Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Подведены итоги выборов лидера проекта Debian "	+/–
Сообщение от opennews (??), 25-Апр-25, 07:58
Объявлены результаты ежегодных выборов лидера проекта Debian.  В голосовании приняли участие 387 разработчиков, что составляет 35.1% от всех участников, имеющих право голоса (в прошлом году явка составила 35.8%, в позапрошлом 28%, исторический максимум в 2000 году - 62.25%, минимум в 2016 году - 27.56%). В этом году в выборах участвовали четыре кандидата на пост лидера.  Победу одержал Андреас Тилле (Andreas Tille),  который был переизбран на второй срок... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63137
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 25-Апр-25, 08:03	+3 +/–
А Тилле чего намеревался на посту лидера сделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #6

3. Сообщение от Аноним (3), 25-Апр-25, 08:04	+5 +/–
>Планы на посту лидера касались поддержания разнообразия в сообществе. Надо было вибирать Шрути Чандран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #20

4. Сообщение от Аноним (4), 25-Апр-25, 08:07	+6 +/–
Оставить все, как есть. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #14

6. Сообщение от Аноним (6), 25-Апр-25, 08:10	+2 +/–
https://www.debian.org/vote/2025/platforms/tille
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

7. Сообщение от EULA (?), 25-Апр-25, 08:13	+1 +/–
Похоже, что Ян к своему счастью не дожил до такого дня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

11. Сообщение от Аноним (11), 25-Апр-25, 08:33	–1 +/–
Столько энергии заложено в самом Debian. Можно и старые версии использовать, так и новые. Всем хватит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #29, #49

14. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-25, 09:24	+19 +/–
> Оставить все, как есть. :) И это пожалуй наилучшая опция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #43, #46

16. Сообщение от 444 (??), 25-Апр-25, 09:37	+2 +/–
можно и папирусы использовать с тем же успехом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #26

18. Сообщение от Аноним (18), 25-Апр-25, 09:46	+/–
Двух canonical-овцев прокатили. Не хотят укреплять сотрудничество?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #45

20. Сообщение от Ося Бендер (?), 25-Апр-25, 10:18	+/–
Из троицы из списка самая гендерно не нейтральная. Боюсь дистрибутив погряз-бы в выяснении длины приборов и размеров бамперов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #34

21. Сообщение от Аноним (110), 25-Апр-25, 10:26	+12 +/–
> ...настолько далеки от обычного анонима-с-опеннета, что новости о таких вот дежурных переизбраниях > в комитет по избранию в комиссию по выбору директора НКО немного > удивляют. Как будто есть есть реальноая разница, на самом деле? Разница на самом деле есть. Потому что налицо кроме одного нормального кандидата остальные швах какой-то, один другого хуже. Debian как дистрибутив ценен не только ̶п̶р̶о̶т̶у̶х̶ш̶и̶м̶и̶ ̶п̶а̶к̶е̶т̶а̶м̶и̶ стабильностью в плане живучести системы, но и консервативностью устройства системы. Условно 15-летняя, а то и старее команда админом приведёт к ожидаемому поведению, за счёт того, что в Debian существуют переходные скрипты и скрипты заглушки, да костыляво порой, но оно работает и это лучше для прода, чем хвалёный один файл для настройки всего, который по идее должен облегчить администрирование системы, но в котором через три-пять лет какие-нибудь параметры тупо перелопатили хз зачем (передвигание кроватей?), а какие-то вообще перестали работать потому что deprecated (привет NixOS!). Это конечно молодые энергичные, у кого шило в одном месте, могут с пеной у рта голосить что надо каждый год заниматься "повышением квалификации", "обучением новому"... Но вся штука в том, что "обучение новому", это у адекватных здоровых людей не переучивание, как по-новому открывать старую дверь, теперь в прыжке с переворотом или же на кортах свистя и хлопая в ладоши, вместо того чтобы по-старому просто подойти и потянуть за ручку?! Debian выбирают те, кому надо чтобы просто работало как 10 лет назад, как 20 лет назад. Условно чтобы набрать update-grub, и получить в ответ работу команды, а не шиш, потому что какому-то умнику почему-то захотелось обязательно выделить, не grub, а grub2 (не будем тыкать пальцем на уникумов), чтобы обязательно надо было лезть в вики и по форумам, чтобы снова с нуля знать как выполнять рядовые функции. Debian выбирают те, кому нравится, что при установки из консоли ты можешь набрать apt install x-window-system из гайда по установке системы 2010г года и система тебя поймёт, напишет что именно теперь в наше время будет ставится по этой команде и предложит таки поставить, а не пошлёт в неизвестное путешествие в спортлото искать как чего теперь делается. Потому что Debian сам по себе и сам для себя, а не тестовый полигон для другого проекта и не R&D-площадка для обкатки самых порой бестолковых предложений. Debian для тех, кто любит приходить домой после долгого путешествия и максимум что негативного там увидеть, это то что крыша прохудилась, а не то что дом снесли и там теперь модный сейв-спейс с коворкингом и антикафе на полставку. Приходишь, а кровати почти там же где ты их видел 10 лет назад, удочки дедовские на месте, в коридоре в шкафчике, да, возможно они морально устарели, но они работают, на них можно ловить, а относительно новые удочки лежат тут же, рядом в ящике для внезапно удочек, подписано как "удочки", просто во время открытия шкафчика сверху на ящике тебе твой братан оставил письмо, что для твоего удобства и удобства остальных возвращающихся после путешествия домой, он положил их именно сюда, потому что ты ожидаешь их тут увидеть, хотя это вообще спининги, но это неважно, потому что они уже в собранном виде и вон там есть инструкция как ей пользоваться, а не надо идти в магазин и спрашивать как и что. А ищущий именно спининги найдёт их, т.к. в системе ещё со времён прадеда сделан удобный каталогизатор всего в котором логично всё организовано, так что и новоприбывшие применяя неизвращённую логику здоровых на голову людей начнут быстро ориентироваться что и как. Debian выбирают те, кому для того чтобы оставаться на одном месте нужно стоять, а не постоянно бежать. ;) Выбирают те, кто, о ужас, желает меньше времени тратить на свою работу и побольше иметь его для других занятий. Поэтому оставление Debian в том состоянии, которое там сложилось за годы очень важно, и именно поэтому до руководства нельзя допускать всяких инклюзивных и прочих реформаторов ради реформ, потому что иначе это будет конец дистра в итоге он превратится в очередную федорку или ещё чего похуже. Нужен хотя бы один уцелевший бастион для натуралов с традиционными ценностями. ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99, #103, #117

22. Сообщение от Аноним (22), 25-Апр-25, 10:26	+2 +/–
As more and more women (both cis and trans), trans men, and genderqueer people who are already part of the project become more visible instead of staying hidden in some part of the project, more gender diverse people will feel comfortable joining our community. Других решений вопросов у нас нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-25, 11:03	–2 +/–
> что составляет 35.1% от всех участников, имеющих право голоса Хорошо показывает насколько Сообществу™ не-пофиг) Напоминает выборы в некоторых странах. Жаль нет обязанности голосовать если участвуешь в разработке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #86, #90

24. Сообщение от Анониссимус (?), 25-Апр-25, 11:04	+/–
Интересно, почему если видишь женское имя на каком-то руководящем посте, это обязательно баба-повесточница?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

26. Сообщение от Аноним (26), 25-Апр-25, 11:11	–6 +/–
Уж лучше чем Arch Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

29. Сообщение от Аноним (29), 25-Апр-25, 12:10	+5 +/–
> Можно и старые версии использовать, так и новые. Всем хватит! Нет, нельзя. Разработчики Debian официально заявляют что testing и unstable не предназначены для повседневного использования. Они существуют _только_ для разработки stable. Исправления безопасности там либо запаздывают, либо их могут игнорировать месяцами. То же самое с багами - эти ветки для отладки, могут _специально_ ломать и не чинить неделями. Хотите баланс по свежести/стабильности пакетов - ставьте Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #30, #44, #51

30. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 12:18	+/–
> Хотите баланс по свежести/стабильности пакетов - ставьте Ubuntu. И переустанавливайте ее при отвалившейся графике из-за поломанных зависимостей по причине внедрения snap.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #31

31. Сообщение от Аноним (29), 25-Апр-25, 12:21	–1 +/–
Чушь пишете. Графика из-за snap не ломается, это совершенно несвязанные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #50, #56

34. Сообщение от Аноним (34), 25-Апр-25, 12:37	+2 +/–
В спорах побеждали бы те, у которых есть и то, и другое вместе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

38. Сообщение от Аноним (38), 25-Апр-25, 12:56	+/–
выбрали того кто выпилит systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #58, #60

39. Сообщение от Аноним (39), 25-Апр-25, 12:58	+2 +/–
Ты посмотри список сопровождающих пакетов в Debian. Работники Canonical тянут достаточное количество основных пакетов. Часть административных дел тоже на плечах работников Canonical. Так что еще неизвестно что бы было с Debian без космонавта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

40. Сообщение от Аноним (39), 25-Апр-25, 13:01	+/–
Вот тоже не понимаю, так тяжело письмо с голосом отправить? Две минуты своего времени в год пожалели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #65

41. Сообщение от Аноним (39), 25-Апр-25, 13:02	–1 +/–
И на что его выпиливать? Что есть из аналогов с учетом функциональности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #42

42. Сообщение от Аноним (42), 25-Апр-25, 13:17	–1 +/–
Учитывая что функциональность системд избыточна, подойдёт что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #53

43. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 13:20	–1 +/–
> Победу одержал Андреас Тилле (Andreas Tille), который был переизбран на второй срок. Или что то из политики. Прям как будто спортивные соревнования посмотрел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

44. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 13:23	–1 +/–
> stable Стейбл, иногда это использовать каменные колеса, и писать глинянные таблички на скалах. Хотите баланс по свежести/стабильности пакетов - ставьте Ubuntu. Мне так же ответила gpt, она любит промывать мозги. Тот вопрос который я задал выдался в 100500 строк текста. Но оказывается это можно было сделать 2-3 правками конфигах. ( это я как human, а не бог в машине додумал ), читая бред gpt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #110

45. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 13:25	+/–
canonical-овцев прокатили. Не хотят укреплять сотрудничество. Всмысле как сотрудничество KFC, с бургеркинг. Но против MCdonalds. Да, интриги, оффисные, на мягких диванчиках, c конфетками, и сладостями, у них там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

46. Сообщение от Аноним (46), 25-Апр-25, 13:30	+/–
> И это пожалуй наилучшая опция. думаю наилучшей является вообще ничего "неделание". А те кто голосуют за прошлого кандидата не желают перемен в управлении (именно в управлении, ибо на устои сообщества никакой управленец влиять не может без референдума где принято единогласное решение), всегда должен быть новый, и так по очереди каждый из 387 разработчиков, отказ по собственному желанию всегда допустим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #48, #116

48. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 13:31	+/–
> думаю наилучшей является вообще ничего "неделание". Но например, если ты в Африке, и за тобой гонется леопард. Думаю тут ничего неделание нелучший вариант.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #66, #75

49. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 13:33	–1 +/–
> заложено в самом Debian. Сколько форков было сделано на Debian. А могли бы сделать нормальный Debian, для user ов. А все эти эксперименты оставить в testing, unstable, для желающий поиграться, экспериментов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #59

50. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 13:34	–2 +/–
> Чушь пишете. Графика из-за snap не ломается, это совершенно несвязанные вещи. Это связанные вещи. Часть обновлений среды они пихают в snap. А там где snap - там поломанные зависимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #67

51. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 13:35	–1 +/–
> testing и unstable не предназначены для повседневного использования. Иными словами, хочешь продам тебе пассатижы, но за 100500 $, обматанные изолентой. Но купленые с самого дешевого магазина. Но обматанные изолентой, за 100500$, это Debian.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

53. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 13:38	–1 +/–
Это для вас она избыточна. Мне так публичного API не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #63

56. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 13:52	+/–
> Графика из-за snap не ломается, это совершенно несвязанные вещи. Как мне нравитя когда конфиг Firefox, не Default, а в каком то Snap, который монтируется. Как в Snap, перенисти профиль на tmpfs. В Default, можно. В Snap, это надо испачкать грязь, чтобы отстирать грязь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

58. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 14:04	+1 +/–
> выбрали того кто выпилит systemd Наверное что то потипу римского Колизея. Ну там цезарь показывает вверх вниз. А юзеры возможно тоже показывают вверх вниз. И выходит systemd, а на него Бык, смотрит. Такой типа GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

59. Сообщение от Соль земли (?), 25-Апр-25, 14:11	+/–
Сколько людей - столько и дистрибутивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #61

60. Сообщение от Соль земли (?), 25-Апр-25, 14:12	+/–
Второй раз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

61. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 14:14	+/–
> Сколько людей - столько и дистрибутивов. Сколько Васянов, столько и Васяносборок Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

63. Сообщение от Аноним (90), 25-Апр-25, 14:21	+/–
Это для вас она что-то не хватает, а для всех это комбайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #88

65. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 14:33	+/–
А с чего ты решил, что они в курсе про выборы? Сидят где-нибудь с хорошей волной. Код по ночам пишут. В почту не заглядывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

66. Сообщение от DeerFriend (?), 25-Апр-25, 14:41	+/–
так хочется выйти из зоны комфорта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

67. Сообщение от Аноним (29), 25-Апр-25, 14:49	+/–
И при чём здесь графика?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #68

68. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 14:54	–2 +/–
Наверное в том, что какого-то нужного сервиса не оказывается среда встает раком. Консолям то много не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #69

69. Сообщение от Аноним (29), 25-Апр-25, 14:56	+/–
И как в snap может не быть нужного сервиса, если все зависимости он тащит с собой, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #78

71. Сообщение от ями (?), 25-Апр-25, 16:11	+4 +/–
а Шрути Чандран, гнать ссаными тряпками за "Планы на посту лидера касались поддержания разнообразия в сообществе". идея этого существа (да и прочих подобных) сводится к "немедленно бросаем всё связанное с поддержанием на плаву Debian, и занимаемся травлей несогласных, кто мешают поддержанию разнообразия"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

72. Сообщение от Аноним (72), 25-Апр-25, 16:25	+1 +/–
Как обычно, победила меритократия. И слава Богу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109

75. Сообщение от Аноним (46), 25-Апр-25, 16:54	–2 +/–
> Но например, Например, выбирать каждый раз одного и того же во главу, равносильно "неголосованию", что так же равносильно ничего "неделанию", а раз вы ничего не хотите делать, то зачем вам голосование? Действия, за которыми нет условия природной необходимости (к примеру "за тобой не гонится леопард"), лишены всякого смысла, должны ли мы воображать леопарда, всякий раз когда бежим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

76. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-25, 16:56	–4 +/–
Правильно ли я понимаю, что ты начал работать в дебиане раньше чем с "2016 году" и поддерживаешь больше чем "198 пакетов"? Или просто решил вылить свое бессилие и желчь? Разнобразие и равенство это краеугольный камень СПО - у OSI есть пункт 5. No Discrimination Against Persons or Groups The license must not discriminate against any person or group of persons. Жаль что такие невольные враги опенсорса как ты до сих пор блуждают в заблужениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #77, #81, #84, #89

77. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 17:27	+4 +/–
> Разнобразие и равенство это краеугольный камень СПО В корне неверная информация. Главное свободный код - остальное вторично или может вообще не существовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

78. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 17:30	–1 +/–
> И как в snap может не быть нужного сервиса, если все зависимости он тащит с собой, а? Не тащит. Межпроцессное взаимодействие вообще не учитывается. Все протоколы обмена - нигде не прописаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #79, #80

79. Сообщение от Аноним (29), 25-Апр-25, 17:44	+/–
> Не тащит. Тащит. Вы варитесь в своём выдуманном мирке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

80. Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-25, 17:58	+/–
> Тащит. Если тащить все взаимодействующее, то надо делать snap на весь дистрибутив. Кто-то работает в этом направлении (не snap), но особой популярностью не пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

81. Сообщение от anonymous (??), 25-Апр-25, 18:02	+1 +/–
Чтоб debian делал без 198 пакетов с leftpad'ами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

84. Сообщение от ями (?), 25-Апр-25, 19:08	–2 +/–
> Жаль что такие невольные враги опенсорса как ты до сих пор блуждают в заблужениях. в заблуждениях пребываешь ты, мешая в одну кучу открытый код и сексуальные предпочтения каких-то извращенцев вкупе с их же психопатиями (вплоть до операций по смене пола), попытками навязать совершенно нелепые шаблоны поведения и образ мышления. с Debian знаком с 1998-го, доволен своей оплачиваемой работой и не ищу себе дополнительной волонтерской деятельности, особенно в среде маньяков что могут сместить основателя проекта лишь за его непрятие какого-то транссексуала что задействован в проекте для исправления грамматических ошибок в комментариях. про бессилие и желчь - посмотри-ка лучше в зеркало
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

86. Сообщение от Аноним (86), 25-Апр-25, 20:55	+/–
>> что составляет 35.1% от всех участников, имеющих право голоса > Хорошо показывает насколько Сообществу™ не-пофиг) > Напоминает выборы в некоторых странах. > Жаль нет обязанности голосовать если участвуешь в разработке. Многие, когда случился финт с переголосовкой до нужного результата, перестали пользоваться своими дутыми привилегиями голосования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

87. Сообщение от Аноним (86), 25-Апр-25, 20:59	+1 +/–
> Интересно, почему если видишь женское имя на каком-то руководящем посте, это обязательно > баба-повесточница? Может потому что традиционная баба неповесточница вообще не интересуется как бы воткнуться в гущу гиков-омеганов и там начать доминировать? Традиционная баба неповесточница имеет мировоззрение традиционной бабы, где это ваше участие в IT, а уж тем более на руководящих постах, идёт в разрез с её традиционалистскими бабскими взглядами. Руководящая должность у бабы, это уже синдром СПЖ (Сильный Женский Персонаж), что повесточка рафинированная, как она есть. Как-то так. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #98

88. Сообщение от Аноним (86), 25-Апр-25, 21:02	+1 +/–
>  Это для вас она что-то не хватает, а для всех это > комбайн. Ну, есть в IT такие уникумы, которым например в UEFI не хватает морды для отправки сообщений вендору прямо из UEFI и они такие это запиливают (это не шутка сейчас была, такая шляпа реально уже существует)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #97

89. Сообщение от Аноним (86), 25-Апр-25, 21:04	+2 +/–
> Правильно ли я понимаю, что ты начал работать в дебиане раньше чем > с "2016 году" и поддерживаешь больше чем "198 пакетов"? > Или просто решил вылить свое бессилие и желчь? > Разнобразие и равенство это краеугольный камень СПО - у OSI есть пункт > 5. No Discrimination Against Persons or Groups > The license must not discriminate against any person or group of persons. > Жаль что такие невольные враги опенсорса как ты до сих пор блуждают > в заблужениях. О-о-о, "сперва добейся"-коммент, давно я такой замшелой классики не видел. ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #91, #108

90. Сообщение от Аноним (90), 25-Апр-25, 22:03	+1 +/–
Это последствия манипуляций с голосовании по вопросам SystemD и Столлмана. Вы ещё этого не поняли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

91. Сообщение от Аноним (43), 25-Апр-25, 22:15	+/–
> сперва добейся"-коммент, давно я такой замшелой классики не видел Он хотел сказать, Прежде чем критиковать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори ему, что ты знаешь, как правильно. Только это действует, в обоих направлениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #95, #105, #113

92. Сообщение от Аноним (92), 25-Апр-25, 22:44	+1 +/–
два шпиона из канониКал и одна качальщица прав вместо работы. не удивительно, что 65% разработчиков проигнорировали голосование. надо бы этим 65% своих кандидатов выдвинуть. например, продвигающих добавление альтернативных систем инициализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118, #119

94. Сообщение от Аноним (94), 25-Апр-25, 23:30	+1 +/–
> Шрути Чандран ... Планы на посту лидера касались поддержки разнообразия в сообществе Супер! Побольше таких бы. Именно они двигают прогресс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от ями (?), 26-Апр-25, 00:48	+1 +/–
> Прежде чем критиковать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь и где здесь многообразие? про обувь пришёл на ум буквально каламбур. ну вот скинхеды поголовно одеты в Dr. Martens, давайте их совать повсюду руководить? :) почему в 21-м веке до 90% мужчин все как один зачёсывают волосы на пробор, отращивают бороду и напяливают очки в одинаковой оправе? или того хуже, публично утверждают что он - она. надо разделять опыт и плодотворную работу (как результат наличия опыта и сбалансированной психики!) от детско-подростковых расстройств поведения, вылившихся в психопатию и даже смену пола (тоже как результат). лично поработав с подобными, утверждаю, это совершенно неуравновешенные личности с гигантскими пробелами в опыте (будь то программирование, сопровождение пакетов или управдение таким проектом как Debian), но взамен проталкивающими свои отличия (психопатии!) в массы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

96. Сообщение от ями (?), 26-Апр-25, 01:09	+/–
мне кажется, главная беда человечества (наверное во все времена) это подмена понятий. под покровом идей демократического общества, нам тщательно навязывают целый набор идей, утверждающих что психические расстройства (начиная от квадроберов и заканчивая транссексуалами) это норма и более того, среди них полно гениев, и вы не смеете сказать им "нет", если вы вообще нормальный человек! на этой богато удобренной почве (в течение вот уже десятилетий) кормится целый пласт всевозможных специалистов (порой самых высоких постов), которым по сути интересно лишь проталкивать эту красочную и любимую идею под прекрасным названием "равенство и многообразие". и этот процесс мало чем отличается от "разделяй и властвуй"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #102, #121, #122, #129

97. Сообщение от ями (?), 26-Апр-25, 02:04	+/–
в UEFI уже порой видел QR-код для реализации описанного тобой функционала (прямо как BSOD в Windows). но факт, работал с людьми которым не хватало функционала K8s (на мой взгляд неподражаемый образец комбайна). из тех лунатиков что хотели бы не выходя из Vim поиграть в "косынку", только чтоб не дай бой не запачкать своё сознание дополнительными комбинациями клавиш
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #112

98. Сообщение от ями (?), 26-Апр-25, 02:08    Скрыто ботом-модератором	+/–
на этом месте, запрокинув голову, выпил 3 раза за традиционных баб. вернувшись домой хочется отдохнуть от работы (в том чесли с людьми представляющими "многообразие")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

99. Сообщение от Буратино (?), 26-Апр-25, 03:01	+/–
Всё по делу написал. Спасибо тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

101. Сообщение от ями (?), 26-Апр-25, 03:11	+1 +/–
забыл добавить. это навязываемое псевдомногообразие (внушаемое в качестве демократии, определения признаков развитой личности и прочей демагогии, где вновь и вновь главенствует лишь принцип "разделяй и властвуй"), являет собой лишь крайность другого рода. и спустя время, вдруг, мы снова наблюдаем (даже открываем для себя, пусть и в сотый раз), что любая новая тенденция дойдя до предела обращается в противоположность, или хуже. и проблема даже не в этом (пусть проект заглохнет, клиенты уйдут, инвесторы подадут в суд, зато представители ЛГБТ счастливы и сделают карьеру в другой фирме внедряя те же идеи), а в том кто определяет предел. и тут на сцену чуть не взошла Шрути Чандран с её радужными идеями. боже храни Debian. лично насмотрелся стагнации-деградации (в плане бизнеса, не только упадка в плане программирования) в некоторых проектах связи с последствиями внедрения идей многообразия (люди уходили и приходили десятками каждую неделю). проекты называть не буду. элементарно не хочу палить себя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #124

102. Сообщение от Аноним (102), 26-Апр-25, 03:14	+/–
Не надо путать. Во-первых, выбор диктатора - это не демократия. Демократия - это когда каждый член может прямо голосовать по каждому решению, которое его затрагивает. Во-вторых, навязывание идей - это тоже не демократия. Демократия - это система принятия решений. Свободное распространение идей - это либерализм. Другое дело, что идеи этих людей не могут выживать в среде свободной критики, поэтому они стараются всех несогласных заткнуть, зацензурить, забанить и отменить, а это уже несовместимо с либерализмом, который как раз за открытую дискуссию и против цензуры. В-третьих, борьба с открытой неприязнью к трансам, если этих трансов ощутимое количество - не такая уж плохая идея. Просто перегибать не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #104, #120

103. Сообщение от ями (?), 26-Апр-25, 03:26	+/–
во многом согласен, имел похожий опыт. у каждого свой уровень, ниже которого недопустимо падать, и выше которого очень трудно взлететь. для сбалансированных людей (кто уделяя много времени работе и семье, не имеет времени на спиннинги, но порой хочет провести время на природе, не нажираясь в хлам), бывает от трудно и до невозможно разглядеть преимущества новых веяний, где нового (или даже рационального) зачастую лишь крупицы, а остальное - попытки объединить 2-3 и более инструментов вместе. вскапывая огород, я не мечтаю о мобильном телефоне