24-Янв-25, 12:58	+1 +/–
>бывает, что сборки хотят Linux >= 2.6.32 Зачем вам поддерживать такое старьё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #296

295. Сообщение от Аноним (295), 24-Янв-25, 13:28	+/–
> чувак, там нет никакой проблемы Ну как нет, когда есть? > "проблема" потери последних недозаписанных данных  возникает в любой системе с кэшированием, если внезапно перезагрузить ее ресетом. Начиная прям с msdos 6 Но не с "обнулением" файла, в который велась запись в момент потери питания. > И рецепт совершенно тривиален - не надо ее так перезагружать. В Досе запускать парковочную программу. В винде - через "Завершение работы". Однако в треде 2009 года привели простой пример с Чубайсом и рубильником, когда не ты решаешь, когда твой комп окажется выключен. Да и вообще, даже если случился KERNEL PANIC, данные не должны "обнуляться". В общем, я нашёл ответ на свой вопрос: http://www.thomas-krenn.com/en/wiki/Ext4_Filesystem Initially the "alloc_on_commit" mode was introduced as a workaround, which was replaced by the "auto_da_alloc" mode shortly thereafter in Kernel 2.6.30 (see Kernel Commit [22]). Thereby, attempts will be made to detect and avoid frequently occurring cases for potential data loss. This mode became the new default mode, but can be deactivated by "noauto_da_alloc". Загрузка с alloc_on_commit не удавалась потому, что эту опцию переименовали. А ещё её сделали по умолчанию. Так что ничего прописывать не нужно. Спасибо за ответ. > А если она у тебя сама перезагружается просто от работы kde - тебе пора принять "сложное решение" и выбросить нахрен свои археологические находки. Э, не трожь KDE3! Оно офигенное. > И нет, чинить свою древнюю рухлядь тебе придется самому. > (возможно рецепт из первого сообщения тебе бы помог, если бы у тебя не были лапки) Я так понимаю, этот вызов надо просто задефайнить и всё? Если бы я разобрался сам - наверное я бы это не спрашивал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #309

296. Сообщение от Аноним (295), 24-Янв-25, 14:02	–1 +/–
А почему бы нет? Думаешь, если "file" выдаёт "for GNU/Linux 6.12", бинарь будет работать быстрее, чем "for GNU/Linux 2.6.9"? Делать сборки так, чтобы они запускались только на двух последних релизах дистров - не придаст ни скорости, ни совместимости. Это всё равно что дропать Windows 7 по принципу "ну она же давно вышла". Никогда не знаешь, какого года ОС установлена у пользователя. Недавно читал на Реддите рассказ одного человека - он рассказывал, что его отец пользовался Pentium II, и ему хватало. Но я же не говорю, что надо вплоть до Linux 2.2.20 поддерживать. Поддерживать запуск на RHEL 6 - вполне адекватно, как по мне. Так-то там и AMDGPU работает, и CUDA, и датацентры, и любые современные процессорные инструкции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #302

297. Сообщение от Аноньимъ (ok), 24-Янв-25, 14:19	–1 +/–
Мой коммент для тех кто умеет читать и понимать прочитанное. Разжовывать бородатым детям элементарные вещи я не собираюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

299. Сообщение от Аноньимъ (ok), 24-Янв-25, 14:25	+/–
Бред. Не обычная. И не обычного. Этот гад одновременно саботирует индустрию, и рассказывает что он при этом очень хочет пользу приносить работодателю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

300. Сообщение от Аноньимъ (ok), 24-Янв-25, 14:28	–1 +/–
> Человек желающий приносить пользу, вызывает у тебя ассоциации с тараканом? Что у > тебя в голове? Вы не видите разницы между талантливым инженером, типо автора bcachefs, который хочет пользу приносить. И Вонючкой из Игры Престолов? Который тоже пользу хочет приносить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #311

301. Сообщение от Аноньимъ (ok), 24-Янв-25, 14:32	–1 +/–
Вы чат жпт или бредите просто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #348

302. Сообщение от Аноним (246), 24-Янв-25, 14:38	+1 +/–
>Думаешь, если "file" выдаёт "for GNU/Linux 6.12", бинарь будет работать быстрее, чем "for GNU/Linux 2.6.9"? Во-первых, "for GNU/Linux 6.12" если и будет, то не скоро, сейчас при 6.6 ядре у меня программы "for GNU/Linux 3.10.0", при этом из коробки, без усилий и дополнительных костылей. Ядро 3.10 вышло в 30 июня 2013 года. Ядро 2.6.24 вышло 24 января 2008. Ядро 2.6.18 вышло 20 сентября 2006. Вы уверены, что ваши усилия по поддержке столь старых ядер окупаются? Во-вторых, скорость зависит от компиляторов и библиотек. Насколько вы сможете запустить на старом ядре новый компилятор - вопрос хороший. Расчитывать, что старый компилятор сумеет хорошо оптимизировать новый софт - сомнительно. >Это всё равно что дропать Windows 7 по принципу "ну она же давно вышла" То, что она давно вышла - значительно усложняет разработку, так как "из коробки" там многих вещей нет. А вот тот факт, что её уже не поддерживает MS, это хороший повод не тратить на неё силы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #317

303. Сообщение от keydon (ok), 24-Янв-25, 15:34	+1 +/–
> Это было уже после того, как тачскрин произвёл фурор. > Я до сих помню, как владелец кнопочного дорого флагмана от Nokia (купил > тысяч за 18 рублей, тогда это было примерно равно $600-$650) впервые > подержал в руках дешёвый смартфон от Самсунг за 10 тыр. с > тачскин. И в этом дешёвом смарте от Самсунг был очень качественный > экран по сравнению с Nokia и он был больше раза в > полтора-два. Сразу спало понятно, что Nokia конец. Я тоже держал и то и другое. Тогда что емкостные, что резистивные дисплеи были крайне отстойными, поэтому многие их избегали. И у нокиа в этот же момент были крупные мобилки с резистивными сенсорными дисплеями (другое дело что стоили оно дорого). Так что не в этом дело. Конец нокии стал наступать когда они прекратили развивать симбиан, долгое время были без апгрейдов, стали пилить миго и потомков, но ничего полноценного не выпускали. Потом казалось бы логично уйти на андройд, но они вместо этого уходят на виндовс фон, который уже тогда казался аутсайдером. Реально лет 10 потеряли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #334

304. Сообщение от Алконим (?), 24-Янв-25, 15:43	+/–
Донты идут на развитие ИИ, возобновляемую энергию  и другие попилы руководства. На ядро уходят копейки и с каждым годом процент все меньше и меньше. Большинство разрабов сидят на ЗП корпораций м работаю исключительно в собственных интересах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

305. Сообщение от Аноним (305), 24-Янв-25, 15:48	–1 +/–
Этот ваш CoC оказался лицемерной ложью. Цена ему ноль после демарша с выкидыванием российских разработчиков с расистским напутствием от Торвальдса. Никакого обоснования так и не было дано. Какой смысл в громких словах о правах и правилах, когда есть "неправильные" национальности в отношении которых все правила отменяются и можно дать волю своему прежде скрываемому скотству?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #325

306. Сообщение от Аноним (306), 24-Янв-25, 15:58	–1 +/–
запоздал дядя, уже все ведущие корпорации поувольняли всякие отделы по гендерному разнообразию - эпоха идиотизма окончена с приходом Трампа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #312

307. Сообщение от Аноним (307), 24-Янв-25, 15:58	+/–
> Получается, что надо просто прописать параметр "data=alloc_on_commit", и проблема будет решена. > Затем вышло ядро 2.6.31, с ним этот параметр больше не работает. Посмотри есть ли опция auto_da_alloc? Это как раз попытка фикса твоей проблемы в современном ядре. Ну а про выбор data=ordered и data=writeback и delalloc/nodelallock - сам смотри как лучше выходит. Абсолютных гарантий от повреждения содержимого(!) файлов ни в первом ни во втором случае нет. Но на практике может быть достаточно и ext4 с отключенным журналом, многие и так делают :) P.S. Помимо kde3 есть triniry. И kde3 вполне можно запускать на современном ядре, патчи сам напишешь, если хоть немного умеешь кодить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #318

308. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-25, 16:43	+1 +/–
> Не, ну я непосредственно имел опыт работы на заводе, А я - в транснациональных корпорациях. Этот опыт - релевантнее. > где самыми главными сотрудниками ВНЕЗАПНО считались отдел маркетинга (продажники), которые посписочно рассылали > емайл-спам "продаем вот это за вот столько", и где остальных сотрудников > (даже производство) за людей не считали. Они и в мегакорпах - наглые ребята. Т.е. строят из себя важных персон, и в хучшем случае на мороз могут сперва уйти технарей, но тогда "случйно" обнаружится что эти сами по себе профит не генерят и они таки на мороз тоже уйдут. Но позже, когда проект окончательно профачат, наняв дешевых джунов которые все и доломают, etc. Примерно сейчас такое творится - в Mozilla Corp. Откуда и идеи на тему их перспектив. > Хвала была и почет тому, кто рандомно примет у клиента заказ   > по телефону и принесет оплаченный счет. Вы из ЭТОГО получаете ваши зарплаты. Если этого не будет - вы довольно скоро будете получать дырку от бублика. А то что вы сами хотите бегать за клиентами вместо кодинга или что там у вас - вопрос интересный. Это тоже тот еще гемор. > Конечно с такой политикой, весь завод ушел на мороз, и теперь там > пластиковыми тазиками торгуют. Все хорошо в меру. В том числе и заскоки маркетоидов. А вы как, будете сами бегать разыскивая куда и что продать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

309. Сообщение от нах. (?), 24-Янв-25, 16:49	+1 +/–
> Но не с "обнулением" файла, в который велась запись в момент потери питания. да, там поинтересней -было - можно было вообще никаких уже файлов не найти, даже тех которые сто лет не трогались. > Да и вообще, даже если случился KERNEL PANIC, данные не должны "обнуляться". данные не доехавшие до диска - не могут не пострадать. Лучшее что может сделать система - это просто сделать вид что никаких данных вообще не было. > Я так понимаю, этот вызов надо просто задефайнить этот вызов в исходниках ведра (не в твоем патче, а в исходниках ведра) надо пометить как EXPORTABLE и пересобрать ведро ДО пересборки модуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #319, #320

310. Сообщение от нах. (?), 24-Янв-25, 16:51	+/–
> Используйте то, что было стабильным на то время - ext3. Зачем вам оно никогда не было стабильным, а в то время в нем скорее всего не было даже write barrier. Смекаешь, к каким красивым результатам это приводило? Особенно вот у тех у кого kernel panic из-за запуска,тьфу ты, kde.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

311. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-25, 16:51	–1 +/–
> Вы не видите разницы между талантливым инженером, типо автора bcachefs, который хочет > пользу приносить. Если за#$%ть кучу майнтайнеров - они покажут факи и уйюут на greener passures, в проекты где к ним относятся лучше чем это. Потому что они тоже люди. В этом смысле - должны быть лимиты на тему того что позволено воротить чрезмерно ретивым джунам, хреначащим интрузивные изменения "потому что мое величество так захотело". Я насмотрелся на результаты что получается если ЭТО пустить на самотек. Результат - раздолбаный к чертям проект, который вообще может в ящик сыграть, ибо техдолгов во, майнтенансу не подлежит, в продакшне юзать - кошмар, и вообще. И конечно так слить линуха никто всяким гениям не даст. Это командная игра. Один в поле не воин - поэтому либо придется научиться жить сообща, либо - не судьба. Семеро одного не ждут. И если он кладет с прибором на проблемы майнтайнеров - это его факап по части управления проектом в своем закоулке. И за это МОЖНО ответить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #316

312. Сообщение от нах. (?), 24-Янв-25, 16:52	+2 +/–
> запоздал дядя, уже все ведущие корпорации поувольняли всякие отделы по гендерному разнообразию > - эпоха идиотизма окончена с приходом Трампа да она только начинается!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306

314. Сообщение от Аноним (314), 24-Янв-25, 16:58	+1 +/–
>> А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики храните? ;) > что не так со squashfs? То что на него записывать нельзя :). Хотя может ты как Ленин, захреначил разок полное собрание сочинений - и на века, в граните, и больше вообще менять не надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #315

315. Сообщение от нах. (?), 24-Янв-25, 17:05	–1 +/–
>>> А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики храните? ;) >> что не так со squashfs? > То что на него записывать нельзя ну так тыж  просил - в промежутке до следующего включения, кто там что записывать собрался и точно ли оно надо? До следующего включения - все прекрасно долежит и в squashfs, а прон новый накачаешь...хотя...чота после сегодняшней движухи я уже не уверен. > и на века, в граните, и больше вообще менять не надо? в целом, ничего нового в проне за последние годы я не увидел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

316. Сообщение от Аноньимъ (ok), 24-Янв-25, 17:07	–1 +/–
Я надеюсь вам хотя-бы платят за эту галиматью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #346

317. Сообщение от Zenitur (ok), 24-Янв-25, 17:49	–1 +/–
> сейчас при 6.6 ядре у меня программы "for GNU/Linux 3.10.0" 3.10, это ядро из RHEL 7. Ну, на одну версию новее, чем RHEL 6. У последнего поддержка уже заканчивается - значит надо переходить на 7. > Во-вторых, скорость зависит от компиляторов и библиотек. Насколько вы сможете запустить на старом ядре новый компилятор - вопрос хороший. У меня devtoolset-9, это GCC 9 + binutils 2.32. Это последняя версия, доступная для CentOS 6. Я считаю, что компилятор достаточно новый. Готовые сборки более новых компиляторов недоступны. Однако в SRPM-ке от devtoolset-11 я вижу, что сценарий сборки под RHEL6 всё ещё есть. Я попробовал собрать... И всё собралось. Palemoon я теперь собираю компилятором GCC 11. При сборке GCC 11 я заметил, что раньше создавалась папка /usr/libexec/gcc/x86_64-redhat-linux, а теперь /usr/libexec/gcc/x86_64-redhat-linux-gnueabi. С чем связано изменение, я не знаю. Судя по всему, разработчики внесли изменения в SPEC-файл. Даже не знаю, откатывать изменения или нет. Вроде всё и так работает... Судя по содержимому патча gcc11-libstdc++-compat.patch, поддерживаются RHEL 6, 7 и 8. Патч создаёт файлы наподобие: libnonshared98convenience44.la libnonshared98convenience48.la libnonshared98convenience80.la Вот, а если бы ещё и *41.la создавались, тогда и в CentOS 5 можно было бы собирать актуальный софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302

318. Сообщение от Zenitur (ok), 24-Янв-25, 18:02	+/–
>> Получается, что надо просто прописать параметр "data=alloc_on_commit", и проблема будет решена. >> Затем вышло ядро 2.6.31, с ним этот параметр больше не работает. > Посмотри есть ли опция auto_da_alloc? Опа. Оказывается, опцию переименовали. И оказывается, на Опеннете об этом писали. Гугление по Опеннету выдаёт две ссылки, первая про ядро 2.6.30, в котором написали об этом: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22084 Вторая - новость про Debian 7. Там кто-то поднял вопрос: на тот момент (2013 год) эта ФС была достаточно новая: не теряются ли в ней данные? Ведь были же новости, что теряются. Не рано ли выполнять установку ОС на эту ФС по умолчанию? В обсуждении пришли к выводу, что не рано, и что данные не теряются. И кто-то привёл свой список параметров, с которыми точно всё ок. И среди них был "auto_da_alloc". https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/89883.html#237 В любом случае, спасибо за совет. > Абсолютных гарантий от повреждения содержимого(!) файлов ни в первом ни во втором случае нет. Но на практике может быть достаточно и ext4 с отключенным журналом, многие и так делают :) Я думал, журнал наоборот защищает от повреждения данных. > P.S. Помимо kde3 есть triniry. И kde3 вполне можно запускать на современном ядре, патчи сам напишешь, если хоть немного умеешь кодить. Для openSUSE существует OBS-репозиторий KDE:KDE3. Это прям ванильный KDE3 из тех лет, пропатченный таким образом, чтобы работать в современных системах. Жаль что Konqueror на WebKit так ине переведён... Один из создателей репозитория, кстати, Nxx с ЛОРа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #350

319. Сообщение от Zenitur (ok), 24-Янв-25, 18:03	+/–
> этот вызов в исходниках ведра (не в твоем патче, а в исходниках ведра) надо пометить как EXPORTABLE и пересобрать ведро ДО пересборки модуля. Вон оно что. То есть, патчить надо не исходники драйвера, а само ядро... Спасибо за наводку. Пересоберу. Заодно наложу BFS, если ещё не. Upd: как оказалось, BFS я уже наложил. На разделе со старой убунтой нашёл файл: http://ck.kolivas.org/patches/old/sched-bfs-311.patch И такие пакеты: linux-headers-2.6.31.12-bfs311_2.6.31.12-bfs311-10.00.Custom_amd64.deb, linux-image-2.6.31.12-bfs311_2.6.31.12-bfs311-10.00.Custom_amd64.deb. Судя по датам, сделал я это ещё 14 лет назад. Интересно, сумею ли я пересобрать ядро сейчас, или уже забыл, как это делать. P.S. В папке с исходниками лежали ещё эти файлы: tuxonice-3.1.1.1-for-ubuntu-karmic.patch, tuxonice-3.2-for-karmic.patch. Уж не помню, наложил или зафейлил. Вроде зафейлил: возникли конфликты с другим патчами. Так или иначе, за давностью лет я уже не найду инструкции, как этим пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

320. Сообщение от ммммм (-), 24-Янв-25, 18:24	+/–
какую тогда фс можете посоветовать для длительного и надежного хранения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309 Ответы: #329

322. Сообщение от _ (??), 24-Янв-25, 19:06	+/–
>Но, если до сих пор не перелицензировали, значит, всё не так просто, как хотелось бы. Конечно не просто! Это же Ларри - знаменитый персонаж, хрен он запесплатно чего сделает! Скорее удавится, но пока ему не заплатят - будет ZFS под CDDL ... :) Да и с MySQL у них получилась история, до сих пор диарея :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

323. Сообщение от _ (??), 24-Янв-25, 19:18	+/–
>Давайте представим, что не было бы GNU и Столлмана с их идеологическим фронтом. Не было бы Линуса... Ну, если серьёзно, свято место пусто не бывает - был бы какой нить Столвумен и Пинус Вротраз автор Рunix - not a UNIX(C) ;-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

324. Сообщение от Фняк (?), 24-Янв-25, 23:40	+/–
Так чтобы сменить проц, надо портировать и ОС и сторонние приложения под эту ОС. Выглядит не тривиальной задачей. Аналогично и по тач экрану. Это же полностью переделать UX и UI. Видать потому и держались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #341

325. Сообщение от Zenitur (ok), 24-Янв-25, 23:55	+/–
> выкидыванием российских разработчиков Не всех. > с расистским напутствием от Торвальдса То есть, когда БУЛДЖАТЬ говорит "я из Белгорода - как думаете, на чьей я стороне?", он сделал расистское высказывание? Или чем такое высказывание отличается от "я из Финляндии - как вы думаете, на чьей я стороне"? > Никакого обоснования так и не было дано. В первой же новости на Опеннете об этом сказано. Из-за санкций. Никто не "отменял" тотально всех разработчиков из России. Только тех, которые работают в подсанкционных компаниях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305 Ответы: #338

326. Сообщение от Заноним (?), 25-Янв-25, 00:59	+/–
>>Сам проверял или наслушался корпбулшита? > По крайне мере в порту у налоговой стояли сперва Sun ,затем фуджитсу.Спрашивал > админов- очень хорошо под сварку оптимизирована Оракл Бд. Значит сам не проверял. А транслируешь мифотворчество. 1) никто не знает насколько хорошо/плохо оптимизирована субд oracle под sparc. 2) в тестах spec jbb2015 multijvm: Fujitsu SPARC XII 4.25GHz сливает ровеснику EPYC 7601 2.20Ghz Oracle M8 5Ghz сливает EPYC 7702 2.35Ghz А новых sparc'ов нет. Так-то M8x2 ещё может годную производительность в многопотоке показать. А M8x4 или M8x8 и сейчас железки топ уровня, но сними встаёт вопрос цена/производительность, который закрывается актуальными epyc на раз два.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

327. Сообщение от Аноним (327), 25-Янв-25, 01:44	+/–
Вы не поверите, но это везде так устроено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #330

328. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 25-Янв-25, 01:44	+/–
> У меня линейка BSD... То есть на десктопе у тебя винда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

329. Сообщение от нах. (?), 25-Янв-25, 11:31	+1 +/–
для длительного и надежного хранения могу посоветовать делать бэкапы. Причем желательно 3-2-1 style. Вот только вчера вечером достал из помойки кусок своего архива, прое...шийся на, как я понимаю, четыре годика. Сперва пришлось срочно закрыть сервер, потому что ваши карты не карты, потом было немного вообще не до серверов, потом вынул из заначки, а там, оказывается, не все, кусок лежал в другом месте и в ту заначку не попал. Я в вебархив - а там х-й, потому что в корне сайта лежал robots, потому что обычным роботам там реально нехрен делать. Повезло что был более ранний бэкап и я не успел "почистить место, а-а-а, все равно ж уже развернуто в другом углу планетки". Ну и как бы вот суперзолотая fs тут помогла? Но, уот, кстати, хозяйке на заметочку: бэкапа того, поскольку это целиком бэкап сервера - под 800 гигабайт. Если бы это был любимый мной за простоту и быстроту исполнения zfs send - я бы ХРЕН бы его восстановил, потому что где я тебе возьму еще 800 гигабайт и дохрена времени чтоб оттуда сюда их переливать, ради нескольких файликов, которых там еще и могло по факту не оказаться. К счастью это был линуксный сервер, и там был обычный dump. (и имейте в виду что он поломан у вас, и что restore - поломан вообще насовсем, но это 4.3BSD формат, угадайте где живет неполоманный, который его прочитает)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320

330. Сообщение от кнутователь (?), 25-Янв-25, 11:38	+/–
> Вы не поверите, но это везде так устроено. И вовсе не везде. Бесплатное рабство все еще вполне возможно. Будет хозяин добр - получай мисочку риса. Не будет - будешь рад хотя бы и тому что кнута получишь не сегодня а завтра, когда он сделается совсем зол. И нет, не работать не получится, для этого я есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327

331. Сообщение от нах. (?), 25-Янв-25, 11:40	+/–
> В iCloud, наверное. там за некоторые виды прона можно и уголовку выхватить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

332. Сообщение от Аноним (332), 25-Янв-25, 13:40	+/–
Metadata дублируется по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #344

333. Сообщение от Аноним (332), 25-Янв-25, 13:49	+/–
Btrfs с nocow работает сопоставимо с ext. Но атрибут nocow применяется только к новым данным. Чтобы спровоцировать применение атрибута на старом файле, нужно переместить его между дисками, разделами (partition) или подразделами (subvol), предварительно пометив целевую директорию атрибутом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

334. Сообщение от iZEN (ok), 25-Янв-25, 14:44	–1 +/–
> Потом казалось бы логично уйти на андройд, но они вместо этого уходят на виндовс фон, который уже тогда казался аутсайдером. Реально лет 10 потеряли. Windows Phone 8.1 совсем не аутсайдер для свое времени — говорю как владелец Nokia Lumia 735.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303 Ответы: #340

335. Сообщение от slew (ok), 25-Янв-25, 14:46	+/–
Ты все равно не понял. Или ты счаслви со всеми блохами, или тебе личных яхт и вил на карибах будет недостаточно. Вот так устрооена лысая обезьяна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #337

336. Сообщение от slew (ok), 25-Янв-25, 14:50	+/–
То есть, ты готов терпеть муки проживания в городах, зато у тебя "качество жизни" высокое. Может это все таки не "качеством жизни" называется, а например уровнем? Ради выского уровня жизни можно и пострадать. Но это нифига не качество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

337. Сообщение от нах. (?), 25-Янв-25, 14:55	+/–
Ок, будь счастливым с блохами. А я как нибудь лучше без.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335

338. Сообщение от Аноним (305), 25-Янв-25, 16:58	+/–
> Не всех. А кого? Где критерии? > То есть, когда БУЛДЖАТЬ говорит "я из Белгорода - как думаете, на чьей я стороне?", он сделал расистское высказывание? Отличный пример! Допустим, кто-то из российских разработчиков взял и забанил в своём проекте программистов из Украины, используя эту фразу. Расизм? Расизм. Ничем не отличается. Ах да, видимо есть два типа расизма - "правильный" и "неправильный", в зависимости от политической "стороны" о которой вещает Торвальдс? >В первой же новости на Опеннете об этом сказано. Из-за санкций. Никто не "отменял" тотально всех разработчиков из России. Только тех, которые работают в подсанкционных компаниях. Не было там ничего сказано, только что забанили ряд разработчиков, у которых электронная почта в домене .ru была. За что, почему - никто не говорил. А потом пришёл Линус и вбросил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325 Ответы: #339

339. Сообщение от Zenitur (ok), 25-Янв-25, 18:06	+/–
>> Не всех. > А кого? Где критерии? Из исходной новости: "Линус Торвальдc ... подтвердил, что причиной являются санкции против РФ". Следовательно, если ты не работаешь в какой-либо подсанкционной компании, но при этом живёшь в России - ты можешь коммитить в ядро и дальше. >> То есть, когда БУЛДЖАТЬ говорит "я из Белгорода - как думаете, на чьей я стороне?", он сделал расистское высказывание? > Отличный пример! Допустим, кто-то из российских разработчиков взял и забанил в своём > проекте программистов из Украины, используя эту фразу. Расизм? Расизм. Ничем не > отличается. Я не могу привести примера зеркальной ситуации, в которой российский проект исключил человека из разработки за то, что он работает в подсанкционной компании. >>В первой же новости на Опеннете об этом сказано. Из-за санкций. Никто не "отменял" тотально всех разработчиков из России. Только тех, которые работают в подсанкционных компаниях. > Не было там ничего сказано, только что забанили ряд разработчиков, у которых > электронная почта в домене .ru была. За что, почему - никто > не говорил. А потом пришёл Линус и вбросил. Действительно, изначально в новости не было сказано, что это из-за санкций. В ней на тот момент ещё не упоминался и Линус Торвальдс, а только была приведена расплывчатая формулировка Грега Хартмана. Возможно, именно поэтому у читателей могло сложиться впечатление, что исключили всех без исключения разработчиков из России, а не только лишь 11 человек, работающих в подсанкционных компаниях. Однако теперь всё уже давно прояснилось. Поэтому пожалуйста, не надо делать вид, что российских разработчиков исключили из разработки исключительно за то, что они из России. А вовсе не из-за того, что они работают в SberDevices, Metrotek, NetUP, МГУ, Открытая мобильная платформа "ОС Аврора". Можно понять упрёки в том, что международная организация вынуждена выполнять санкции конкретно одной страны - США. Однако тотального бана российских разработчиков - нет, не было. Десятки разработчиков из России по-прежнему могут коммитить в ядро - хотя есть примеры обратного (Broadcom), когда забанили вообще всех без разбору. Из страха попасть под вторичные санкции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #343

340. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-25, 18:51	+1 +/–
> Windows Phone 8.1 совсем не аутсайдер для свое времени — говорю как > владелец Nokia Lumia 735. Только почему-то и мобильное направление майкрософт, и нокия - утонули, вцепившись друг в друга и - мешая друг другу плыть. И даже ломовой маркетинг не помог. А пользователи нокии привыкли - совсем не к гребаным кирпичам и лоченым сторам как user experience. Майкрософт в этой схееме кинул вообще ВСЕХ. Нокию - запретив имплементить их традиционные наработки UX которые ценили пользователи. Производителей железа - отсутствием дров. Пользователей винмобилы 6 - слив в унитаз их инвестиции. А потом и пользователей wp7 прокатили совершенно аналогично. Пользаков этой штуки - отсутствием софта в сторе, жестким локом на стор, конскими условиями для разработчиков, невозможностью инсталла софта извне, а потом - и отклюком стора. Прикинь, репы Nokia N9/N900 и даже N8x0 - до сих пор работают. А твои девайсы выпущенные позже - уже, таки - тыква! И пользователей симбиана и разработчиков оптом задепрекатили. Тоже добавило любви к благодетелям. В конце концов майкрософт так разошеся - что кинул даже сам себя, на мобильное направление. Вот это красиво было, неплохо б и с основной виндой повторить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

341. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-25, 19:03	+/–
> Так чтобы сменить проц, надо портировать и ОС и сторонние приложения под эту ОС. Чисто технологически поздние OMAP были - обычный Cortex A8. Хоть я и не помню что там за ABI юзали, может и более древнее. Т.е. нормальный ARMv7, как у всех. Просто - одноядерный нахрен, 600 МГц максимум! А тут у конкурентов по 4 ядра на гигагерц, Cortex A9 - попробуй с ними порубись омапом, да?! OMAP4 вообще получился и дорогой и бестолковый, за много денег почти не разгонял основное ядро. Зато убер-секурити для DRMщиков. Пользователи и проголосовали баксом за тех кто делает удобно - им, а не... > Выглядит не тривиальной задачей. Аналогично и по тач экрану. > Это же полностью переделать UX и UI. Видать потому и держались Приложения должны вообще - вызывать относительно абстрактные API операционки. И вот это само по себе не должно быть огромной проблемой. А если ось в своих кишках на гвозди прибита на 320x240 или сколько там - переделка оной на что-то иное становится мучением. А сенсорный экран изначально вообще не был предусмотрен, так что юзая что-нибудь типа 5330 или как там его (Express Music) - экспериенс был такой, что дико хотелось заколотить в экран гвоздь! В maemo они это смогли менее похабно - и даже портировали часть своих наработок на линуха. Но это было неспешно из-за того что основная часть девов гальванизировали симьбиан. А потом пришел элоп и всех уволил вообще всех, чтобы нокла ненароком не соскочила с виндофона. Так и утонули, вцепившись друг в друга и не давая друг другу плыть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324

342. Сообщение от Sem (??), 25-Янв-25, 19:49	+/–
Кому нужно такое? https://www.phoronix.com/review/bcachefs-benchmarks-linux67
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

343. Сообщение от Аноним (343), 25-Янв-25, 20:50	+/–
> Следовательно, если ты не работаешь в какой-либо подсанкционной компании, но при этом живёшь в России - ты можешь коммитить в ядро и дальше. Угу, можешь. Пока главный по ядру в очередной раз не вспомнит что он финн, и со словами "Ты мне ещё за Карелию, гад, ответишь" не выкинет тебя, присвоив код. > Я не могу привести примера зеркальной ситуации, в которой российский проект исключил человека из разработки за то, что он работает в подсанкционной компании. Вот именно. Не надо троллить тупостью, пожалуйста. > Однако теперь всё уже давно прояснилось. Как говорится, ложечки нашлись, а осадочек остался. Линус не собирается извиняться за свой расистский вброс. Ну не работает этот ваш CoC в эту сторону, неудобно, политическая обстановка не та, > Десятки разработчиков из России по-прежнему могут коммитить в ядро - хотя есть примеры обратного (Broadcom), когда забанили вообще всех без разбору. Из страха попасть под вторичные санкции. Именно. И если продолжать делать вид что всё норм, то будет именно так. "По совету юристов" и радостный гогот расистов выкинут всех с "неправильным" паспортом. Как в ABBYY. Ну типа риск большой, и вообще они там не на той "стороне" все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339 Ответы: #354, #366

344. Сообщение от maximnik0 (?), 25-Янв-25, 21:52	+/–
>Metadata дублируется по умолчанию. Да знаю я что дублируется.Я имею в ввиду что есть недоработка- есть критически важные блоки метаданных которые почему то не может ремонтировать фс. Давно когда то задавал этот вопрос - поврежден оказался какой-то блок метаданных и все, даже сброс не помогал -не чиниться фс.Данные успешно вытащил ,фс в режиме только чтения была,данные не повреждены,была у меня md5коннтролька.scrub тупо падал на сколько то процентов,какие только я ключи не подсовывал не помогало .Формат с проверкой -все нормально,смарт забил пару кластеров как плохие блоки.Жесткий до сих пор живой, используется в архиве.Т.е как я говорил с ремонтом этой фс все грустно в отличие от ext4 где даже вылет блока инод не критично, парагон чинит такую неисправность,да пару файлов конечно может оказаться повреждены,но вся то фс не разваливается :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

345. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-25, 22:10	+/–
> Об этом и говорим. Для перфекционизма надо выкидывать легаси и делать красивую > архитектуру. Как ARM, в который добавили инструкцию для джаваскри~~~ Как RISC-V. 1) ARM и правда более симметричная и симпатичная архитектура, имхо. 2) Инструкции таки - для Java, без всяких script. 3) Впрочем, сие не взлетело и этими инструкциями никто не пользуется, их по моему уже даже вынесли. Или как минимум не упоминают как какую-то фичу. Ведроид этим хламом не пользуется, просто делая JIT или AOT. 4) RISCV появился в основном из-за жабы ARM и пошел на взлет после того как нвидия всех обстремала попыткой покупки ARM. Не, никто не хочет competitor'а как лицензиара IP. Почему-то. >> Настолько, что Торвальдс, который с него начал - не против x86-32 выкинуть оптом > Но это не имеет отношения к жалобе на легаси в процессорах, потому > что оно остаётся в x86-64 (X86S отменили). Они имхо постепенно оставят только code paths для x86-64, забыв про все что было до этого. Сразу в разы меньше code paths на майнтенанс. Т.е. ядро просто не сможет работать на x86-32. А в стартапе быренько переклбчаться в 64 бита (как оно и делало) и все остальное в 64-bit. Если вообще не делегировать это EFI. > Так волнует, что соответствующий код не трогали 16 лет. Не примазывайся к ним. > https://github.com/torvalds/linux/commits/master/arch/x86/bo... Там кроме этой древности - еще всякого ископаемого гуано два самосвала есть. > "левых перфекционистов, желающих выехать за чужой счёт". Корпораты вложились в > портирование на ARM и уже "а остальное лично меня вообще не волнует". Корпораты - дико выср@ли кирпичей когда нвидия удумала ARM скупить. И они более не забудут - безопасность цепочек поставок. Им очень плотно намекнули чем плохо зависеть от 1 проприетарного вендора. Так можно резко и внезапно - бизнес потерять. Это не айс. > Именно корпораты, идейный опенсорс сам с конюшнями вроде рантайма .NET не > справится, ибо скучно. Лично мне вообще все равно что там и где с .NET будет, это проблемы - майкрософт. Остальным это добро практически не надо. Особенно - опенсорсникам. Опенсорсного и тем более кроссового софта на дотнете - мизера. Бэкграунд у него такой. Ну там и получается что нечего терять. А полтора жирных кота которые в это вляпались - ну, это их траблы как они там будут свои проблемы разруливать. Что-нибудь придумают. Или обанкротятся/спишут в убытки/etc. Какие у них там варианты еще есть? >> Сравнили г-но и какашку. Как эпично. > Не я начал. У Samsung вот нет ни одного потребительского NVMe SSD > на QLC-памяти. Но кому-то так не интересно и надо было отыскать г-но. Самсунг на данный момент 1 из топовых производителей памяти - и видимо им совсем уж мараться - не хочется. Хотя они успешно справляются косяками в фирмварях и прочем софте, бытье галерой с замордованными рабами к тому обязывает. > 3D QLC примерно равен планарной TLC. > 3D TLC примерно равен планарной MLC. > А SLC в SSD простым людям никогда не была по карману. Нормальный MLC (2-level) таки имел хождение. Ессно дороже за гиг. > 3D MLC и Optane. Списанные серверные SSD сейчас недорого стоят, бери > - не хочу. Не хотят. Хотят холоднее, без заморочек и побыстрее. А зачем кому-то осыпающееся добро? Вы ж понимаете что с рук это покупать - такое себе? > Тот самый подвиг юродства, о котором в прошлый раз писал. Опасаемся большой > нагрузки, но сэкономим и купим QLC SSD, чтобы себе жизнь мёдом не казалась. Ну так там разбираться - что подсунули - может полтора гика. Остальным - нате на лопате, черт знает что. Очень неудобно стало - без интнсивного RTFM можно откровенную какашку купить. >> А DRAM-like поведение таки - подстава, имхо. > Нет такого поведения. А холопы во всяких -станах есть. Гарантированный срок хранения инфо даже в энтерпразных SSD - довольно издевательский, порядка года уже. В смысле - без подачи питания. Т.е. дял например целей бэкапа это барахло где-то в интервале от ни-ни до стремно. > Нет, если исчерпать заявленный ресурс, а потом хранить SSD годами, то, конечно, > поведение есть, но кто тогда виноват? Требовать надёжного хранения данных на > 100% изношенном SSD это - ... В этом смысле HDD - и старые SSD - таки явно лучше. > SSD отказывают не только по вине флеша. Напомню, что раньше (<2015) не > хрустела булка, а OCZ из-за ненадёжности банкротился: Да там и у самсуня фирмвари вытворяли хз что, с TRIM и вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #352

346. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-25, 22:24	–1 +/–
> Я надеюсь вам хотя-бы платят за эту галиматью. Моей оплатой является в данном случае - Linux Kernel. И я заинтересован в том чтобы он продолжил существовать. Я и в существовании bcachefs - заинтересован. Но если это ведет к тому что гражданиин вытроллит майнтайнеров ключевых подистем и начнет разваливаться core системы - это никуда не годится. И выбирая между потоплением всей системы и всего лишь 1 ФС - ну вы поняли. Лучше пусть чуваки в 1 отсеке тонут - чем весь корабль со всеми вообще. Ничего личного, просто борьба за живучесть. В более-менее крупных, успешных и долгоиграющих проектах этот топик народ более-менее усвоили. И вообще - у Кента стандартный детский/джунский антипаттерн "я самая умная клава на деревне". О том что ему ВЕСЬ big-pic не видно - клава не задумывается. Если вырастет в синьора/нормального майнтайнера, через 5-10 лет сам будет смеяться над тем каким болваном был тогда. Но к некоторым - старость приходит одна, и у них переход в синьоры/PMы никогда не наступает. Это - ошибка эволюции, на примере программиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

348. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-25, 23:04	+/–
> Вы чат жпт или бредите просто? Просто побывал в нескольких жирных корпах и увидел их жизнь изнутри. А у вас этот процесс никогда не происходил - зато наглости иметь свое ценное мнение у вас хватает. Как типично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

349. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-25, 23:11	+/–
>> У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня >> поставить им нт4 воркстанцыю. > ws вполне нормально работала на 8 мегах. Если ничего кроме оракловой консоли > не запускать - то в принципе и норм. Кажется у нас сильно разные понятия о нормальном. Ибо NT4 основательно тормозил даже на Pentium II с 32 метрами оперативы - которые на тот момент были самым топом. На вот таком - со скрипом офис запустить, и оно уже свопом хрустит что капец. Да что там - оно на 16 (или таки 8?) ставиться отказывалось в инсталлере. Чем меня и обломало на моем домашнем компе. Пришлось оперативу докупать специально для.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

350. Сообщение от Аноним (350), 26-Янв-25, 06:31	+1 +/–
> Я думал, журнал наоборот защищает от повреждения данных. Лучше в исходниках ядра почитай https://github.com/torvalds/linux/blob/master/Documentation/... В первых нескольких абзацах всё хорошо описано, дальше конечно уже очень специализированная инфа идёт. Также есть инфа для простых смертных, там немного попроще написано https://github.com/torvalds/linux/blob/master/Documentation/... переходи к разделу "Data Mode". Ну и man ext4 никто не отменял. Если очень кратко. В случае ext есть 3 основных режима журналирования и от повреждения содержимого файлов спасает только data=journal. data=ordered обычно проблем не вызывает, но надо смотреть что за операции с файлом были. Если была частичная перезапись файла, то журнал уже не поможет (новые данные легли поверх старых... старые данные в режиме ordered уже никак не вернуть и может получится - метаданные старые, а содержимое файла уже новое, или частично новое). В режиме writeback дела обстоят ещё хуже, но как показала практика - в основном всплывали проблемы с "обнуление файлов". Обнуления файлов не будет , если софт правильно писать - open(временный_файл)/write/close/fsync/rename(временный_файл, старый_файл). Тут либо старый файл останется и появится tmp-файл с непонятным содержимым, либо вместо старого файла будет новый файл. Если в этом алгоритме пропустить fsync, то проблема с обнулением и вылезает. Но даже если софт без fsync не патчить - тоже есть варианты через опции монтирования пытаться бороться с обнулением. Остальные проблемы writeback примерно соответствуют ordered. Что из всего вышеперечисленного следует? Можно использовать "надёжный" способ перезаписи файлов (ну например, при сохранении документов описанную выше схему с переименованием применяют). Тогда даже журналирования writeback более чем достаточно для сохранения целостности документов. Но может попортится какой-нибудь большой образ диска (которые частично перезаписывали, но недоперезаписали) или бинарный кеш какой-нибудь игры или программы, или база данных (там ещё и "свои" транзакции есть, поэтому тут частичное повреждение можно откатить средствами СУБД). Как-то так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #351, #353

351. Сообщение от Аноним (350), 26-Янв-25, 06:42	+/–
> open(временный_файл)/write/close/fsync/rename(временный_файл, старый_файл) Блин... fsync и close надо конечно же переставить. Или sync вместо fsync... ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

352. Сообщение от Аноним (84), 26-Янв-25, 06:55	+/–
> 2) Инструкции таки - для Java, без всяких script. > 3) ... > 4) ... С собой разговаривать может быть интереснее, но я имел в виду FJCVTZS, не Jazelle. >> Но это не имеет отношения к жалобе на легаси в процессорах, потому >> что оно остаётся в x86-64 (X86S отменили). > Они имхо постепенно оставят только code paths для x86-64, забыв про все что было до этого. Но с кем ты разговариваешь? Всё некрасивое легаси в процессорах остаётся. Код от удаления поддержки платформы уменьшается, но не нужно к этому притягивать собственный поход против x86. Нет спроса - нет поддержки, красота архитектуры вообще не при деле. > А в стартапе быренько переклбчаться в 64 бита (как оно и делало) Да, оно быстренько переключается в 64 бита, спасибо за аргумент в мою пользу - легаси в x86-64 никуда не девается и есть особо не просит. > Там кроме этой древности - еще всякого ископаемого гуано два самосвала есть. После вранья о цене поддержки A20, которое пришлось за тебя проверять, перенаправлю в /dev/null. > А остальное [помимо опенсорса] лично меня вообще не волнует. > Остальным это добро практически не надо. Особенно - опенсорсникам. Мы опенсорс не бросаем. Кого бросили, тот не опенсорс. И что за мания говорить за других? > и видимо им совсем уж мараться - не хочется. Хотя они успешно справляются косяками в фирмварях и прочем софте, бытье галерой с замордованными рабами к тому обязывает. "...и солнце ё-ый фонарь". Лучшей критикой будет перечисление производителей с более чистой репутацией. А их нет. Micron/Crucial скрывает тип памяти в MX500 и BX500 (чтобы поменять в любой момент на память похуже) и с BX500 у него проблемы были. WD подменял начинку в SN550 с ухудшением (обзоры написаны, можно подменять товар; правда, потом извинялся). Kingston этим занимался до того, как стало мейнстримом - 12 лет назад в V300 и потом ещё наезжал на покупателей, да и у него почти "нет места" для репутации, он не производит ни память, ни контроллеры. Сильно увлекается продажей железа разного уровня под одним названием (помимо старого V300, например, NV2). Intel->Solidigm агрессивно продвигал QLC и недавно ушёл с потребительского рынка. В потребительском сегменте промышлял[1] ODM'ом, когда от Intel была одна наклейка, как в SSD от AMD. Samsung ругают, потому что - любая ошибка лидера привлекает внимание - раньше разрыв между ним и конкурентами был больше - если сейчас в России поругать Samsung, то аппетит от теперь вынужденно приобретаемых китайских SSD портится не так сильно. > Нормальный MLC (2-level) таки имел хождение. Ессно дороже за гиг. Да, который аналог 3D TLC. 3D TLC, который сейчас в большинстве SSD. Та мысль, которую я пытаюсь донести. > А зачем кому-то осыпающееся добро? Чтобы за умеренные деньги получить много петабайт ресурса, если вдруг кому-то это нужно. Но это мало кому нужно. > осыпающееся Не обязательно продавцу SMART скрывать. Но если SMART нет, риск с учётом цены всё равно может быть оправдан. Для тех, кому нужно много петабайт ресурса (поправка на забывчивость). > Ну так там разбираться - что подсунули - может полтора гика. Что за не-гики, у которых "жирный процессинг солидных данных"? Есть деньги - можно просто купить Samsung, а не искать проблемы. Нет деньги - покупают китайский ноунейм с другими проблемами. Если они отбраковку TLC-памяти припаяли, проблема TLC-vs-QLC меркнет на этом фоне. Они даже с SLC умудрились как-то обмануть покупателей[2]. > Гарантированный срок хранения инфо даже в энтерпразных SSD - довольно издевательский, порядка года уже. Это бред, зачем ты его генерируешь вместо самообразования? Он всегда был 3 месяца для изношенных энтерпразных SSD, с 1-й версии стандарта 2010 года (а для не изношенных он не описывается). > старые SSD - таки явно лучше. > [старые SSD] вытворяли хз что ... [1] https://3dnews.ru/936687/obzor-nakopitelya-intel-ssd-540s-te.../ [2] https://mysku.club/blog/aliexpress/70316.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345 Ответы: #367

353. Сообщение от Zenitur (ok), 26-Янв-25, 10:05	+/–
> Но может попортится какой-нибудь большой образ диска (которые частично перезаписывали, но недоперезаписали) Представляю. Работаю с витруалкой, и тут вырубило свет. И нет виртуалки. Спасибо за ликбез.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #355

354. Сообщение от Zenitur (ok), 26-Янв-25, 10:08	+1 +/–
>> Следовательно, если ты не работаешь в какой-либо подсанкционной компании, но при этом живёшь в России - ты можешь коммитить в ядро и дальше. > Угу, можешь. Пока главный по ядру в очередной раз не вспомнит что он финн Ну давай, покажи мне человека, которого отстранили от разработки из-за того, что он из %СТРАНА_NAME%, а не из-за того, что против компании, в которой он работает, ввели санкции. > Линус не собирается извиняться за свой расистский вброс. Проведение параллели с Советско-финнской 1940 года - расизм? Ну ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343

355. Сообщение от нах. (?), 26-Янв-25, 16:40	+/–
> Представляю. Работаю с витруалкой, и тут вырубило свет. И нет виртуалки. ну купи уже себе ups-то, тем более если "работаешь с виртуалкой". Их авторы предполагали что это если не прям ентер-прайс железка в правильном datacenter, то ну хоть электричество на ходу не вырубается. > Спасибо за ликбез. Чем мог, помог. Но вообще, данные вируалок у нормальных людей (кто сказал - kvm? Скормите его свиньям!) пишутся - синхронно. В том числе и поэтому, но главным образом потому что внутри ОС ТОЖЕ есть кэш, и если уж он начал сбрасываться - значит его НУЖНО сбросить. Потому что ей явно виднее чем тебе, что это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #353

356. Сообщение от Анониссимус (?), 26-Янв-25, 18:26	+/–
> Представляешь, кроме его зарплаты есть еще много затрат. Не стоит ещё забывать, что вся его работа, вместе с охранниками, уборщицами и бухгалтерами возможна благодаря деньгами инвесторов. И инвесторы эти хотят свои деньги возвращать обратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

359. Сообщение от Аноним (160), 27-Янв-25, 08:55	+/–
Легендарный программист Джон Кармак, один из создателей культовой игры Doom, совершил настоящий подвиг, завершив работу над её движком (id Tech 1) в ходе 28-часового марафона по написанию кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

361. Сообщение от Аноним (361), 28-Янв-25, 20:10	+1 +/–
> "он ломал систему: пихал фичи в фиксовые релизы, нарушал график выходов RC" Ух, какой он злой, бесплатно работу для ядра делал - линус торгвац сказал что он тоже не нужен!!!1! Яжефин скоро всех разработчиков ядра перебанит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

362. Сообщение от Аноним (361), 28-Янв-25, 20:12	+/–
Ну что за фантазии? Просто снимайте на камеру и подовайте в суд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

364. Сообщение от Аноним (364), 30-Янв-25, 17:05	+/–
Так есть же ZFS, стабильная и готовая к корпоративному использованию. Ах, да, это же не в линуксе :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #372

366. Сообщение от KKK (?), 31-Янв-25, 20:37	+/–
Финны и Русские являются представителями одной расы - европиоидной. Более того, жители Северо-Западного региона России имеют прямое родство с финскими племенами на уровне генетики. Ты бы для начала разобрался в матчасти прежде, чем позориться, швыряясь левацкими ярлыками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343

367. Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-25, 22:54	+/–
> С собой разговаривать может быть интереснее, но я имел в виду FJCVTZS, не Jazelle. А, это. Оно выглядит довольно простым, почему бы и не добавить? > Но с кем ты разговариваешь? Всё некрасивое легаси в процессорах остаётся. Вы, кажется, не поняли. Сначала его плавно выпилят - в софте. После чего заявят что раз софта нет - то и в железе гудбай. > Код от удаления поддержки платформы уменьшается, но не нужно к этому притягивать > собственный поход против x86. Если вы впишетесь активно майнтайнить всякое легаси, вам, конечно, хоть черта лысого оставят. При условии что это ваши проблемы и не трансформируется в проблемы остальных. > Нет спроса - нет поддержки, красота архитектуры вообще не при деле. Я бы не сказал что ARM такой уж непопулярный. А легаси задолбало - чисто технически. > пользу - легаси в x86-64 никуда не девается и есть особо не просит. Ну так сперва софт его повыпилит - а потом и хард. > После вранья о цене поддержки A20, которое пришлось за тебя проверять, перенаправлю > в /dev/null. Просто паразитная нагрузка на народ по мелочи на всякий окаменелый хлам. Это выпилят и глазом не моргнут. А кому надо - пойдет юзать древние ядра. > Мы опенсорс не бросаем. Кого бросили, тот не опенсорс. И что за > мания говорить за других? Я вижу как народ в рассылке к x86-32 относятся. Они его выпилят, и вымоют руки с мылом, забыв навсегда об этом ужасе. Это еще не завтра будет. Но уже в обозримом будущем. > Лучшей критикой будет перечисление производителей с более чистой репутацией. А их нет. Ну вот оно и пришло - к сортам д@рьма. Все ж хотели дофига, быстро, за нифига. Казалось бы что может пойти не так? :) > Intel->Solidigm агрессивно продвигал QLC и недавно ушёл с потребительского рынка. А когда интел не любил маркетинговый булшит вместо инженерии? На заре 4004? > Samsung ругают, потому что ...их фирмвари имеют тенденцию быть глюкавыми. > Да, который аналог 3D TLC. 3D TLC, который сейчас в большинстве SSD. > Та мысль, которую я пытаюсь донести. MLC (2LC) в поздних версиях хорошо так улучшили, до десятков а то и сотен тысяч циклов, при приличном времени хранения без электричества и проч. Утверждается что вон то дошло до этих уровней? Ссылью на даташит такого чипа - порадуете? Нет, маркетинговый булшит мне не интересен. > Не обязательно продавцу SMART скрывать. Но если SMART нет, риск с учётом > цены всё равно может быть оправдан. Смарт тоже такая штука.... сервисными приблудами при остром желании можно его и перепахать ведь. Если дело поставлено на поток - могут и заморочиться. > Что за не-гики, у которых "жирный процессинг солидных данных"? Вообще да. Но времени это жрет сильно больше чем того хотелось бы. > TLC-памяти припаяли, проблема TLC-vs-QLC меркнет на этом фоне. Они даже с > SLC умудрились как-то обмануть покупателей[2]. Да понятно что китаезы умеют какие-то какахи делать - из всего. > Это бред, зачем ты его генерируешь вместо самообразования? Даташиты на чипы давайте. Абстрактные гарантии мало что говорят о реальных свойствах. > [1] https://3dnews.ru/936687/obzor-nakopitelya-intel-ssd-540s-te.../ > [2] https://mysku.club/blog/aliexpress/70316.html Вот ща я буду по mysku и 3d news'ам такое изучать. Я и даташит нормальный прочитать могу. И вот тут мне полезно было бы - название чипов, etc, или ссыль на шыт. А эту воду от журналюг для хом себе оставьте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352

368. Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-25, 22:59	+/–
> Если его основная дисковая активность по записи - это простое копирование файлов > (как у большинства людей, в принциппе-то и есть) - то именно > так и надо выяснять. Но не использовать для этого непригодные инструменты. Для таких как раз рефлинки сделали. И где с ними твой EXT4 теперь? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #369

369. Сообщение от нах. (?), 31-Янв-25, 23:18	+/–
рефлинки сделали неосиляторы нормальных снапшотов - заткнув осутствующую у них фичу корявым костылем. Но выдают за невиданный успех. Когда я _копирую_ файл - я хочу копию файла. Когда мне понадобится линк - я сделаю линк. Возможность сделать нечто промежуточное, когда она ничего не стоит - может быть и была бы изредка полезной, но совершенно не является необходимой. А если еще и добавляет сложностей и проблем - то нафиг не нужна никому кроме неосиляторов ln.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368

370. Сообщение от Аноним (370), 31-Янв-25, 23:21	+/–
> А у кого-то есть. Например дамп базы, объёмом в 0.5 Тб, для > опытов. Или файловая система виртуалки. Или сырое видое, для монтажа. Или просто качнуть базу AI кого-нибудь. Или соседняя новость - 500 гигов геопаркета. Он конечно в нарезке, но если его в другие форматы перегнать - получить многогиговое файло запросто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

372. Сообщение от нах. (?), 31-Янв-25, 23:35	+/–
> Так есть же ZFS, стабильная и готовая к корпоративному использованию. Ах, да, > это же не в линуксе :-D Да где же ж тогда, блжд?! Может в коммерческом соплярисе? А кто ее использует "корпоративно"-то, ась? Нету таких. В лучшем случае с нее загружается какой-нибудь фуджицин ящик. А корпоративное использование - вон, у ntfs и может изредка Refs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #364

375. Сообщение от maximnik0 (?), 01-Фев-25, 00:39	+/–
>Ну расскажите как установить, например, Дебиан на exfat. Смысл ? Но при желании это можно сделать.Как по вашему ставили linux на ntfs когда он даже запись не поддерживал а разбивать на парции было нельзя? Правильно ,делали файл образ с нужной фс и работали с этим файлом через loop устройство.Сейчас говорят этого не надо (loop) просто в параметрах загрузчика придется извратиться.Правда я ещё помню был драйвер fuse ,он до какой то версии поддерживал unix acl через внешний файл по аналогии UMS Dos (вроде так называлось расширение) .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

376. Сообщение от fi (ok), 03-Фев-25, 17:15	+/–
>  Nokia прекрасно знала, vs. > в негибкой корпоративной структуре  и междусобойчиках в топ-менеджменте, Что за такая умная девушка Nokia - даже умней топ-менеджеры  )))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема