The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Google переходит к разработке Android за закрытыми дверями с открытием кода после релизов"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Google переходит к разработке Android за закрытыми дверями с открытием кода после релизов"  +/
Сообщение от opennews (?), 26-Мрт-25, 22:22 
Компания Google начиная со следующей недели переходит на новую модель разработки платформы Android, в соответствии с которой релизы будут развиваться за закрытыми дверями, без публикации в открытом доступе промежуточных результатов разработки и без публичного рецензирования изменений в отдельных компонентах. Платформа продолжит быть открытой и распространяться под лицензией Apache 2.0, но исходный код в репозитории  AOSP (Android Open Source Project) будет размещаться только после готовности релизов...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62954

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

4. Сообщение от Аноним (4), 26-Мрт-25, 22:24   +21 +/
Гуглу не хватает ресурсов, так и запишем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

5. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 22:29   +18 +/
А вот корпорация гугла подогнала достойный ответ любителям козырять андроидом и его достижениями.

Теперь статус-кво узаконен официально - комиты от внешних господ вообще не велкам. Впрочем длинной очереди желающих комитить в проект с самопальной билдсистемой качающей полинтернета как раз и не было. Почему-то. Так что это лишь формализация реалий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #106, #188, #202

6. Сообщение от Аноним (6), 26-Мрт-25, 22:30   –4 +/
Единственно верное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #174

7. Сообщение от Аноним (7), 26-Мрт-25, 22:30   +1 +/
Опа, корпорации добра надоело терпеть недовольство ужиманием апи в пользу слежки только со стороны гугла и никого больше, теперь просто будут вываливать готовый релиз, и никто со стороны уже не отвертится, переписывать никто не будет, а релизом пользоваться придётся, потому что новая(!) версия андроид как никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #35

9. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 22:31    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 22:37   –1 +/
>> Целью изменения называется желание упростить процесс разработки Android
> Иначе слишком сложно спайварь и бэкдоры впихивать в блутус на хрусте, когда тысячи глаз еше и прочитать это все могут ненароком? :)

Ой, типа ты бы сидел и читал коммиты (что на хрусте, что на сишке) в которых "сделал сортировку", "нашел ошибку переделал", "стало еще хуже", "сижу в углу плачу"....

А так будет "Сделал дело - показал код".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

13. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 22:38   +/
Собственно, "опенсорс" от корпораций и так был опенсорсом лишь для того, кто работал в гугле, потому что обычный человек в этом не разберётся. Сейчас гугл это явно дал понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #37

15. Сообщение от Аноним (15), 26-Мрт-25, 22:43   –1 +/
Он был опенсорсом дял различных вендоров телефонов. Теперь им придется ждать публикации новой версии, чтоб выпустить свою, т.е. с опозданием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #31, #53, #125

18. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 22:58   –5 +/
И вот сейчас гугл ощутит блягодарность потребителей))
Вангую что громче всех будут верещать те, кто нифига не делал.
Интересно подключат ли к этому "портовых девок" из OSI и FSF?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #100

19. Сообщение от Уникум (?), 26-Мрт-25, 23:08   +6 +/
Неприятно для lineage
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

23. Сообщение от Анониссимус (?), 26-Мрт-25, 23:16   +1 +/
Сегодня они закрывают гит репу, а завтра вообще перестанут выкладывать. А что, рынок то уже захвачен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #40

24. Сообщение от Аноним (29), 26-Мрт-25, 23:16   –3 +/
> Вангую что громче всех будут верещать те, кто нифига не делал.

Open Source фанаты/любители ХАЛЯВЫ и громкое недовольство - a match made in heaven.

- Мы хотим бесплатно и всё сразу!
- Почему?
- Потому что мы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #38

25. Сообщение от Аноним (29), 26-Мрт-25, 23:17   –6 +/
Google не собирается нарушать GPL и не делали этого до сих пор.

Попробуйте меньше фантазировать - это поможет избежать недовольства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #34, #56, #129

26. Сообщение от Krtek (?), 26-Мрт-25, 23:17   +/
Без рута это точно такая же закрытая и огороженная система, как iOS. Так что пусть хоть на EULA переводят, всё равно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #33, #61, #115

28. Сообщение от Аноним (29), 26-Мрт-25, 23:19   –7 +/
Где ваши волшебные альтернативы без "слежки" (существование которой вы не удосужились предоставить)?

Где запрос на эти альтернативы?

Что, никакого вообще? Несколько тысяч пользователей LineageOS и всё? Фантастика!

В психиатрии это называется "отклонение".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #46, #92, #118, #151

29. Сообщение от Аноним (29), 26-Мрт-25, 23:21   +4 +/
Всё хватает, просто корпорации не любят выбрасывать деньги не ветер.

Зачем держать две ветки, мучаться с синхронизацией, когда готовый результат вы всё равно получите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #32, #93, #166, #221, #248

30. Сообщение от Аноним (29), 26-Мрт-25, 23:22   +/
Да, и пиксели можно по-прежнему oem unlock и хоть Windows ARM на них ставить.

Ещё вопросы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #39

31. Сообщение от Аноним (29), 26-Мрт-25, 23:24   +1 +/
Эта новость _не_ подразумевает, что внутренни код от OEMs будут скрывать.

Скорее всего, нет, как и делали это раньше.

Снова влажные фантазии тех, кто ни строчки кода не написал для Linux/Android.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #51

32. Сообщение от pic (??), 26-Мрт-25, 23:27   +16 +/
Минус публичное отслеживание патчей, задним числом будут прибивать очень
непубличные возможности.
Интересно, может и ядро Linux (по факту как в Андроиде) на такую же модель перевести, всем же полегчает? /сарказм/

>Зачем держать две ветки, мучатся с синхронизацией

Может надо было перевести всё в открытую ветку, не?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #52

33. Сообщение от Аноним (33), 26-Мрт-25, 23:28   +1 +/
> с открытием кода после релизов

С открытием кода после релиза.
Это не значит что это закрытая Ос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #41

34. Сообщение от Анониссимус (?), 26-Мрт-25, 23:30   –2 +/
Попробуйте меньше верить в святой жипиэль. Гугл сам пишед свой код. Может хоть открывать, хоть закрывать в любой момент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от pic (??), 26-Мрт-25, 23:30   +3 +/
Huawei же соскочила.
И вообще, глобализм, умер, хватит убиваться.

Теперь Android это MAGA, не нравится, утритесь. /сарказм/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #74, #108, #184

37. Сообщение от pic (??), 26-Мрт-25, 23:33   –1 +/
Теперь Google Pixel будет выходить раньше остальных вендоров.

Что там с американским судом, самым "гуманным" судом в мире?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #45, #59

38. Сообщение от pic (??), 26-Мрт-25, 23:35   –2 +/
MAGA их!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

39. Сообщение от Krtek (?), 26-Мрт-25, 23:40   +/
>Ещё вопросы?

Каков процент этих пикселей от общего количества ежегодно продающихся телефонов на ведре? Нужно быть либо на голову отбитым технофетишистом, либо простофилей, чтобы купить телефон за 50+ кусков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #44, #57, #63, #72, #114, #155

40. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 23:44   –3 +/
> Сегодня они закрывают гит репу, а завтра вообще перестанут выкладывать.

Сегодня ты обвиняешь людей в еще несовершенных поступках, а завтра, что пойдешь есть детей? (с)

> А что, рынок то уже захвачен.

Настолько, что пикселей нет в десятке самых продаваемых самртфонов - одни яблоки и самсунги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #42

41. Сообщение от Krtek (?), 26-Мрт-25, 23:47   +4 +/
По факту Android на подавляющем числе устройств живёт своей жизнью, абсолютно неуправляемая система, поведение которой напоминает троян или амига браузер. Какой толк от его "открытости"? Такой наглости себе не позволяют даже Microsoft.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #64, #103

42. Сообщение от Анониссимус (?), 26-Мрт-25, 23:47   +2 +/
> Сегодня ты обвиняешь людей в еще несовершенных поступках, а завтра, что пойдешь
> есть детей? (с)

Я не обвиняю, а предупреждаю. Закрыть код они могли всегда, но после таких новостей такое событие становится чуть более вероятным.

> Настолько, что пикселей нет в десятке самых продаваемых самртфонов - одни яблоки
> и самсунги.

Рынок захвачен не пикселями, а андроидом. Он стоит на большинстве смартфонов, телевизоров, магнитол, планшетов. Некоторые особо одарённые даже на декстопе хотят андроид.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

43. Сообщение от Аноним (43), 26-Мрт-25, 23:47   +4 +/
Закономерный шаг корпорации бобра. Так они надеются отрубить все форки. Если раньше те же китайцы могли клепать свои сборочки параллельно с апстримом, то теперь будут судорожно переписывать свои патчи после релиза. С отставанием, естественно. В будущем, вангую, вообще прикроют это дело. Исходники получат только доверенные производители. Публикацию исходников, возможно, и оставят, но будут её делать с задержкой в несколько лет, когда сорцы потеряют всякую актуальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #144

44. Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-25, 23:49   +/
> Каков процент этих пикселей от общего количества ежегодно продающихся телефонов на ведре?

Т.е закрывают рут всякие самсунги, хаоми и прочие вендоры, но накидываешь ты на гугл?
Типа они плохо разработали "открытую систему"?
С логикой у тебя конечно беда.

> Нужно быть либо на голову отбитым технофетишистом, либо простофилей, чтобы купить телефон за 50+ кусков.

За телефон с поддержкой и обновлениями в течении 7-8 лет?
И возможностью рутования?

Даже лет на 5 это будет меньше косаря в месяц, многие на курево и бухло тратят больше.
Да и сколько будут стоить 50 кусов через хотя бы пять лет))?

Это абсолютно посильная цена для айтишника.
(Всяких бомж-админов в школах я не учитываю)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #55

45. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 00:00   +1 +/
А что не так?
Как потопаешь - так полопаешь.
Никто не мешает самсунгу, хуавею или авроре взять исходники, посадить 100500 манкикодеров и писать свое.

Просто видно уже привыкли паразитировать на чужих достижениях, а тут "это же работать надо!!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #54, #101

46. Сообщение от Аноним (7), 27-Мрт-25, 00:01   +1 +/
Арм телефоны на чистом линуксе, покупаешь какой там пайфон сейчас в тренде с китая и все нужные модули и пользуешься полностью своим девайсом с окружением кде мобайл или гном. Ещё и все плюсы компа в придачу, десктоп ядро со всеми драйверами и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #47

47. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 00:09   –4 +/
> пайфон сейчас в тренде с китая

Зонды там с иероглифами)?

> и пользуешься полностью своим девайсом с окружением кде мобайл или гном.

О... линуксятина на мобилке.. это еще больший изврат чем на дестопе.
Тозмозящее, глючное и жрущее батарейку.

Но мне даже интересно сколько за такое удовольствие просят.
Не подскажешь название моделей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #66, #107, #231

49. Сообщение от Нуину (?), 27-Мрт-25, 00:17   +1 +/
Скорее всего тут политическое решение тоже есть. Типа чтобы технологиями не делиться. Смотрите сами - это большинство телефонов под этой ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #267

50. Сообщение от Аноним (50), 27-Мрт-25, 00:23   +/
Они и в открытой пач не смотрят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от Аноним (15), 27-Мрт-25, 00:26   +/
> Снова влажные фантазии тех, кто ни строчки кода не написал для Linux/Android.

Я больше одной строчки написал для линукс, в отличие от тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #84

52. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 00:43   +6 +/
Перевод на человеческий язык: open превращается в close.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #85

53. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 00:47   +1 +/
> различных вендоров телефонов. Теперь им придется ждать

Читаем: "Внутренняя ветка доступна только компаниям, заключившим лицензионное соглашение на использование GMS".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

54. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 00:49   +1 +/
Все, кто купил лицензию на GMS, имеют доступ к внутренней ветке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #123

55. Сообщение от Аноним (56), 27-Мрт-25, 00:49   –1 +/
> телефон с поддержкой и обновлениями в течении 7-8 лет

Это при условии, что ты его не потеряешь или разобьешь на следующий день.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #62, #71

56. Сообщение от Аноним (56), 27-Мрт-25, 00:58   +1 +/
А при чем здесь GPL, если там Apache 2.0? Они хоть завтра могут все закрыть, лицензия это позволяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #69

57. Сообщение от поле Name (?), 27-Мрт-25, 01:09   +/
Ой, а расскажи это всем пользователям GrapheneOS, мы чё все такие тупые оказывается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

58. Сообщение от Аноним (58), 27-Мрт-25, 01:15   +/
Следующий шаг - предоставление кода только после верификации устройства, только найденных версий компонентов для загрузки только на этом же устройстве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

59. Сообщение от Аноним (59), 27-Мрт-25, 01:21   +/
Пиксели и так всегда получали обновления раньше раньше остальных.
Но кто сказал, что вендорам не будет доступен код?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

60. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 01:23   +1 +/
...и только после верификации почтового адреса, как, например, в адсенсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #204

61. Сообщение от Аноним (59), 27-Мрт-25, 01:23   +/
Не не такая же. Я могу без проблем установить ломанный инстаграм мимо стора, заменить лаунчер / звонилку / тд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

62. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 01:28   +/
Ну так рассуждая, то можно перебегая дорогу на красный потерять гораздо больше)
Или банально попасть в ДТП.
Или зимой снег-башка-попадет.

Просто обращайся с этим аккуратно.
Ноут или комп тоже можно уронить/залить чаем, но люди покупают.
Как и машину, на которую можно и год-два копить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

63. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 01:28   +/
> купить телефон за 50+ кусков.

50+ кусков чего? Фантиков?))
Любой нормальный мидл и выше может себе позволить хоть каждый месяц такой покупать.
А ты его аж на 5 лет покупаешь. Или даже на больше, если потом поставить линейку.
Но лучше скинуть через года 3-4 за полцены - в таком случае цена владения за год не изменится, а ты можешь себе купить модель с поддержкой еще 5+ лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

64. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 01:30   +1 +/
> По факту Android на подавляющем числе устройств живёт своей жизнью

Чистый андроид вполне нормально себя ведет.
Если вы пользуетесть какими-то хлаоми или сосунгами... ну ССЗБ.
Не нравится их блотварь? Голосуйте кошельком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

65. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 01:35   +/
> Если раньше те же китайцы могли клепать свои сборочки параллельно с апстримом

Так скорее проблема что китайцы выпускают глючные огрызки из среза апстрима.
Это же не из-за производителей первого эшелона у андроида появилась слава глючного и тормознутого, в отличие от "божественного ипончика".
А из-за всяких полуподвальных конторок, которые всяки 6omжам втюхивали смарты "как айфон, только андроид" по писят баксов с начинкой трехлетней давности, отсутствием обновлений и экономией на всем чем можно и нельзя.

Гуглу это немного не нравится и он прикрывает им лавочку.
Потребителю от этого даже лучше, потому что больше года пользоваться китайским глюкодромом могут только мазохисты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

66. Сообщение от Аноним (29), 27-Мрт-25, 01:45   +/
> Тозмозящее, глючное и жрущее батарейку.

+ отсутствие мобильного софта, ибо обычные проги в Линукс как бы на экране мобилки буквально на 100% неюзабильны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #94, #164

67. Сообщение от Аноним (67), 27-Мрт-25, 01:45   +/
Интересно,сколько еще лет А16 будет нормально функционировать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (68), 27-Мрт-25, 01:59   +1 +/
Когда люди откажутся от закрытых, пропиетарных блобов, на модемы, вифи и блюпуп модули, на видеоядро, когда тот же андроид дейтвительно будет полностью открыт и свободен, вот тогда заживем.
А пока, в ситуации когда блоб на блобе и блобом погоняет, это еще очень далеко от свободы.
Когда каждый купленый телефон можно будет спокойно перепрошивать, забыв вообще что такое залоченный загрузчик(спасибо юбуту, который позволил такой функционал вообще, а раз он есть, найдутся и те, кто им непременно воспользуется), тогда можно будет выдохнуть.
А пока это полумеры, либо закрытая айос, либо огрызок от гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #127, #175

69. Сообщение от Анониссимус (?), 27-Мрт-25, 02:08   +2 +/
> А при чем здесь GPL, если там Apache 2.0? Они хоть завтра
> могут все закрыть, лицензия это позволяет.

Ещё раз объясняю: вообще не важно, жипиэль там, апач или еула. Со своим кодом гугель может делать что хочет. Открывать и закрывать в любой момент, сколько душе манагеров угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #75

70. Сообщение от Аноним (70), 27-Мрт-25, 02:11   +/
>качающей полинтернета

Это неправда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #73, #86, #157, #181

71. Сообщение от Аноним (71), 27-Мрт-25, 02:28   +/
> Это при условии, что ты его не потеряешь или разобьешь на следующий день.

А вы что, не страхуете там от утраты ценные вещи? Здесь у Мастеркарда в условиях написано там, где никто не читает, что нужно сделать чтобы получить их гарантию за 0 долларов (возмещение полной стоимости уплаченной через их кредитную систему в случае утраты по любым причинам в течение гарантийного срока производителя).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #80

72. Сообщение от Аноним (71), 27-Мрт-25, 02:30   –1 +/
> Каков процент этих пикселей от общего количества ежегодно продающихся телефонов на ведре?

А как процент влияет на доступность oem unlock без приседаний? Система не более огороженная, чем компьютер с которого ты свой коммент написал.

> Нужно быть либо на голову отбитым технофетишистом, либо простофилей, чтобы купить телефон за 50+ кусков.

Не надо так расстраиваться из-за чужих денег. Тем более из-за такой мелочи как день работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

73. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 03:09   +/
>> качающей полинтернета
> Это неправда.

Для этой фигни с .gn файлами нужны КАК МИНИМУМ питон, жаба, и по моему что-то еще. Когда я попытался что-то с ЭТИМ офигенным нечто сбилдить - я ОХРЕНЕЛ с списка даунлоадов на ЭТО и пошел искать другую программу делающую то же самое с менее геморной системой сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

74. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 03:12   +1 +/
> И вообще, глобализм, умер, хватит убиваться.

Вот гугл и объяснил любителям цифрового суверенитета что косты они будут тоже тратить на это - свои! И убиваться по этому поводу, имхо, логично вовсе не гуглу. Вот уж как говорится - бойтесь своих желаний. Ибо гугл то свои проблемы решит. А вот что будет делать куча любителей цифрового суверенитета без гугля... ммм... А ну да, некоторые замечают грабли - когда они по лбу взяли и у...ли!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #131

75. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 03:23   +1 +/
> Ещё раз объясняю: вообще не важно, жипиэль там, апач или еула. Со своим кодом
> гугель может делать что хочет. Открывать и закрывать в любой момент, сколько
> душе манагеров угодно.

Только если они чужой код совсем не добавляли. Иначе есть довольно большая разница. Скажем Linux вы никогда целиком не зажмете по этой причине. Ибо GPL. А с apache такой номер - как два байта переслать. А вы думали чего они такие все пермиссивные? Это чтобы ваши изменения проще было зажать. Да, внученька, большие зубы - ЧТОБ СОЖРАТЬ ТЕБЯ ПОБЫСТРЕЕ! :P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #79, #82, #102, #132

76. Сообщение от Нуину (?), 27-Мрт-25, 03:57   +/
Зато раст внедряют. Код стал безопаснее. Только вы этого не увидите до релиза исходников:)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #228

77. Сообщение от Нуину (?), 27-Мрт-25, 03:59   +2 +/
> без публичного рецензирования изменений в отдельных компонентах

Конечно. Обсуждать внедрение закладочек в открытую это уж совсем надо быть туту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. Сообщение от Нуину (?), 27-Мрт-25, 04:00   +1 +/
Скорее всего специально сделано и не только для них. Защита технологий от эскпорта про которую Трап вещал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

79. Сообщение от Нуину (?), 27-Мрт-25, 04:03   +2 +/
> Скажем Linux вы никогда целиком не зажмете по этой причине. Ибо GPL

GPL не может нарушать законы страны, в юрисдикции которой находится. Если они скажут, что технологии низя экспортировать, то закроют еще как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #89

80. Сообщение от penetrator (?), 27-Мрт-25, 04:06   +/
ссылку где почитать это предоставите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

81. Сообщение от Аноним (81), 27-Мрт-25, 04:19   +/
Андроид по сути. тоже дистрибутив, но разрабытываемый корпорацией. ASTRA Linux тоже имеет закрытые компоненты. Нужно просто собраться с силами и написать книгу "Android from Scratch".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

82. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 05:13   +/
> если они чужой код совсем не добавляли

А поди докажи, что они добавляли чужой код. В каком суде будешь доказывать? Оракл вот не смогла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #88, #232

83. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 05:26   +1 +/
Продукт достиг цели. Всего хорошего, и спасибо за рыбу! (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от Аноним (84), 27-Мрт-25, 05:43   +/
Показывай комитеты, балабол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #99, #162

85. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 05:50   +11 +/
Народная поговорка - пермиссивщик легко превращается в проприетарщика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #113, #124, #234

86. Сообщение от Аноним (86), 27-Мрт-25, 05:51   +3 +/
>>качающей полинтернета
>Это неправда.

у меня каталог с исходниками android 15 в сжатом(!) виде весил около 100 гигов, что ты говоришь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #135, #146

88. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 05:57   +/
Ничего доказывать не надо. Нужен аудит всех исходников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

89. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 06:01   –1 +/
>GPL не может нарушать законы страны, в юрисдикции которой находится. Если они скажут, что технологии низя экспортировать, то закроют еще как

GPL - это лицензия и всё что прописано в лицензии должно выполнятся неукоснительно. У государства 2 пути: признавать действие лицензии на своей территории, либо не признавать действие этой лицензии. Нарушение лицензии государством - это бандитизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #97, #203

92. Сообщение от Аноним (92), 27-Мрт-25, 07:25   +/
У графина минима пол миллиона пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

93. Сообщение от Аноним (93), 27-Мрт-25, 07:26   –1 +/
корпорации не любят выбрасывать деньги не ветер.

только на фуксию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #139

94. Сообщение от Аноним (94), 27-Мрт-25, 07:27   +/
Так допиши, это ж опенсорс, чего ныть то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

95. Сообщение от Аноним (93), 27-Мрт-25, 07:29   +/
ASTRA Linux тоже имеет закрытые компоненты.


есть мнение что она и gpl нарушает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #98, #105

96. Сообщение от Аноним (96), 27-Мрт-25, 08:07   +1 +/
И снова "правильная" свобода подъехала
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от pofigist (?), 27-Мрт-25, 08:11   +1 +/
Нет. Лицензия это вариант договора, а в договоре должны исполняться только те пункты, которые не противоречат местным законам. Остальные - признаются ничтожными.
Закон первичен для исполнения, а не лицензия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #116

98. Сообщение от pofigist (?), 27-Мрт-25, 08:13   +1 +/
В России GPL нарушить невозможно, потому что она тут ничтожна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #104, #130, #150

99. Сообщение от Аноним (99), 27-Мрт-25, 08:13   +/
Считаешь, что вне гитхаба жизни нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

100. Сообщение от Аноним (100), 27-Мрт-25, 08:13   +3 +/
> И вот сейчас гугл ощутит блягодарность потребителей))

У меня как у потребителя всё зависит от производителя телефона, а не от гугла. Так что ничего не поменяется и у меня останется 13 андроид. Их исходники я в жизнь не прочитаю и не разберусь, как и большинство обитателей опеннета

>Вангую что громче всех будут верещать те, кто нифига не делал.

Опенсурс камунити

>Интересно подключат ли к этому "портовых девок" из OSI и FSF?

Их предел пук на сайте и ничего. Типичное камунити

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

101. Сообщение от Аноним (99), 27-Мрт-25, 08:15   +/
> посадить 100500

менеджеров. Пора оздоравливать отрасль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

102. Сообщение от Аноним (99), 27-Мрт-25, 08:17   +/
> Скажем Linux вы никогда целиком не зажмете по этой причине.

В самом деле? Многие с вами не согласны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #110

103. Сообщение от Аноним (99), 27-Мрт-25, 08:19   +/
> абсолютно неуправляемая система

Подправил бы - управляемая не вами
> Такой наглости себе не позволяют даже Microsoft.

Система обновлений MS опровергает данный тезис.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #111

104. Сообщение от Аноним (99), 27-Мрт-25, 08:22   +/
Зачем вы это написали - понимаете же, что это не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #117

105. Сообщение от Аноним (99), 27-Мрт-25, 08:25   +1 +/
> есть мнение что она и gpl нарушает

Неплохо бы подтвердить в судебном порядке. Либо действительно нарушает, либо отвечаете за клевету. Третьего не дано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #120

106. Сообщение от User (??), 27-Мрт-25, 08:26   +2 +/
Что-то мне подсказывает, что этих коммитов-от-внешних-господ было нуээээ 0,5% - и вот держать ради этого вот это вот все?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #143

107. Сообщение от Аноним (107), 27-Мрт-25, 08:28    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

108. Сообщение от Аноним (107), 27-Мрт-25, 08:31   +/
И вообще, глобализм, умер, хватит убиваться.

Воздушная среда общая. А вообще, обезьяна и запятые всеобъемлюще )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #121

110. Сообщение от Аноним (107), 27-Мрт-25, 08:57   +/
Возможно, многие увидят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

111. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 09:07   +1 +/
>Система обновлений MS опровергает данный тезис.

Винда не устанавливает какой-то нелепый софт по собственному желанию и не монтирует видеоролики(!) из фотографий пользователя. А ещё она не прослушивает тебя 24/7.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #126, #148, #245

113. Сообщение от tty2 (?), 27-Мрт-25, 09:09   –2 +/
А где набежавшие рассказчики, что GPL не настоящая свобода? Теперь у них больше свободы пользоваться андроидом когда они захотят и тщательно проанализировать все обновления в новом релизе!
🗽
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #134

114. Сообщение от нейм (?), 27-Мрт-25, 09:16   +/
> чтобы купить телефон за 50+ кусков.

Про ипхонофанатиков ты деликатно умолчишь, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #122

115. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 09:18   +/
Большая часть отписавшихся, ожидаемо, оказалась потреб.ми и и приспособленцами. Такие сейчас подогрев сидений в тачке по подписке оплачивают.

Совершенно неудивительно, что мировая промышленность скатилась в такое нелепое одноразовое нечто, вы же в этом и виноваты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

116. Сообщение от tty2 (?), 27-Мрт-25, 09:22   +/
Да-да-да, авторские и имущественные права Вы, естественно, все передали... Вообще ГПЛ для окологосударственных контор вещь запретная во многих уголках мира.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #119

117. Сообщение от pofigist (?), 27-Мрт-25, 09:31   +1 +/
Это именно так. GPL содержит в своем тексте прямой запрет на перевод на другие языки с английского. А в РФ любой договор, в том числе и лицензия, обязана иметь перевод на русский. Следовательно в РФ GPL ничтожна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #153

118. Сообщение от anonymous (??), 27-Мрт-25, 09:32   +1 +/
> Где ваши волшебные альтернативы без "слежки"?

Совершенно внезапно - steam deck. Там честный линукс. И никакого вендор-лока, можно хоть снести весь steam и с нуля накатить gentoo или nixos.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #168

119. Сообщение от pofigist (?), 27-Мрт-25, 09:33   +/
Это - следующий вопрос, но при его рассмотрении на GPL ссылаться нельзя, поскольку она признана ничтожной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #264

120. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 09:33   +1 +/
> в судебном порядке

...где? астра и гпл расположены в разных странах.

- Признаётся официальным только первичный текст лицензии, но не его переводы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

121. Сообщение от pic (??), 27-Мрт-25, 09:37   +1 +/
>глобализм, умер

Я специально поставил тут запятую, чтобы акцентировать внимание остановкой произношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

122. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 09:40   +/
А мне стоило перечислить абсолютно всё бесполезное барахло, толкаемое на рынке? Я же в явном виде использовал термин "телефон".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

123. Сообщение от Аноним (123), 27-Мрт-25, 09:40   +/
А кому не положена лицензия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

124. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Мрт-25, 10:41   +/
Сам-то ты хоть одну строчку из того кода прочёл, борец ты наш с проприетарщиной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #208

125. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Мрт-25, 10:46   +/
> Кроме Google доступ к внутренней ветке имеют производители устройств, подписавшие лицензионное соглашение GMS (Google Mobile Services).
> Теперь им придется ждать публикации новой версии

А текст новости опеннетовский эксперт читает, как всегда, тем глазом, который не на лбу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #254

126. Сообщение от Аноним (107), 27-Мрт-25, 10:55   +/
А кто 24/7?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

127. Сообщение от Аноним (107), 27-Мрт-25, 10:58   +/
Вы уже построили коммунизм, чего вам ещё, неуёмные, надобно? 😎
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

128. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 11:01   +1 +/
Вот и ответ всем любителям приоткрытого кода, как легко он превращается в призакрытый. Что могло пойти не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133

129. Сообщение от Grand (?), 27-Мрт-25, 11:12   +/
Так просто выходит постановление об экспортных ограничениях, и все, доказывай, что ты американская компания/гражнанин , подписывай NDA и уперед !
PS
Это не RSA который один раз утек и никого особо не ловили ... Это ж непрерывный процесс ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

130. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 11:12   +/
> В России GPL нарушить невозможно, потому что она тут ничтожна.

А вот тут появляются нюансы. Лицензия это то, что позволяет использовать этот код.
Если GPL ничтожна, то все кода под ней получаются без лицензии. И внезапно у вас нет никаких прав на его использование и вам нужно обратиться к авторам за разрешением. Иначе это уже получается цап-царап, а не по закону.

Но знаю про какую юрисдикцию идет речь, ну вы поняли)))
Поэтому некоторые шараги (которые мы называть не будем) приняли забавную позицию - вот есть GPL, которая нам дает права на использование кода, но когда нам удобно - она становится ничтожной. Такое вот двоемыслие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #195

131. Сообщение от Karl Richter (ok), 27-Мрт-25, 11:16   +1 +/
Медленно, но верно вырезать необходимость в google сервисах там, где это возможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

132. Сообщение от Анониссимус (?), 27-Мрт-25, 11:17   +1 +/
> Скажем Linux вы никогда целиком не зажмете по этой причине. Ибо GPL.

В целом я согласен, GPL работает, и корпы обходят её за три версты. Но это не панацея. Например, в составе андроида уже есть GPL-ный проект — ядро. Но к подавляющему большинству девайсов ядро поставляется с закрытыми блобами. Скомпилировать новое ядро для таких устройств — невозможно. Запустить что-то кроме андроида (пусть даже с тем же самым ядром) — весьма проблематично.

То есть: код — открыт, а толку — 0. Так что у больших манагеров всегда найдётся обходной путь, чтобы потребителя выставить лохом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #138, #169, #233

133. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 11:18   +1 +/
> Вот и ответ всем любителям приоткрытого кода, как легко он превращается в призакрытый.

А нет никакой разницы. Согласно GPL исходники получают те, кто получил бинарник.
Т.е. до релиза исходники могут запросить максимум бетчики.
Ну и при использовании внутри гугла, напр. на их маленьком подкроватном облаке, они вообще не обязаны выкладывать исходники даже под gpl.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #140, #158

134. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 11:19   +/
Свобода для кого)?
ЖоПЛь, как часть проекта ГНУ, это штука работающая на юзеров.
Вот цитата из Манифеста:
The GNU Project is part of the Free Software Movement, a campaign for freedom for USERS of software.

А для программеров это просто очередной коммунистический рак в стиле "впахивай бесплатно на бесполезных потребятелей".

Зато программер может взять куски гуглового кода (да хоть весь) и использовать в своем закрытом проекте.
Ну там, денег заработать.
Так что для него Свободы точно больше, чем у защитников любителей лолей.

Юзерам это конечно не нравится "ишъ решил деньги зарабатывать, а не стоять с протянутой рукой!" как завещал борода.
Но фишка в том, что нытики обычно ни строчки кода написать не могут))

> Теперь у них больше свободы пользоваться андроидом когда они захотят и тщательно проанализировать все обновления в новом релизе!

И? Даже у тех кто анализировал есть право просмотреть код в новом релизе.
Ты слишком уныло троллишь((

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #235, #247

135. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 11:23   –6 +/
Это меньше чем ААА игрушка.
Или 1.5 фильма на блюрей дисках.

С учетом стоимости Gb - это вообще ни о чем)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #230

136. Сообщение от xsignal (ok), 27-Мрт-25, 11:23   +/
А когда-то думали, что корпорация добра...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #156, #159

137. Сообщение от Аноним (137), 27-Мрт-25, 11:24   +/
О, последний аргумент от доступности и распространённости opensource чпокнули как всегда любимые ТВОИ корпорации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160

138. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 11:24   +/
> Скомпилировать новое ядро для таких устройств — невозможно.

Так это проблема ядра, а не блобов.
Были бы у ядра стабильные внешние интерфейсы - блобы бы работали.
Но для stable-api-nonsense стабильные интерфейсы это неприемлемо, нужно обязательно что-то ломать иначе мейнтейнеры будут сидеть без работы.

Ну а манагеры не будут платить разрабам за адаптацию блобов к каждому слому совместимости ядра.
Пользователю дали рабочий компонент? Дали!
Ядерщики что-то сломали? Это проблема пользователя, никто и не гарантировал что оно будет работать на другом ядре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #142, #147

139. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 11:36   +/
Не только. Много ещё чего у них было закопано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

140. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 11:41   +/
>А нет никакой разницы. Согласно GPL исходники получают те, кто получил бинарник.

Получить бинарники проще простого - идём в первый попавшийся магазин со смартфонами. Всё же одно дело, когда смартфон можно перепрошить на своё ядро, и другое дело, когда ничего нет вообще, вот как китаец залил, так и будет до конца дней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #145

141. Сообщение от Аноним (141), 27-Мрт-25, 11:44   –1 +/
Наработки всех свободных разработчиков важны! Протестуйте господа,право же имеете. Не будьте как корпоративные негры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. Сообщение от Анониссимус (?), 27-Мрт-25, 11:45   +/
Формально вы правы. Но это не сходится с философией свободного ПО. Это называется -- нате с лопаты, жрите что дают. Это не совсем то, чего ожидали люди, выкладывая свой код под GPL. Вот, в чём смысл моего изначального сообщения. Гугл может вертеть всех на чём хочет. Пусть даже при этом точно исполняя все пункты лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #149, #154

143. Сообщение от Аноним (143), 27-Мрт-25, 11:45   +/
Так может если сделать всё для людей то и коммитов бы по прибавилось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #152

144. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 11:46   +/
>Если раньше те же китайцы могли клепать свои сборочки параллельно с апстримом

Совсем не жалко, поскорее бы все они позакрывались навечно. Выпускают железо с пачкой блобов на одном единственном устаревшем ядре, и рассказывают, какое у них железо хорошее. Нужно брать пример с Repka Pi: https://www.linux.org.ru/news/russia/17916072

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

145. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 11:46   +/
> Получить бинарники проще простого - идём в первый попавшийся магазин со смартфонами.

И получаешь предыдущую версию андроида, а не апстрим.

> Всё же одно дело, когда смартфон можно перепрошить на своё ядро,

Если ядро не успели сломать, то перепрошивай. Ну, и если загрузчик открытый.
Но у гугловых пикселей он и так открыт, а за остальных вендеров они отвечать не могут.

> и другое дело, когда ничего нет вообще, вот как китаец залил, так и будет до конца дней.

Некоторые китайцы для ядро выкладывают по полгода и больше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

146. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 11:47   +/
Это даже не одна сотая интернета, поскольку интернет огромен, но 100 Гб в сжатом виде - за гранью разумного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

147. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 11:48   +/
Внешние стабильны. Никто системные вызовы не выкидывает и не изменяет, добавляют только новые. Нестабильны внутриядерные.
А как же то, что в Андроеде драйвера, якобы, в пространстве пользователя исполняются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

148. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 11:53   +1 +/
>А ещё она не прослушивает тебя 24/7.

А вот это очень сомнительное утверждение. Ах да, ну если только локалхост не работает 24 часа, разве что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

149. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 11:53   +/
> Но это не сходится с философией свободного ПО.

Это "философия" свободного ПО не сходится с реальным миром. Внезапно разработчики хотят есть и получать зп, а не жить на донаты "сообщества", на допиливание продукта тратится время, фирмы хотят заработать денег и так далее.
А фантазии одного старого хиппи так и остались фантазиями.

> Это называется -- нате с лопаты, жрите что дают.

Это называется выполнение лицензии :)
Вот как ее написали, так ее и исполняют. Какие могут быть претензии?

> Это не совсем то, чего ожидали люди, выкладывая свой код под GPL.

Какие люди? Ядро на 80%+ пишутся корпами на зп.
Мы же все еще говорим про ядро и андроид, так?

> Гугл может вертеть всех на чём хочет.
> Пусть даже при этом точно исполняя все пункты лицензии.

Внезапно да. Лицензию написали невероятно криво.
Более того, это может делать не только гугл, а и остальные корпы.
Они какбэ уже вертят все "свободное сообщество" на том самом.
Системд, раст, вейланд... "продолжение следует" (с)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

150. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 11:54    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

151. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 11:58   +1 +/
>Где запрос на эти альтернативы?

С каких пор запрос стал на что-то влиять? Для того, чтобы было устройство, одного спроса недостаточно, нужно, чтобы его ещё кто-то сделал.

>В психиатрии это называется "отклонение".

С точки зрения психиатрии - отклонение это почти любой программист, так как процент программистов в популяции ничтожен. Вместо программиста можно подставить любого другого высококласного специалиста, будь то врача или какого-нибудь биолога, разрабатывающего вакцины. Да даже инженеров, проектирующих микросхемы. Зато норма - это подпивас, с околонулевыми навыками в любой сложной деятельности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

152. Сообщение от User (??), 27-Мрт-25, 11:59   +/
> Так может если сделать всё для людей то и коммитов бы по
> прибавилось?

Это в смысле патчи-емылом-порежьте-поменьше-и-вот-color-у-вас-не-тот? Не, на ТАКИЕ жертвы ради ажно 1,5% гугол идти не готов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #252

153. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 12:00    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

154. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 12:01   +/
> Но это не сходится с философией свободного ПО.

Философскими вопросами пусть занимаются философы и евангелисты)

>  Это называется -- нате с лопаты, жрите что дают.

Always has been.
То что код свободный не значит ни то что я буду принимать любые патчи, ни то что я буду делать какие-то фичи (которые мне не нужны), ни то что я буду поддерживать платформы или системы за пределами своих потребностей.
Более того я могу бросить проект, сменить лицензию или переписать на другой ЯП (под шкварчание пятых точек юзеров).
Потому что это МОЙ код и я делаю с ним что хочу.

> Это не совсем то, чего ожидали люди, выкладывая свой код под GPL.

Я тут не для того, чтобы соответствовать вашим ожиданиям ;)

> Вот, в чём смысл моего изначального сообщения.

Сорян, все равно не понял(( Это типа "мир несправедлив"?

> Гугл может вертеть всех на чём хочет. Пусть даже при этом точно исполняя все пункты лицензии.

Можно обратиться к тому, кто эту лицензию писал и попросить исправить.
Правда предположу, что новой никто пользоваться не будет, тк gpl и так 0нальн0 огороженная, а добавление больших ограничений ее просто закопает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #219

155. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 12:02   +/
>Нужно быть либо на голову отбитым технофетишистом, либо простофилей, чтобы купить телефон за 50+ кусков.

В чём проблема? Вначале люди покумают непонятные суррогаты, зато дёшево, а потом с удивлением обнаруживают, что работают они почему-то(почему же?) плохо. Что же могло пойти не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #163

156. Сообщение от iPony129412 (?), 27-Мрт-25, 12:03   –1 +/
Android 3 вроде вообще был без исходников?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #263

157. Сообщение от Аноним (157), 27-Мрт-25, 12:04   +/
... я на флешке весь интернет храню
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #182, #251

158. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 12:04   +/
А вот этим самым бетчикам (LineAge OS) они и перекрыли кислород. С большей лёгкостью, чем при GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #161

159. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 12:06   +/
Бобра же. Зубы бобра подгрызли опенсорсные устои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

160. Сообщение от Аноним (160), 27-Мрт-25, 12:34   +/
> О, последний аргумент от доступности и распространённости opensource

Что за b/ред ты несешь?
Исходники точно так же станут доступными. Просто в момент релиза.

Даже в GPL лицензии нет обязанности открывать код в процессе разработки.
Исходники даются тем, кто легально(!это важно) получил бинарник.
А получить бинарник релизной версии можно получить, внезапно, после релиза.

> чпокнули как всегда любимые ТВОИ корпорации

Конечно мои любимые - они же мне код пишут, в отличии от болтунов и Сообщества™))
И да, автор кода имеет полное право делать с кодом что пожелает.
Тут я на стороне гугла и вообще кого угодно, потому что я такой же автор кода.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #185

161. Сообщение от Аноним (161), 27-Мрт-25, 12:36   +/
> С большей лёгкостью, чем при GPL.

Допустим.
Поясните, пожалуйста, как GPL усложнил бы им сделать то, что они сделали.
Потому что вот реально не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #165

162. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 12:37   +1 +/
А ты в какие комитеты писал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

163. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 12:42   +2 +/
Не знаю, что там покупают люди - у меня кнопочный телефон за 800 руб. 0 коп., который точно так же выполняет все, заявленные производителем, функции, как и 10 лет назад на момент покупки. Единственное вложение - это замена АКБ. Цена вопроса 400 руб. 0 коп. и он снова держит заряд неделями, как в прекрасном 2015 году. На лопатозависимых смотрю с улыбкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #172, #177, #179

164. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 12:43   +/
QML - чтоб было юзабельно и на Plasma KDE, и на Plasma Mobile.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

165. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 12:47   +/
>> С большей лёгкостью, чем при GPL.
> Допустим.
> Поясните, пожалуйста, как GPL усложнил бы им сделать то, что они сделали.

Думаю он намекает, что первый же бетчик начал просить код.
И ему были бы обязаны его предоставить.

С другой стороны - кинули бы архив с текущим срезом или засквошили все последние изменения в один коммит "для любимых бетчиков" - и ничего бы не изменилось.

> Потому что вот реально не понятно.

Тут есть группа комментаторов (больше похожая на секту))) которая пытается убедить всех, что запретительные раковые лицензии более свободные чем разрешительные.
Так что не удивляйся)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #207

166. Сообщение от Аноним (166), 27-Мрт-25, 12:54   +3 +/
Вы даже не представляете, как Google любит выбрасывать деньги на ветер. Когда у тебя безлимит налички от рекламы, думать особо не нужно. Говорю как бывший сотрудник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

168. Сообщение от Аноним (168), 27-Мрт-25, 13:45   +/
он умеет звонить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #183, #198

169. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 13:52   +1 +/
>То есть: код — открыт, а толку — 0. Так что у больших манагеров всегда найдётся обходной путь, чтобы потребителя выставить лохом.

Для таких ситуаций и придумали GPV_v3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

172. Сообщение от Аноним (107), 27-Мрт-25, 13:59   +/
За 500 даже смс не влазят. Очень удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

174. Сообщение от Брус Ю (?), 27-Мрт-25, 14:10   –1 +/
Единственно вредное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

175. Сообщение от Аноним (175), 27-Мрт-25, 14:10   +/
>Когда люди откажутся от закрытых, пропиетарных блобов, на модемы, вифи и блюпуп модули, на видеоядро, когда тот же андроид дейтвительно будет полностью открыт и свободен, вот тогда заживем.

А чем вам блобы помешали? Вот основные арументы, которые я слышу чаще всего от борцунов с ужасными и кровавыми блобами:
1) мы будем менять код
2) непонятно, что происходит в черном ящике

Начнем с пункта 1.
Будем честны, маловероятно, что кто-то будет менять код блоба, потому что современный блоб это десятки гигабайт лапшекода, который написан тысячами китайцами в проприетарных ИДЕ + нужна экспертиза в предметной области.

Пункт 2.
Блоб всегда общается с основной системой через интерфейс и никакого иного пути взаимодействия с ОС не имеет. Если ваша система настолько дырявая, что ее может сломать случайный бинарный файл, то это приблема кривого дизайна системы, а не проблема блоба. Например в линуксе блобы "мешают" только потому что интерфейсы самого линукса не могут быт стабилизированы и постоянно меняются, а открытый код условного драйвера позволяет накостылить и подогнать драйвер к новой версии ядра. Но это больше говорит о самом линуксе, нежели о блобах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #180

176. Сообщение от Аноним (176), 27-Мрт-25, 14:19   –1 +/
Двери надо прикрывать. Это правильно. Иначе будет сквозняк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #178

177. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 14:25   +/
> Не знаю, что там покупают люди - у меня кнопочный телефон за 800 руб. 0 коп., который точно так же выполняет все, заявленные производителем, функции, как и 10 лет назад на момент покупки.

Если вас устраивают функции этого телефона (судя по цене он даже до коммуникатора не дотягивает) - то рад за вас.

> На лопатозависимых смотрю с улыбкой.

Оскорбление и презрение по отношению к совершенно незнакомым людям?
Это не характеризует вас как хорошего человека.

Но если вернуться к изначальному вопросу - то потребности у людей разные.
Кто-то готов каждый день есть одну и ту же кашу, а кто-то старается для себя и готовит разнообразно.
Кто-то может не прибираться неделями, а кто-то полы каждый день моет. Или покупает робота пылесоса.
Кому-то норм ходить в туалет в дырку в полу, а кто-то платит деньги за унитаз с подогревом сидушки.

Мне удобно на смартфоне слушать музыку, читать новости и почту, общаться в чате и тд.
Меня не парит необходимость заряжать его каждые 5 дней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #187

178. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 14:27   +/
> Двери надо прикрывать. Это правильно. Иначе будет сквозняк.

Ага, особенно если он надувает советчиков)
Тут же проблема в том, что приходят васяны и начинают советовать и лезть рученками в разработку.
Это время на то, чтобы им объяснить их неправоту, желательно вежливо.
А время как известно - деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #186, #261

179. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 14:32   –1 +/
>у меня кнопочный телефон за 800 руб. 0 коп

Я не понимаю, чем тут можно годится. Тем что у вас нет денег? Весьма странный повод для гордости
>заявленные производителем, функции, как и 10 лет назад на момент покупки

В современном мире нужно куда больше функций, чем просто позвонить, но об этом вы почему-то умалчиваете. Как, например, вы будете в незнакомо городе ориентироваться? Или вы ко всему прочему ещё и никуда не ездите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #189, #214

180. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 14:36   +/
>Будем честны, маловероятно, что кто-то будет менять код блоба, потому что современный блоб это десятки гигабайт лапшекода

Во-первых, рефакторинг изобретён. Во-вторых, даже без рефакторинга, можно было бы поднять версию ядра, при условии возможности пересборки блоба из исходников
>нужна экспертиза в предметной области

Один человек с экспертизой может патчить хоть для десяти тысяч человек без экспертизы
>а открытый код условного драйвера позволяет накостылить и подогнать драйвер к новой версии ядра

Самое время, вспомнить про то, что некоторые принтеры не работают с более новыми версиями винды. Некоторым принтерам нужна вообще windows xp.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #205, #269

181. Сообщение от Аноним (182), 27-Мрт-25, 14:52   +/
Чистая правда. Надо было давно к этому говну свою сборочную систему сделать и вручную адаптировать к каждому релизу (я соменваюсь, что там каждый релиз кореенным образом что-то меняется, но если бы так начали делать - Гугл бы специально начал постоянно менять всё так, чтобы требовалась полная переделка сборочной системы. Гуглу, конечно, самому бы пришлось за это платить. Но гугл богатый, с него не убудет. А вот нищие независимые проекты на этом разорятся, как разорились бы на использовани гугловской сборочной системы).

Но всё равно бежать не куда. Платформа - чисто гугловская. Вендоры за её разработку не платят, только за свои обвесы поверх. даже если вы платформу форкните - это ГУГЛАГ её развивает. Как он скажет - так и будет.

А скрытие это - для того, чтобы непопулярные изменения готовить в секретности, а выкатывать так резко, что никто и не успеет среагировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

182. Сообщение от Аноним (182), 27-Мрт-25, 14:52   +/
Алексей Бабушкин, залогиньтесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

183. Сообщение от Аноним (182), 27-Мрт-25, 14:55   +1 +/
Запрещено подзаконными актами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

184. Сообщение от Аноним (182), 27-Мрт-25, 14:56   +/
И кто пользуется "Гармонией"? Почти никто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

185. Сообщение от Аноним (185), 27-Мрт-25, 14:58   +/
Базар™

вспомнилось :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

186. Сообщение от Аноним (141), 27-Мрт-25, 15:14   +/
А не васян это кто, галерный кодер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #262

187. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 15:58   +/
>Если вас устраивают функции этого телефона (судя по цене он даже до коммуникатора не дотягивает) - то рад за вас.

Полностью устраивает, ведь это просто телефон. Я бы может и приобрёл что-то более функциональное, но я категорически не приемлю ущербную политику Apple или Google по типу "потребляй или сдохни".  Во-первых сами устройства, именуемые смартфонами, имеют крайне низкое качество изготовления с искусственно заниженным сроком службы, а во-вторых их програмная начинка работает против моих личных интересов плюс всячески навязывает мне бесконечные финансовые расходы вплоть до покупки нового устройства. Это антиприродная и античеловеческая концепция.

>Оскорбление и презрение по отношению к совершенно незнакомым людям?

Оскорбление? Презрение? Скорее чувство жалости, как и к любому обманутому и зависимому человеку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #190

188. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 27-Мрт-25, 16:07   +1 +/
Всех коммитеров давным-давно забанили, велкам ту HarmonyOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

189. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 16:09   +/
>Я не понимаю, чем тут можно годится. Тем что у вас нет денег? Весьма странный повод для гордости

Какое же у Вас ущербное мировоззрение. Типичные стадные рефлексы, чувство собственной неполноценности, навязанные атрибуты успеха и прочий мусор. Если честно, то мне чисто по-человечески Вас жаль.

>Как, например, вы будете в незнакомо городе ориентироваться?

Ещё каких-то лет 15 назад никто даже не задумывался о таких "проблемах", а сегодня биоробот впадает в kernel panic, если вышел из дома без тыкалки. Что ж, маркетологи корпораций не зря едят свой хлеб, это уж точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #191, #196

190. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 16:11   +/
> Скорее чувство жалости, как и к любому обманутому и зависимому человеку.

"Зависимых" от комфорта в виде вкусной еды, нормального жилья, горячей воды, удобного средства передвижения ты тоже жалеешь))?
Мне это больше напоминает то ли "Лиса и Виноград", то ли мем "ну и не нужно! не очень и хотелось!".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #194

191. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 16:23   +/
> Какое же у Вас ущербное мировоззрение.

Могу точно так же сказать про ваше)

> Типичные стадные рефлексы, чувство собственной неполноценности, навязанные атрибуты успеха и прочий мусор.

Так же как и луддизм, отказ от удобства и прогресса.

> Если честно, то мне чисто по-человечески Вас жаль.

Ой, спасибо, но не стоит.
Я доволен своей жизнью и отправляться в каменный век нет желания.

>>Как, например, вы будете в незнакомо городе ориентироваться?
> Ещё каких-то лет 15 назад никто даже не задумывался о таких "проблемах",

Ага, только у меня лежат старые карты "Алас автомобильных дорог СССР", туристическая карта питера и москвы...
Интересно, зачем тратили бумагу?

> а сегодня биоробот впадает в kernel panic, если вышел из дома без тыкалки.

А без кошелька? Или вот вы без своего кнопочного поделия?
Возможно вы просто одинокий динозавр без семьи и друзей.
А мне нужно быть на связи с детьми и женой.

> Что ж, маркетологи корпораций не зря едят свой хлеб, это уж точно.

А в чем еще виноваты маркетологи?
Заставили людей гадить не в ямку, а в компакт?
Придумали мягкую туалетную бумагу вместо газетки "Правда"?
Убедили что белье стирать лучше в машинке, а не проруби, а посуду мыть в посудомойке? Соблазнили автомобилистов, что автомат в городе удобнее, чем наяривать ручку?

Какие коварные злобные существа!!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #212

194. Сообщение от Krtek (?), 27-Мрт-25, 16:47    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

195. Сообщение от Аноним (52), 27-Мрт-25, 16:59   +/
> Такое вот двоемыслие

Ты ещё санкции попробуй объясни, почему они нарушают принцип разделения властей. По сабжу: в соответствии с международными законами о свободе доступа к информации организация законно получает публично выложенные исходники. Источник информации добровольно и законно предоставил эту инфу. Что делает организация на внутреннем рынке в юрисдикции, НЕ относящейся к источнику, самого этого источника не касается. Надеюсь, ты не будешь оспаривать международное право о суверенитете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #217

196. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 17:02   +/
>Какое же у Вас ущербное мировоззрение

Этот аргумент можно точно так же применить и к вам
>Ещё каких-то лет 15 назад никто даже не задумывался о таких "проблемах", а сегодня биоробот впадает в kernel panic, если вышел из дома без тыкалки

Вы скромно умолчали, чем решение данной проблемы сейчас отличается от решения данной проблемы в прошлом. Сейчас можно приехать в город, и сразу же придти к нужному зданию. Как решали данный вопрос в прошлом? Либо находили проводника из местных, либо шли и спрашивали у прохожих, которые во-первых дают очень нечёткие указания, а во-вторых, этих прохожих может и не быть, особенно если на улице мороз/идёт дождь. И опуская такие минусы, из которых и складывается комфорт, вы и считаете, что ничего не изменилось

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

198. Сообщение от anonymous (??), 27-Мрт-25, 17:33   +2 +/
XMPP, Matrix, Mumble

А что касается телефона - ну так гуглофоны тоже не телефоны отнюдь. Смартфоны сейчас ушли от концепции поратитвного устройства для связи. Раньше считалось, что чем меньше телефон, тем лучше. Сейчас наоборот - больше экраны, больше памяти и процессоров. Смартфоны перестали быть телефонами и стали планшетами, да игровыми приставками. Не для звонков оно всё используется. И тут как раз стимдек и выступает альтернативой. А звонят сейчас даже на андроидах через интернет чаще чем через gsm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #200, #239, #265

199. Сообщение от Коробовemail (?), 27-Мрт-25, 18:09   +/
Собор вместо Базара. Ну ок. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 18:09   +/
> А что касается телефона - ну так гуглофоны тоже не телефоны отнюдь.

Конечно не телефоны.
Даже термины придумали новые - смартфон, коммуникатор.

> Смартфоны сейчас ушли от концепции поратитвного устройства для связи.

Они никогда ими и не были.

> Раньше считалось, что чем меньше телефон, тем лучше. Сейчас наоборот - больше экраны, больше памяти и процессоров. Смартфоны перестали быть телефонами и стали планшетами, да игровыми приставками.

Они появились за долго до пикселей и даже до айфонов.
Всякие nokia N-gage были как раз приставками. Да еще и с плеером.
Nokia N90 - камерофон с поворачивающимися экраном.
N97 с полноразмерной горизонтальной клавиатурой...

> Не для звонков оно всё используется. И тут как раз стимдек и выступает альтернативой. А звонят сейчас даже на андроидах через интернет чаще чем через gsm.

Он хоть в карман влезет)?
Потому что смартфон еще помещается)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #236

202. Сообщение от Bob (??), 27-Мрт-25, 18:32   +/
>комиты от внешних господ вообще не велкам

от ОЕМ, крупного бизнеса, железячников и не Васянов с улицы — вполне велком.

Выйдет новый стабильный билд закрытой версии — раскуривай AOSP и коммить, собирай свою прошивку  (как сейчас с Линейкой и прочими). Патчи и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

203. Сообщение от Аноним (203), 27-Мрт-25, 19:05   +/
>Нарушение лицензии государством - это бандитизм.

Суверенное право бандитов делать у себя что им угодно. might makes right, you know. Любой суверенитет - это бандитизм по определению. А любой копирайт и любая "IP" - это дарованная бандитом монополия своим верным вассалам, вариант вассального договора. Кто первый заключит - тот и получит. Кто перестанет быть честным вассалом и в том числе делиться с сюзереном - тот быстро потеряет. Иструмент контроля и обдирания скотины. Кто попал в вассалы - тот уже на ступень выше обычного быдла, но всё равно раб. И спрос с него больше - чем ближе к Хозяевам - тем больше спрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #210

204. Сообщение от Аноним (203), 27-Мрт-25, 19:07   +/
И после верификации личности, через ЕБС (и иные локальные аналоги зарубежных юрисдикций) и подписания NDA. Лицензия позволяет распространять, а NDA - нет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

205. Сообщение от Аноним (203), 27-Мрт-25, 19:08   +/
>при условии возможности пересборки блоба из исходников

Оксюморон. Блоб - это как раз то, к чему нет исходников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #223

207. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 19:19   +/
Тут есть группа комментаторов, которые на подсосе у корпорасов. И они, из кожи вон, пытаются убедить, какая она "истинно свободная" эта пермессивная свобода. Чего данная новость не подтверждает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #213

208. Сообщение от Аноним (208), 27-Мрт-25, 19:23   +/
И даже не из-под палки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

210. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 19:27   +/
Прямо как прочитал фантазии либертарианцев, аyрархистов и прочих неудачников, которые не смогли построить хотя бы рабочее сообщество за все тысячелетия существования человеков))

Если считать любую власть, любое государство "бандитами" то возможно стоит сходить к доктору.
Особенно если хозяева мерещатся на каждом шагу.

ps. ты молодец что хозяев с большой буквы пишешь, я позвоню наверх, попрошу чтобы тебе дали вторую миску похлебки.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

212. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 19:35   +/
>А мне нужно быть на связи с детьми и женой.

Хм, странно, вот у меня кнопкофон, а связь с женой есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #244

213. Сообщение от Аноним (213), 27-Мрт-25, 19:39   +/
> Тут есть группа комментаторов, которые на подсосе у корпорасов.

Ты громко пykнул в лужу. Молодец!

> И они, из  кожи вон, пытаются убедить, какая она "истинно свободная" эта пермессивная свобода.

Убедить? Но зачем?
Это ясно просто из ответа на вопрос :
"с пермессивкой ты можешь делать Pro версию и честно зарабатывать на хлеб,
с запрещалкой ты будешь просить подаяние или идти на поклон корпам.
Что тебе больше нравится?"

> Чего данная новость не подтверждает.

Твоя экспертиза на уровне дня. Сорян.
The Cathedral and the Bazaar - два подхода в разработке
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cathedral_and_the_Bazaar

Например по первой разрабатывались GNU Emacs и GCC. И ведь успешно!
Гугл решил что им базар не подходит - это их право, их свобода.
А когда приходят левые чуваки и вопят что-то, чтобы ограничить свободу, то на их мнение можно смело класть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

214. Сообщение от Аноним (139), 27-Мрт-25, 19:40   +/
>В современном мире нужно куда больше функций, чем просто позвонить

Есть такая хорошая народная мудрость - не следует вся яйца держать в одной корзинке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #216

216. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 19:52   +/
>>В современном мире нужно куда больше функций, чем просто позвонить
> Есть такая хорошая народная мудрость - не следует вся яйца держать в одной корзинке.

Это зависит от крепкости корзинки и яиц.
И от удобства.

Носить с собой:
телефон для звонков, коммуникатор для почты и чатов, навигатор для навигации, фотоаппарат для того чтобы сфоткать объявление на парадной, mp3-плеер если захочется послушать музыку... конечно можно
Но зачем? (с)

У меня телефон регулярно бекапится. В случае утраты я просто куплю новый и восстановлю почти все что там было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

217. Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-25, 20:52   +/
> в соответствии с международными законами о свободе доступа к информации

Это что за законы? Приведите точное название что ли.

> Источник информации добровольно и законно предоставил эту инфу.

Источник добровольно предоставил инфу согласно лицензии название (и иногда и текст) указывается в каждом документе. И чтобы это было "законно" эту лицензию нужно принять.

Но вот лицензия по законом этой_страны почему-то ничтожна. А без нее это будет просто "произведение" защищенное авторским правом. И использовать "произведение" по назначению без нарушения авторского права невозможно.

С другой стороны, эта_страна присоединилась к "Всемирной конвенции об авторском праве в редакции 1971 года (Парижской) и дополнительным Протоколам 1 и 2."

> Что делает организация на внутреннем рынке в юрисдикции,
> НЕ относящейся к источнику, самого этого источника не касается.

Ого! Я еще такого варианта обоснования нарушения GPL еще не слышал)) Спасибо.
Нет бы просто взять пример с кхе-кхе и сказать "А мы у них цап-царап".
А когда спросят про нарушение подписанного Парижского согдашения просто ответить "Да, мы офигели! И чо?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

219. Сообщение от Анониссимус (?), 27-Мрт-25, 21:09   +1 +/
А вы один аноним, или разные? :D Отвечу всем сразу.

> Сорян, все равно не понял(( Это типа "мир несправедлив"?

Ну типа да. А то некоторые думают, что если выложено под открытой лицензией, то всё всегда будет красиво и замечательно.

> А фантазии одного старого хиппи так и остались фантазиями.

Нет, не остались. Именно у программистов больше, чем у других людей принято делиться кодом и знаниями. Есть мнение, что огромному числу открытого ПО мы обязаны движению дедушки Столлмана.

> Философскими вопросами пусть занимаются философы и евангелисты)

А чего тут заниматься. Философия свободного ПО в общем и целом состоит в том, чтобы всем было хорошо. А философия корпов — заработать денег любыми методами. Но один файлик LICENCE не может победить последних. Очевидно? Конечно, но, как оказывается, не для всех.

> Внезапно да. Лицензию написали невероятно криво.

Совсем нет. Была бы она кривая, по ней бы не выигрывали суды. А вообще, нет ничего идеального. Таков уж мир.

А в целом то я с вами согласен. Взгляды у нас расходятся только в частностях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #220

220. Сообщение от Аноним (220), 27-Мрт-25, 21:51   +/
> Ну типа да. А то некоторые думают, что если выложено под открытой лицензией, то всё всегда будет красиво и замечательно.

Эээ?
Обычно под открытой лицензией лежат лефтпады, "лабораторная работа №2" и тонны овнокода.

> Нет, не остались. Именно у программистов больше, чем у других людей принято делиться кодом и знаниями.

Чушь. Сколько открытых лекций проводят преподаватели?
Сколько сейчас на ютубе можно посмотреть, причем на любые темы, от физики до молекулярной биологии.
Я уже молчу про уроках по станкам, сварке и тд.

> Есть мнение, что огромному числу открытого ПО мы обязаны движению дедушки Столлмана.

Которое не верно)
Достаточно посмотреть на дату появления BSD лицензии.
Свобода пошла из университетов. И была угроблена коммуняками.

> А чего тут заниматься. Философия свободного ПО в общем и целом состоит в том, чтобы всем было хорошо.

Для пермиссивных я, пожалуй, соглашусь: "вот вам версия программы, а PRO версию я буду продавать и кормить семью"

А вот GPL - это полная противоположность.
The GNU Project is part of the Free Software Movement, a campaign for freedom for users of software.
Я не вижу тут слова "программисты" или "создатели программ".
Эта лицензия печется только о благополучии юзеров.
Так что ни о каком "всем было хорошо" речь точно не идет.
Но возникает проблема - юзеры могут только потребялть, а вот производить - нет!

> А философия корпов — заработать денег любыми методами.

Какая интересная интерпретация.
Почти как анекдот "мой дед, декабрист, хотел, чтобы не было бедных, а коммунисты - чтобы не было богатых".
Хотя это не анекдот - в Манифесте ГНУ прямым текстом пишется "запретить большие зарплаты и успешные организации".

> Но один файлик LICENCE не может победить последних.

Правильно. Потому что кроме философствований и написания файликов LICENCE, надо ВНЕЗАПНО писать код.
Желательно фултайм. И желательно кушать 3 раза в день.
А для этого нужны ресурсы. Но юзеры воспитанные на сладкоречивых лозунгах гну-коммунистов платить не будут.

> Очевидно? Конечно, но, как оказывается, не для всех.

Всегда будут мечтатели о скатерти самобранке и щуке-исполнительнице-желаний.
И о халяве. "Это как фотошоп, но бесплатно!!"

> Совсем нет. Была бы она кривая, по ней бы не выигрывали суды.
> А вообще, нет ничего идеального. Таков уж мир.

Выиграть суд о нарушении это одно.
А сделать лицензию жизнеспособной - это другое.
Поэтому ее популярность падает с каждым годом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

221. Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Мрт-25, 22:48   +2 +/
> Всё хватает, просто корпорации не любят выбрасывать деньги не ветер.

ЗП всяких СЕО говорит о другом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

223. Сообщение от Аноним (146), 27-Мрт-25, 23:55   +/
Так в этом и смысл. Даже не имея возможности влиять на код блоба, но имея возможность влиять на код окружающего его ядра, уже некоторые вещи стали бы возможными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

228. Сообщение от Аноним (68), 28-Мрт-25, 00:24   +/
А вдруг это саботаж сишников внутри гугла? Сами пишут без раста, а чтоб отстали в релиз пихают хеловроты на расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #229

229. Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-25, 00:48   +/
> А вдруг это саботаж сишников внутри гугла? Сами пишут без раста, а чтоб отстали в релиз пихают хеловроты на расте.

Звучит как заговор на самом высшем уровне!
Возможно их нейропрограммируют?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

230. Сообщение от Аноним (230), 28-Мрт-25, 04:37   +/
> Это меньше чем ААА игрушка.
> Или 1.5 фильма на блюрей дисках.
> С учетом стоимости Gb - это вообще ни о чем)

Так ты эту шляпу пересобрать то смог хотя-бы раз? Там без билдфермы и гигабитного канала - реально можно заманаться в край.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #237

231. Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-25, 04:42   –1 +/
> О... линуксятина на мобилке.. это еще больший изврат чем на дестопе.
> Тозмозящее, глючное и жрущее батарейку.

А ты типа рад что твой GPS-ошейник долго работает? Впрочем, ведроиды больше суток тоже не работают, даже с 6-амперной батарееф во всю 6" лопату. И тормозят постоянно - даже топовые. Всегда. Все. Даже на самых элементарных операциях, типа открыть пару чатов, офисный документ да почту какую. Все, капец как тормозит. Хотя реально это тянул комп с 95 виндой который по спекам - рядом не стоял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

232. Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-25, 04:48   +/
> А поди докажи, что они добавляли чужой код. В каком суде будешь
> доказывать? Оракл вот не смогла.

Ну так я искренне сомневаюсь что оркал целенаправленно комитил гуглу код. Тем более что при комитах вы как бы соглашаетесь с вон той лицензией как правило, и давать заднюю в суде будет не понято этим самым судом - ибо обратной силы лицензии не имеют.

Оракл видите ли при кончине сана - прибрал ассет к рукам. И думал что отдоит гугл. А оказалось - что апи это вообще не предмет копирайта. И - упс - облом вышел. Представляете, есть довольно много вещей которые вообще закопирайтить не получится, из-за недостатка оригинальности работы и проч.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

233. Сообщение от Аноним (233), 28-Мрт-25, 04:52   +/
>> Скажем Linux вы никогда целиком не зажмете по этой причине. Ибо GPL.
> В целом я согласен, GPL работает, и корпы обходят её за три версты.

Гугл что-то такое пытался, помню-помню! С фуксией. Планы по захвату мира и переезду столицы в нью васюки ограничились драйвером FAT на игого, тормозном что капец, жрущим RAM и - захватили в итоге 2 фоторамки. Это конечно тоже некий кусочек мира, но...

> GPL-ный проект — ядро. Но к подавляющему большинству девайсов ядро поставляется
> с закрытыми блобами. Скомпилировать новое ядро для таких устройств — невозможно.
> Запустить что-то кроме андроида (пусть даже с тем же самым ядром)
> — весьма проблематично.

На самом деле для свежих девайсов довольно много чего - замайнлайнили.

> То есть: код — открыт, а толку — 0. Так что у
> больших манагеров всегда найдётся обходной путь, чтобы потребителя выставить лохом.

На самом деле по линии гугли в майнлайн довольно много комитов валит. И собссно хруст - наполовину из-за них, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

234. Сообщение от Андрей (??), 28-Мрт-25, 07:46   +1 +/
Проприетаризм и пермиссивокритицизм. Научно-философский трактат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

235. Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-25, 08:24   +/
>ЖоПЛь, как часть проекта ГНУ, это штука работающая на юзеров.

Так а проблема в чём? В том, что условный майкрософт не может нормально продавать (хоть GPL разрешает продажу программ) чужой код?

> Зато программер может взять куски гуглового кода (да хоть весь) и использовать в своем закрытом проекте.

Тогда он паразит, зарабатывающий по большей части на чужом коде.

>Так что для него Свободы точно больше, чем у защитников любителей лолей.

По такой логике можно легализовать воровство: запрет на воровство - это же ограничение Свободы. Ишъ чего вздумали наглые людишки, против паразатирования выступают! А ещё разработчик оригинальной программы всё равно ни копейки не получит, так что речь идёт только о свободе паразитирования.

>Но фишка в том, что нытики обычно ни строчки кода написать не могут))

Код этих нытиков содержится в большинстве дистрибутивов linux.

>И? Даже у тех кто анализировал есть право просмотреть код в новом релизе.

Зато нормально следить за ходом разработки нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #238

236. Сообщение от anonymous (??), 28-Мрт-25, 09:44   +/
> Даже термины придумали новые - смартфон

Буквально - "умный телефон". И когда-то они такими и были. Просто чуть более умными телефонами, всё так же компактные. А теперь это считай что планшеты.

> Он хоть в карман влезет)?

Видел множество андроидфонов разных ценовый категорий - в карман не лезет, разве что в сумочку. Люди так с ним и ходят, переносят с места на место.

Сейчас простая кнопочная звонилка стоит на уровне чехла для смартфона (массовое производство и миниатюризация техпроцессов творят чудеса). Так что никто не мешает разнести по функциям планшет и телефон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #240

237. Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-25, 10:31   –1 +/
> Так ты эту шляпу пересобрать то смог хотя-бы раз? Там без билдфермы и гигабитного канала - реально можно заманаться в край.

А кто говорил что будет легко? Это раз)
А два - неужели гигабитный канал это такая редкость, что его нужно писать отдельным пунктом?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #250

238. Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-25, 10:39   +/
> Так а проблема в чём? В том, что условный майкрософт не может
> нормально продавать (хоть GPL разрешает продажу программ) чужой код?

В том что условный я не могу продать код по GPL))
Потому что это возможно ровно 1 раз. Второй уже не получится тк код выкладывают в интернет и толпа фанатиков кричит "не платите деньги - вот тут все бесплатно!!"

> Тогда он паразит, зарабатывающий по большей части на чужом коде.

Зависит от точки зрения. Все мы стоим на плечах гигантов.
Если он улучшает код - то он увеличивает кол-во блага в мире.

>>Так что для него Свободы точно больше, чем у защитников любителей лолей.
> По такой логике можно легализовать воровство: запрет на воровство - это же ограничение Свободы. Ишъ чего вздумали наглые людишки, против паразатирования выступают!

О, ложные аналогии, как типично.
Давай уже не сдерживайся, пиши "свобода - это рабство")

> А ещё разработчик оригинальной программы всё равно ни копейки не получит, так что речь идёт только о свободе паразитирования.

Выкладывая код под свободной лицензией разработчик разрешает использовать как угодно.

>>И? Даже у тех кто анализировал есть право просмотреть код в новом релизе.
> Зато нормально следить за ходом разработки нельзя.

Что значит нормально?
"Нормально - потому что так было раньше" это плохой аргумент.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #255

239. Сообщение от Аноним (240), 28-Мрт-25, 11:42   +/
То есть на первом же сервисе, который скажет "нужен номер мобильного телефона" или "код из СМС" стимдек превратиться в тыкву? Сорри, но карманный компьютер и смартфон отличаются в первую очередь именно этим: смартфон умеет звонить/принимать звонки и пролучать/отправлять СМС. Более-менее всё остальное (типа задач) можно на обоих типов девайсов, но эта концептуальная разница ни в одной карманном компе не решена толком.
Потому стимдек никак смарт (и даже обычный телефон) заменить не может. Как и всего его братья по цеху (аналоги) и всякие там GPD чё-нибудь там (некоторые из которых, кстати, намного ближе к формату комп в кармане, чем относительно здоровенный стимдек).

Когда выйдет первый полноценный карманный комп, который будет звонить и эсэмэсить - я первый в очереди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #242

240. Сообщение от Аноним (240), 28-Мрт-25, 11:49   +2 +/
> Сейчас простая кнопочная звонилка стоит на уровне чехла для смартфона (массовое производство и миниатюризация техпроцессов творят чудеса). Так что никто не мешает разнести по функциям планшет и телефон.

Людям не нужно ДВА девайса, каждый из которых надо носить и заряжать, и каждый из которых не может решать определенные типы задачи именно потому, что "нехватающая функциональность" находиться в "соседнем" девайсе.
Девайс без мобильной связи не может мобильно в инете сидеть потому, что нет доступа к инету через мобильную связь, девайс с мобьлной связью не моэжет в инете сидеть потому, что не может запускать браузеры и всё остальное (ведь это звонилка).
В итоге девайса два, а проблему всё равно не решают. Вы почему-то уверены, что людям мбильная связь нужна только для звонков голосом. Вот только "смартфон ВЕЧНО без симки" большинству не нужен. Он даже в инет без вайфая (который далеко не всегда и не везде есть) выйти не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #241

241. Сообщение от anonymous (??), 28-Мрт-25, 13:00   +/
> Людям не нужно ДВА девайса, каждый из которых надо носить и заряжать

вообще говоря, специализация рулит.

Во времена начала жизни смартфонов были популярны музыкальные плееры. Казалось бы, зачем вам плеер, если телефон или смартфон тоже умеет играть музыку. Ну так вся штука в том, что это ДВА девайса, заряжают и разряжают их по-отдельности. Ты можешь слушать музыку до исчерпания батарейки не бояться, что до тебя не дозовнятся родные. И наоборот - интенсивный радиообмен мобильника не разряжает музыкальный плеер, который может довольно долго пролежать выключенным и сохранить порядочно заряда.

Точно так же и с мобильными девайсами. ДВА девайса - это фича и разделение ответственности. Не бывает мобильных чипов без бекдоров. Не делают таких. И ладно этот бекдор встроен в звонилку, товарищи и так нас слушают через мобильных операторов, которые трафик не шифруют и наоборот в удобном виде отдают. Но если такой бекдор встроен в портативное устройство - то он сольёт всё его содержимое тоже, а там гораздо больше приватной информации, включая ключи доступа и пароли. И поэтому ну никак нельзя запихнуть мобильный чип и рабочий портативный компьютер в одно устройство. Мобильник должен быть максимально тупым и раздавать интернет через wifi. А там уже умная планшетка сама зашифрует всё что нужно и наладит безопасную связь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #243

242. Сообщение от anonymous (??), 28-Мрт-25, 13:04   +/
> То есть на первом же сервисе, который скажет "нужен номер мобильного телефона"

То есть на первом же сервисе, который скажет "нужен оригинальный андроид от гугла либо нужен оригинальный айфон от эппла" ваш смартфон превратится в тыкву. Есть такие мерзкие сервисы, например, которые отказываютяс работать с рутованными телефонами.

Мол мы не будем работать с вами, если вы откажетесь продаться с потрахами и в режиме онлайн передавать приватную информацию. И разумеется, мы не будем работать с рутованными телефонами, ведь там можно настроить андроид так, чтобы он отдавал подложную информацию. Не согласны мы.

И хрен что ты с жадными сволочами сделаешь. Это уже не технический вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #253

243. Сообщение от Аноним (243), 28-Мрт-25, 13:21   +/
> вообще говоря, специализация рулит.

До какого-то момента)

> Во времена начала жизни смартфонов были популярны музыкальные плееры. Казалось бы, зачем вам плеер, если телефон или смартфон тоже умеет играть музыку.

А еще до появления смартфонов были "музыкальные телефоны".
Например у Sony Ericsson серия  Walkman.
В свое время облизывался на 700i, но денег хватило только на простой сименс(

> Ну так вся штука в том, что это ДВА девайса, заряжают и разряжают их по-отдельности. Ты можешь слушать музыку до исчерпания батарейки не бояться, что до тебя не дозовнятся родные. И наоборот - интенсивный радиообмен мобильника не разряжает музыкальный плеер, который может довольно долго пролежать выключенным и сохранить порядочно заряда.

Это зависит исключительно от батарейки.
Если у плеера батарейка на 6-8 часов музыки, да еще и пальчиковая... как было на старых сд плеерах.
Но сейчас уже не так) Да и тогда было не совсем так.
Современное железо позволяет слушать музыку десятки часов.

> Точно так же и с мобильными девайсами. ДВА девайса - это фича и разделение ответственности. Не бывает мобильных чипов без бекдоров. Не делают таких.

И? Теперь они еще узнают что я слушаю из музыки.
Какой ущерб мне это нанесет?

> И ладно этот бекдор встроен в звонилку, товарищи и так нас слушают через мобильных операторов, которые трафик не шифруют и наоборот в удобном виде отдают.

Странно, https и даже ssh вроде работает)

> Но если такой бекдор встроен в портативное устройство - то он сольёт всё его содержимое тоже, а там гораздо больше приватной информации, включая ключи доступа и пароли.

Почему бекдора не может быть в стимдеке или китайских микрокомпах типа GPD ?
Там далеко не все открытое.

> И поэтому ну никак нельзя запихнуть мобильный чип и рабочий портативный компьютер в одно устройство.

Нельзя. Но это сделали.

> Мобильник должен быть максимально тупым и раздавать интернет через wifi. А там уже умная планшетка сама зашифрует всё что нужно и наладит безопасную связь.

Кому должен? Большая часть людей не настолько параноики чтобы плодить устройства в ущерб удобству.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #249

244. Сообщение от Аноним (244), 28-Мрт-25, 15:11   +/
Связь с женой через незашифрованный канал связи, звонки и смс в котором могут перехватить чуть более продвинутые чем норми люди, были бы деньги.

Наличие мобильного интернета и устройства, способного по нему коммуницировать используя адекватные мессенджеры - это не просто излишнее удобство, а необходимость, с точки зрения безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

245. Сообщение от Аноним (244), 28-Мрт-25, 15:14   +/
Это какой такой андроид монтирует видеоролики из Ваших фотографий?
Поставьте нормальную свободную прошивку и забудьте об этих ужасах.
Пользоваться стоковой прошивкой на андроиде должно точно так же порицаться, как пользоваться предустановленной виндовс на купленном компьютере
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #246

246. Сообщение от Krtek (?), 28-Мрт-25, 17:23   +/
>Поставьте нормальную свободную прошивку и забудьте об этих ужасах.

Было бы это возможно, давно бы поставил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

247. Сообщение от Аноним (247), 28-Мрт-25, 18:08   +/
> А для программеров это просто очередной коммунистический рак в стиле "впахивай бесплатно на бесполезных потребятелей".

Давай ты, так называемый программер, за других, настоящих хакеров, говорить не будешь. Тем более - защищая свои шкypные интересы. Не можешь продать себя любимом рыночке - твои проблемы, нeyдачник. Никто тебя в paковую позу не ставил, ценник на тебя не вешал. Ты сам вперед всех бежал продаваться, х-ев нахваливал, хвостиком вилял. За что боролся, на то и напоролся. Виноватый тут только ты. Ни Столлман, ни Ленин, ни хакеры, ни коммунисты, ни мигранты, ни "соседи", ни "носатые". Вот и сопли свои размазывай, будь добр, перед зеркалом, а не перед людьми, которых ты алчно, лицемерно, трусливо предал, чтобы г-дам услужить.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

248. Сообщение от Кирилл (??), 28-Мрт-25, 18:30   +/
Ничего по деньгам они не выигрывают. А по безопастности даже проигрывают. Но Гугл срать хотел с высокой колокольни на сторонних разработчиков и уже давно создаёт им искуственные проблемы чтобы не дай бог не могли исправлять и улучшать андроид. Вот ещё придумали как ужудшить андроид и как создать всем остальным ещё больше проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

249. Сообщение от anonymous (??), 28-Мрт-25, 19:13   +1 +/
> И? Теперь они еще узнают что я слушаю из музыки.

Если в нарушении приватности ты не видишь никаких проблем, то чем тебя не устраивает нынешняя политика гугла или эппла?

Я отвечал на вопрос про альтернативы, интересен он только тем, кого нынешние тенденции не устраивают. Им не надо искать альтернативы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

250. Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 00:38   +/
> А кто говорил что будет легко? Это раз)
> А два - неужели гигабитный канал это такая редкость, что его нужно
> писать отдельным пунктом?

Ты не ответил на простой вопрос - смог ли ты вон то хоть раз сам. Чтобы не считать это "скачкой половины интернета и билдфермой". И да, качать более 100 гигз мусора без гигабита будет душновато.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

251. Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 00:39   +/
> ... я на флешке весь интернет храню

Типа, записал портабельный файрфокс или хром на флешку? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

252. Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 00:40   +/
> Это в смысле патчи-емылом-порежьте-поменьше-и-вот-color-у-вас-не-тот? Не, на ТАКИЕ
> жертвы ради ажно 1,5% гугол идти не готов.

На пару с хрустиками и игогошиками это все закончится тем что они сами же себя и завоняют насмерть. С фуксией же справились, а тут чем они так уж хуже?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

253. Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 00:44   +/
> тыкву. Есть такие мерзкие сервисы, например, которые отказываютяс работать с рутованными
> телефонами.

А что, кто-то прямо наставил пулемет и требует использовать эти какахи? Я таким г не пользуюсь и мне нормально вроде. Так что может и хрен с этими сервисами, так то?

> Мол мы не будем работать с вами, если вы откажетесь продаться с
> потрахами и в режиме онлайн передавать приватную информацию.

Так это вроде вообще бы - фича, а не баг. Зачем надо рабовладельца который еще и трахаться лезет?!

> И хрен что ты с жадными сволочами сделаешь. Это уже не технический вопрос.

В смысле? Идея просто не использовать такие сервисы вам в голову не приходила?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #274

254. Сообщение от антоним (?), 29-Мрт-25, 06:33   +/
Вообще то есть gjs и пусть вэсь мир подадждет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

255. Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 10:26   +/
>В том что условный я не могу продать код по GPL))

Что не так? Даже если всё не так, то RedHat и Canonical же продают ПО и услуги.

>толпа фанатиков кричит "не платите деньги - вот тут все бесплатно!!"

Эта толпа фанатиков, не дающих продавать ПО под GPL, с вами в одной комнате?

>Все мы стоим на плечах гигантов.

"Атлант расправил плечи"? Зависит от того, кого считать гигантами.

>Если он улучшает код - то он увеличивает кол-во блага в мире.

Взял бесплатно общественный продукт и отредактировал - будь добр, позволь всему обществу бесплатно пользоваться им.

>О, ложные аналогии, как типично.

Нет. Брать бесплатный код и продавать его - это воровство. Ограничение воровства является защитой свобод.

>Давай уже не сдерживайся, пиши "свобода - это рабство"

К чему эта цитата (если тебя это так волнует, я против закручивания гаек под соусом свободы)? По твоему, свобода - это вседозволенность, а если нет вседозволенности, то нет и свободы (иначе я не знаю, зачем спрашивать "свобода - это рабство")? Ваше право (а значит, и свобода) махать руками заканчивается у моего носа.

>)

Частое употребление улыбки на письме ни к селу ни к городу наводит на мысль, что ты тролль.

>Что значит нормально?

Следить по ходу разработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #256

256. Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 12:47   +/
>>В том что условный я не могу продать код по GPL))
> Что не так? Даже если всё не так, то RedHat и Canonical же продают ПО и услуги.

И какой ПО они продают?
Разве не удачье вопит "Шапка нарушает ЖПЛ! Они свои скрипты не хотят выкладывать! Давайте просто их украдем и наклепаем клонов RHEL!!"
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59343

>>толпа фанатиков кричит "не платите деньги - вот тут все бесплатно!!"
> Эта толпа фанатиков, не дающих продавать ПО под GPL, с вами в одной комнате?

Конечно нет! Слава богу я с такими не общаюсь и в гости точно не пустил.
Но почитать новость - запросто
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60040

>>Если он улучшает код - то он увеличивает кол-во блага в мире.
> Взял бесплатно общественный продукт и отредактировал - будь добр, позволь всему обществу бесплатно пользоваться им.

Понял, что хочу кушать - забросил как предыдущий программер?

>>О, ложные аналогии, как типично.
> Нет. Брать бесплатный код и продавать его - это воровство. Ограничение воровства является защитой свобод.

О, начинается вранье и подмена понятий)
Взял "код на котором автор написал ʼделайте что хотите! улучшайте, продавайте, даритеʼ и исполнил пожелание автора".
Согласись это отличается от "взяли код на БСД, перелицевали в ГНУ-рак и... уменьшили Свободу"

>>Давай уже не сдерживайся, пиши "свобода - это рабство"
> К чему эта цитата (если тебя это так волнует, я против закручивания гаек под соусом свободы)?

Ну хз. Ты поддерживаешь гну-коммуняк, так что предположу, что ты так же фанат гулагов и прочих "отнять и поделить". Возможно я ошибся, тогда извини.

> Частое употребление улыбки на письме ни к селу ни к городу наводит на мысль, что ты тролль.

Возможно. Или кот. Никто в интернете не знает что ты кот.

>>Что значит нормально?
> Следить по ходу разработки.

А кто решает что есть норма?
Про Собор и Базар уже приводили ссылки. Это просто разные подходы к разработке.
И какой больше подходит для проекта решают только одни люди - авторы проекта.
Все остальные или соглашаются, или могут топать на Хурд.
А указывать (особенно ультимативно и с оскорблениями) автору как и что ему делать, это как по мне хамство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #258

258. Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-25, 19:15   +/
> И какой ПО они продают?

RHEL.

> Разве не удачье вопит "Шапка нарушает ЖПЛ! Они свои скрипты не хотят
> выкладывать! Давайте просто их украдем и наклепаем клонов RHEL!!"
> opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59343

В новости речь шла не о скриптах.

> Конечно нет! Слава богу я с такими не общаюсь и в гости
> точно не пустил.

Но ведь ты о них что-то знаешь же.

> Но почитать новость - запросто
> opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60040

Прикол в том, что там корпорации стоят за этим. Обычная конкуренция.

> Понял, что хочу кушать - забросил как предыдущий программер?

Попробую вычленить мысль из бесмысленного предложения. Можешь попросить донат и ты его получишь, если проект популярен (а если нет, то даже под пермиссивом не заработаешь денег), можешь пойти работать за з/п в организацию, которая получает доходы с рекламы на сайте и донатов.

> О, начинается вранье и подмена понятий)

Ладно, промахнулся, вместо воровства надо было написать "паразитирование".

> Взял "код на котором автор написал ʼделайте что хотите! улучшайте, продавайте, даритеʼ
> и исполнил пожелание автора".

GPL не мешает улучшать. GPL не мешает продавать. GPL не мешает дарить.

> Согласись это отличается от "взяли код на БСД, перелицевали в ГНУ-рак и...
> уменьшили Свободу"

Не оказались терпилами, поставляющими на халяву код корпорациям (а суть пермиссива - поставлять бесплатный код корпорациям). Но да, неэтично брать такой код.

> Ну хз. Ты поддерживаешь гну-коммуняк

GNU не занимает официальной политической позиции (и Столлман не коммунист).

> так что предположу, что ты так же
> фанат гулагов и прочих "отнять и поделить". Возможно я ошибся, тогда
> извини.

Ты ошибся, решив, что у гулагов и "отнять и поделить" есть что-то общее с коммунизмом. Но давай в политику не лезть, она тут не причём.

> А кто решает что есть норма?

Общие явления в разработке свободного ПО.

> Про Собор и Базар уже приводили ссылки. Это просто разные подходы к
> разработке.

В свободном ПО преобладает Базар, так что он нормален.

> И какой больше подходит для проекта решают только одни люди - авторы
> проекта.

Тогда в перспективе авторов ждёт либо везение (мнение пользователя совпало со мнением авторов), либо потеря популярности (мнение пользователя не совпало со мнением авторов и есть альтернативы), либо антимонопольное разбирательство (мнение пользователя не совпало, но альтернатив нет, так что пользователь остаётся, поэтому разработчики дальше наглеют, а там уже разбирательство).

> А указывать (особенно ультимативно и с оскорблениями) автору как и что ему
> делать, это как по мне хамство.

Если убрать оскорбления, то это будет не хамство, а закон спроса, который, я думаю, ты любишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #266

261. Сообщение от Аноним (262), 29-Мрт-25, 20:22   +1 +/
Объяснять? Давно на трекерпах гугла были?
Там или бот через полгода закроет или вообще ответа нет, даже если много народа пишет что проблема есть.
Сейчас тебе будуть там что-то разъяснять, в письменном виде, в трез экземплярах кекв
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

262. Сообщение от Аноним (262), 29-Мрт-25, 20:23   +/
Не васян это человек, от корпов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #278

263. Сообщение от Аноним (263), 30-Мрт-25, 00:33   +/
А уж у DOS'а какие были открытые исходники...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

264. Сообщение от tty2 (?), 30-Мрт-25, 12:23   +/
> Это - следующий вопрос, но при его рассмотрении на GPL ссылаться нельзя,
> поскольку она признана ничтожной.

С таким подходом, все, что мне не нравится я могу признать ничтожным! И идите лесом. А если серьёзно: кидалово встречается везде и это не причина вести себя так же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

265. Сообщение от torvn77 (ok), 30-Мрт-25, 13:07   +/
Телеграмм, Вацап тоже можно добавить, так как они привязываются к номеру который вполне может быть на другом телефоне.

Ну а Bastion вообще p2p без регистрации(хотя и с зондом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

266. Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-25, 13:19   +/
>> Конечно нет! Слава богу я с такими не общаюсь и в гости точно не пустил.
> Но ведь ты о них что-то знаешь же.

Конечно знаю. Тк прочитал достаточно новостей на опеннете и, главное, первоисточник и текст лицензии)

> Прикол в том, что там корпорации стоят за этим. Обычная конкуренция.

Ладно, вот тебе другой пример - фаерфокс.
Каждый раз когда те хотят уйти от финансирования гугла, находятся какие-то шерстяные извращенцы которые форкают лису, а потом распространяют лживые слухи про слежку.

> Можешь попросить донат и ты его получишь, если проект популярен

Т.е стоять с протянутой рукой "подайте кто может"? Клевая перспектива)
Учитывая как Сообщество™ отреагировало на просьбу задонатить тут
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62888, то спасибо не надо - просто обольют помоями.

> можешь пойти работать за з/п в организацию, которая получает доходы с рекламы на сайте

Учитывая как этим же Сообществом™ продвигаются блокировщики рекламы, ну ты думаю понял.

> и донатов.

Например Крита fund.krita.org
Невероятные $3159 в месяц! Сколько программистов можно нанять за эти деньжищи?
Лисе почти 180 миллионов пользователей надонатили 10 миллионов. Т.е 5 центов с человека.

>> Взял "код на котором автор написал ʼделайте что хотите! улучшайте, продавайте, даритеʼ и исполнил пожелание автора".
> GPL не мешает улучшать. GPL не мешает продавать. GPL не мешает дарить.

Ага, а тот случай с дровами несовместимыми с gpl?
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62251

>> Согласись это отличается от "взяли код на БСД, перелицевали в ГНУ-рак и.. уменьшили Свободу"
> Не оказались терпилами, поставляющими на халяву код корпорациям (а суть пермиссива - поставлять бесплатный код корпорациям). Но да, неэтично брать такой код.

И... опять подмена понятий.
Код доступен не только корпорациям. А всем. В том числе и мне.

> GNU не занимает официальной политической позиции (и Столлман не коммунист).

ГНУ началось с ГНУ-манифеста.
В котором помимо "защиты свободы пользователей программ" есть куча крутых вещей в стиле "просто программисты будут получать меньше денег", "давайте сделаем гос министерсво опенсорса и зарплату определять голосованием", "давайте запретим успешные организации которые платят много, тк бедные не могут с ними конкурировать" и даже "наказывать несогласных".

На форуме уже не раз разбирали, например тут opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131642.html#228

Так что если по твоему мнению это не "коммунизм", то даже не знаю что сказать.

> Ты ошибся, решив, что у гулагов и "отнять и поделить" есть что-то общее с коммунизмом.

Хм... "а кто это сделал?". Что-то не помню что в РИ/СССР/РФ этим всем занимались капиталисты)

> Но давай в политику не лезть, она тут не причём.

Когда начинаются разговоры о свободе, особенно под красивыми лозунгами, то это уже политика.
Даже если тебе это не нравится.

>> А кто решает что есть норма?
> Общие явления в разработке свободного ПО.

В таком случае запретительные не-свободные лицензии вымирают. Они уже не большинство -> отклонение от нормы.
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52211

> Тогда в перспективе авторов ждёт либо везение (...), либо потеря популярности (...), либо антимонопольное разбирательство (...).

И? В любом случае это решение авторов и никто не может заставлять их делать по другому.
По поводу анимонопольного разбирательства, это смешно.
Объединитесь, форкните. Найдите того, кому можно заплатить, чтобы он сделал.
Не можете? Ну кто вам виноват.

> Если убрать оскорбления, то это будет не хамство, а закон спроса, который, я думаю, ты любишь.

Конечно. Поэтому конструктивная критика - без оскорблений)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #268

267. Сообщение от torvn77 (ok), 30-Мрт-25, 13:20   +/
Вообще говоря гугл явно решил отучать от себя людей, так как убрал на ютубе фоновое воспроизведение видео, а сам Андроид то и дело выгружает приложения из памяти что делает одновременное использование нескольких приложений крайне неудобным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

268. Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-25, 20:37   +/
> Конечно знаю. Тк прочитал достаточно новостей на опеннете

Т. е. они действительно в одной комнате

> и, главное, первоисточник и текст лицензии)

Я тоже читал текст лицензии. Лицензия здорового человека.

> Ладно, вот тебе другой пример - фаерфокс.
> Каждый раз когда те хотят уйти от финансирования гугла

Не хотят.

>находятся какие-то шерстяные извращенцы которые форкают лису, а потом распространяют лживые слухи про слежку.

Слухи не совсем лживые. Не всё в мозиллу улетает, но да, утечка есть (через safebrowsing тот же) + какая-никакая телеметрия всё же по умолчанию есть.

> Т.е стоять с протянутой рукой "подайте кто может"?

Ложная аналогия ;)

> Учитывая как Сообщество™ отреагировало на просьбу задонатить тут
> opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62888

Там реально палку перегнули.

> то спасибо не надо - просто обольют помоями.

Так если проект популярен - его с большой вероятностью обольют. Даже если вместо просьбы донатов будет продажа.

> Учитывая как этим же Сообществом™ продвигаются блокировщики рекламы

Рекламу можно встроить поглубже, как на сайте manjaro.

> Например Крита fund.krita.org
> Невероятные $3159 в месяц! Сколько программистов можно нанять за эти деньжищи?

Не спорю, не всегда перекрывает потребности. Но есть и обратные примеры, FSF, независимо от твоего отношения к нему, получает приличные пожертвования.

> Лисе почти 180 миллионов пользователей надонатили 10 миллионов. Т.е 5 центов с
> человека.

Не важно, сколько с человека, важно сколько.

> Ага, а тот случай с дровами несовместимыми с gpl?
> opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62251

GPL не мешает существовать фанатикам, но не делает всех остальных фанатиками.

> И... опять подмена понятий.
> Код доступен не только корпорациям. А всем. В том числе и мне.

Подмены нет. GPL мешал (и мешает) поставлять халявный код корпорациям ради их проприетарного ПО. Пермессивные лицензии не мешают. И простым пользователям нет ограничения свободы ни там, ни там.

> Так что если по твоему мнению это не "коммунизм", то даже не
> знаю что сказать.

Во-первых, я не знаю, как либертарианец (или кто он там) Столлман может составить "коммунистический" манифест. Во-вторых, манифест я не читал, и даже если это всё прописано в манифесте (хотя некоторые вещи противоречат друг другу), то там не коммунизм, а коктейль  какой-то.

> Хм... "а кто это сделал?". Что-то не помню что в РИ/СССР/РФ этим
> всем занимались капиталисты)

Во-первых, из трёх названных государств, люди, называвшие (ключевое слово - называвшие) себя коммунистами, были только в одном из них. Во-вторых, ложная дихотомия. Думаю, с такими простейшими ошибками нет смысла далее говорить о политике.

> Когда начинаются разговоры о свободе, особенно под красивыми лозунгами, то это уже
> политика.
> Даже если тебе это не нравится.

Уровень погружённости может отличаться.

> В таком случае запретительные не-свободные лицензии вымирают. Они уже не большинство ->
> отклонение от нормы.
> opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52211

Так если они "не-свободные", то как они показывают тенденции в свободном ПО? Ну и соотношение пермессив/копилефт не говорит о соотношении собор/базар.

> И? В любом случае это решение авторов и никто не может заставлять
> их делать по другому.

Прибыль заставит

> По поводу анимонопольного разбирательства, это смешно.

Это длинная цепочка событий, я её кратко описал. И гугл за монополию уже рискует поплатиться андроидом.

> Объединитесь, форкните. Найдите того, кому можно заплатить, чтобы он сделал.

Может и не потребуется (опять же, в тему о дележе гугловых продуктов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266 Ответы: #270

269. Сообщение от нах. (?), 30-Мрт-25, 20:43   +/
> Один человек с экспертизой может патчить хоть для десяти тысяч человек без экспертизы

но не будет. Потому что нахрен не надо оно ему.

> Некоторым принтерам нужна вообще windows xp.

эти принтеры сейчас с тобой в одной комнате? Где ты берешь к ним расходники и запчасти, они ж давным-давно не выпускаются.

(и да, это надо было ну оооочень постараться купить подобное)


  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

270. Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-25, 23:47   +/
> Т. е. они действительно в одной комнате

Если я скажу что пара евангелистов знал лично, тебе станет от этого легче?

> Я тоже читал текст лицензии. Лицензия здорового человека.

Правда? А как же пункт "и последующие версии"? Он явно не совсем нормальный.
А манифест читал?


>>находятся какие-то шерстяные извращенцы которые форкают лису, а потом распространяют лживые слухи про слежку.
> Слухи не совсем лживые. Не всё в мозиллу улетает, но да, утечка есть (через safebrowsing тот же) + какая-никакая телеметрия всё же по умолчанию есть.

Утечки бывают у всех, вон даже бекдоры на сайте kernel.org.
Телеметрия не есть слежка или шпионаж - у этих терминов есть четкое юридическое определение.

>> Т.е стоять с протянутой рукой "подайте кто может"?
> Ложная аналогия ;)

Абсолютно точная.
Процитирую "Люди с новыми идеями могли бы поставлять бесплатные программы[9], принимая дары от довольных пользователей или продавая услуги по помощи."
В общем ждать "дары", а если нет то ложиться помирать от голода.

> Там реально палку перегнули.

А теперь будут без привычной программы.

> Так если проект популярен - его с большой вероятностью обольют. Даже если вместо просьбы донатов будет продажа.

Т.е поливать помоями это свойство Сообщества?

> Не спорю, не всегда перекрывает потребности. Но есть и обратные примеры, FSF, независимо от твоего отношения к нему, получает приличные пожертвования.

Пока получает.
Ну и Столлман я думаю расплачивается по другом - например защитой и выгораживанием всяких мутных личносте.

> Не важно, сколько с человека, важно сколько.

Важно. Это значит что большинству плевать и их интересует только халява.

> GPL не мешает существовать фанатикам, но не делает всех остальных фанатиками.

Он начался с фанатизма и лозунгов.

> Подмены нет. GPL мешал (и мешает) поставлять халявный код корпорациям ради их проприетарного ПО. Пермессивные лицензии не мешают. И простым пользователям нет ограничения свободы ни там, ни там.

О, ты правильно написал "пользователей".
А мне, как программисту, более важно, а могу ли я честно заработать денег.

>> Так что если по твоему мнению это не "коммунизм", то даже не
>> знаю что сказать.
> Во-первых, я не знаю, как либертарианец (или кто он там) Столлман может составить "коммунистический" манифест.

А либертарианцем он когда стал? Просто он много чего говорил. В частности про детей)

> Во-вторых, манифест я не читал, и даже если это всё прописано в манифесте (хотя некоторые вещи противоречат друг другу), то там не коммунизм, а коктейль  какой-то.

И зря. Вот почитай gnu.org/gnu/manifesto.ru.html
Мне там особо понравились разделы, где меня хотят лишить зарплаты.

> Во-первых, из трёх названных государств, люди, называвшие (ключевое слово - называвшие) себя коммунистами, были только в одном из них.

Хе, это просто классическое "ненастоящий шотландец")

> Во-вторых, ложная дихотомия.

Не, дихотомии тут нет. Я понимаю что есть еще социалисты, либертарианцы, ананрхисты.
Но конкретно коммунистические идеи совпадают с пунктами манифеста.

> Так если они "не-свободные", то как они показывают тенденции в свободном ПО?

Запас прочности? Полученный когда обманутых сладкими речами было больше.

> Ну и соотношение пермессив/копилефт не говорит о соотношении собор/базар.

Тут согласен. Я не нашел статистики.

>> И? В любом случае это решение авторов и никто не может заставлять их делать по другому.
> Прибыль заставит

Что, неужели перестанут устанавливать андроид?

>> По поводу анимонопольного разбирательства, это смешно.
> Это длинная цепочка событий, я её кратко описал. И гугл за монополию уже рискует поплатиться андроидом.

Пока расслеодвание только в китае.
Учитывая нынешние события, возможно на него просто положат в США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #271

271. Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-25, 12:11   +/
> Правда? А как же пункт "и последующие версии"? Он явно не совсем
> нормальный.

Я думаю иначе.

> Утечки бывают у всех, вон даже бекдоры на сайте kernel.org.

В случае с firefox слив данных встроен специально

> Телеметрия не есть слежка или шпионаж - у этих терминов есть четкое
> юридическое определение.

Но слежка и шпионаж в компьютере есть телеметрия.

> Абсолютно точная.
> Процитирую "Люди с новыми идеями могли бы поставлять бесплатные программы[9], принимая
> дары от довольных пользователей или продавая услуги по помощи."
> В общем ждать "дары", а если нет то ложиться помирать от голода.

"Продавая услуги по помощи" ничего не говорит?

> Т.е поливать помоями это свойство Сообщества?

Нет. Но если ты не знаешь, то чуть ли не всегда найдутся недовольные кем-то/чем-то.

> Пока получает.

Вот пока я прав.

> Ну и Столлман я думаю расплачивается по другом - например защитой и
> выгораживанием всяких мутных личносте.

Так это проблемы лично Столлмана, фонд СПО тут не причём.

> Важно. Это значит что большинству плевать и их интересует только халява.

Не обижайся, но ты как будто с луны свалился. Так что уже не важно, сколько в среднем с человека. Плюс не у всех есть лишние деньги, так что даже если люди не несут деньги, то не значит, что им обязательно плевать.

> Он начался с фанатизма и лозунгов.

Во-первых, нет, работающий юридический документ на одном фанатизме не напишешь. Во-вторых, даже если было бы да, то есть разница между "начался с фанатизма" и "остаётся фанатичным".

> О, ты правильно написал "пользователей".

Защита прав потребителя :)

> А мне, как программисту, более важно, а могу ли я честно заработать денег.

По твоим комментариям не видно, что ты работаешь программистом. Тем не менее, пермессивные лицензии не дают программисту возможности заработать: ты ж сам правильно сказал, что пермессив даёт пользователю возможность делать с ПО что угодно. В том числе бесплатно распространять. А в плюсе останутся корпорации, использовавшие этот код в закрытом ПО.

> А либертарианцем он когда стал? Просто он много чего говорил. В частности
> про детей)

К делу отношения не имеет.

> И зря. Вот почитай gnu.org/gnu/manifesto.ru.html

Не вижу смысла. Юридической силы он всё равно не имеет, а последователем FSF я не являюсь.

> Не, дихотомии тут нет.

Перечитай свой отрывок и увидишь

> Но конкретно коммунистические идеи совпадают с пунктами манифеста.

Не все идеи и не со всеми пунктами (если под "пунктами" подразумевать то, что вы написали).

> Запас прочности? Полученный когда обманутых сладкими речами было больше.

Опять непонятный поток мысли.

> Что, неужели перестанут устанавливать андроид?

Это к пункту про монополии.

> Пока расслеодвание только в китае.

В США тоже. И там гугл уже проиграл (правда, не окончательно, может выкрутиться).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #272

272. Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-25, 12:55   +/
>> Телеметрия не есть слежка или шпионаж - у этих терминов есть четкое юридическое определение.
> Но слежка и шпионаж в компьютере есть телеметрия.

Это не правда. В противном случае мы бы смотрели на десятки выигранных судебных дел.

> "Продавая услуги по помощи" ничего не говорит?

Во-1х, там "принимая дары" - на первом месте,
а во-2х, что делать если программа и так хорошо работает)?
Правильно! Сделать так чтобы все постоянно ломалось и было запутанным.

> Так это проблемы лично Столлмана, фонд СПО тут не причём.

Конечно, совершенно не причем. Он просто создатель, идеолог, евангелист и директор фонда до 2019 года.
Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты.

> Не обижайся, но ты как будто с луны свалился. Так что уже не важно, сколько в среднем с человека. Плюс не у всех есть лишние деньги, так что даже если люди не несут деньги, то не значит, что им обязательно плевать.

Нет лишнего бакса? Ну, предположим в какой-то африке - да.
Но даже у нас пачка сигарет стоит 200-300 рублей.

> Во-первых, нет, работающий юридический документ на одном фанатизме не напишешь. Во-вторых, даже если было бы да, то есть разница между "начался с фанатизма" и "остаётся фанатичным".

Призывы запретить патенты, открыть виндовс "и мы вас простим" это фанатизм или инфантилизм?
Подмена понятия свободный и пермиссивный?

>> О, ты правильно написал "пользователей".
> Защита прав потребителя :)

Ага, вот только потребители могут указывать создателям только когда у них есть рычаги.
Например денежные) Или они вкладывают какие-то другие ресурсы.
Без них они не потребители, а просто паразиты.

> По твоим комментариям не видно, что ты работаешь программистом. Тем не менее, пермессивные лицензии не дают программисту возможности заработать: ты ж сам правильно сказал, что пермессив даёт пользователю возможность делать с ПО что угодно.

К сожалению ты ошибся во всем)
Я работаю программистом, я использую библиотеки под МИТ лицензией в проприетарном проекте, я стабильно возвращаю код в апстрим в виде патчей и улучшений - тк я финансово заинтересован в том, чтобы он жил долго и счастливо.

В частности часть кода я могу распространять на платной основе.
Отличный пример ngix и его платная версия с закрытым кодом.
С GPL та бы не прокатило - пришлось бы или делать двойное лицензиование (т.е одной GPL не хватает) или бы их лишили денег первые же васяны.

> В том числе бесплатно распространять. А в плюсе останутся корпорации, использовавшие этот код в закрытом ПО.

Это если у тебя для работы есть весь софт)
А если у тебя бесплатная версия "для одного юзера", а для десятка "уже закрытые кода", то корпы конечно могут написать свою реализацию, и потом поддерживать все изменения и сломы АПИ в оригинале... Но обычно им проще купить, тк они деньги считать умеют.

>> А либертарианцем он когда стал? Просто он много чего говорил. В частности про детей)
> К делу отношения не имеет.

К сожалению в наше время все имеет отношение. Особенно "если друг оказался вдруг"

>> И зря. Вот почитай gnu.org/gnu/manifesto.ru.html
> Не вижу смысла. Юридической силы он всё равно не имеет, а последователем FSF я не являюсь.

Но идеи описанные в этой бумаге легли в основу лицензии.


>> Запас прочности? Полученный когда обманутых сладкими речами было больше.
> Опять непонятный поток мысли.

Что же ты такой непонятливый.
Нео-комми рассказывали людям как классно работать забесплатно во славу сообщества.
Через какое-то время обманутые поняли, что их просто облапошили - они тяжело трудились ради паразитов-пользователей, а FSF получала гранты и отбирала (мошенническим путем) права на проекты.

Популярность GPL стала падать, проекты начали отказываться передавать права паразитам.
Даже те, с которых GNU начиналось.
"Проект GCC разрешил приём изменений без передачи Фонду СПО прав на код"
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55260

> В США тоже. И там гугл уже проиграл (правда, не окончательно, может выкрутиться).

Вот когда ее таки разделят, то поговорим.
Уверен что будут еще годы (а может десятилетия) судов.
А там может случиться что угодно: чума, война, власть поменяется и тд.
Будь я на месте гугла, то уже сейчас закрыл бы код андроида и сказал "можете пились то что на сегодня сами"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #273

273. Сообщение от Аноним (273), 01-Апр-25, 08:30   +/
> а во-2х, что делать если программа и так хорошо работает)?
> Правильно! Сделать так чтобы все постоянно ломалось и было запутанным.

Можно еще не ломать работающее, а заняться созданием чего-то нового или поддержкой существующего

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

274. Сообщение от anonymous (??), 01-Апр-25, 09:50   +/
> А что, кто-то прямо наставил пулемет и требует использовать эти какахи? Я таким г не пользуюсь и мне нормально вроде. Так что может и хрен с этими сервисами, так то?

Всё правильно сказали. Именно поэтому я послал нахрен все сервисы что требуют номер телефона и/или фотографию паспорта.

> Идея просто не использовать такие сервисы вам в голову не приходила?

Вполне себе. Просто чем больше олигополия гугла/эппла тем больше сервисов будут требовать нерутованный телефон. И считать это само собой разумеющимся. Как сейчас считается само собой разумеющимся требовать номер телефона, без чего на сайте и не зарегаешься. Либо требуют авторизацию через соцсети, которые опять же требуют телефона. Цифровой концлагерь, который мы строим своими руками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #275

275. Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-25, 11:29   +/
> Всё правильно сказали. Именно поэтому я послал нахрен все сервисы что требуют номер телефона и/или фотографию паспорта.

Твое полное право.
Как и их право посылать тебя пользоваться другим сервисом)

> Вполне себе. Просто чем больше олигополия гугла/эппла тем больше сервисов будут требовать нерутованный телефон.

Гуглу как раз пофигу, у него даже телефоны не залочены.

> И считать это само собой разумеющимся.

А вот когда начинаются вопросы с деньгами, то тут да.
Для банка рутованный девайс это как "клиент" в маске и без докуметов который пытается снать деньги в кассе.
Поэтому таких надо посылать лесом.

> Как сейчас считается само собой разумеющимся требовать номер телефона, без чего на сайте и не зарегаешься. Либо требуют авторизацию через соцсети, которые опять же требуют телефона.

Для 90% людей это не выглядит ужасом или трагедией.
Т.к телефоны и так светятся в куче мест, от почты, до госуслуг и всяких реестров.
А логин по телефону это просто удобно.

> Цифровой концлагерь, который мы строим своими руками.

Какие громкие слова.
Я подобное регулярно слышу про камеры на дорогах и номера машин.
Обычно от любителей парковаться закрывая номер тряпочкой или ездить по платным трассая на халяву.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #276

276. Сообщение от anonymous (??), 01-Апр-25, 12:33   +/
> Гуглу как раз пофигу, у него даже телефоны не залочены.

Именно поэтому гугл добавил API для проверки нерутованности телефона.

Гугол продаёт своих пользователей. Программисты их покупают - вместе с историей СМС и прочим. И выбирают андроид именно потому, что он позволяет купить пользователя. Или ты открываешь доступ к СМС или программа не будет устанавливаться. Так работает гугол.

Программа хочет доступ к СМС? Пожалуйста, вот вам фейковый список СМС-ок (или пустой) - так работают дистрибутивы андроида не от гугла.

И мешают ему торговать пользователям. Вот гугол и борется - специальные API внедряет, разработку закрывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275 Ответы: #277

277. Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-25, 13:19   +/
> Именно поэтому гугл добавил API для проверки нерутованности телефона.

Гугл делает то, на что есть запрос от программеров или пользователей.
Твои претензии абсурдны, как наезжать на производителя кухонных ножей, что некоторыю юзеры их используют для для бытовухи.

> Гугол продаёт своих пользователей. Программисты их покупают - вместе с историей СМС и прочим. И выбирают андроид именно потому, что он позволяет купить пользователя. Или ты открываешь доступ к СМС или программа не будет устанавливаться. Так работает гугол.

Неа, так работают программеры и фирмы которые длают такой софт.
Тебе не нравится? Используй другую программу или напиши сам.

> Программа хочет доступ к СМС? Пожалуйста, вот вам фейковый список СМС-ок (или пустой) - так работают дистрибутивы андроида не от гугла.

Ага, а еще позволяют менять imei, что обожают всякие "службы безопасности сбербанка" и прочие мошенники.

> И мешают ему торговать пользователям. Вот гугол и борется - специальные API внедряет, разработку закрывает.

Заговор! Заговор!!!
Что ж ты тут на форуме кричишь, а не сделаешь свою Свободную™ ОС, не похожую на кусок овна))?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

278. Сообщение от Аноним (278), 01-Апр-25, 18:12    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру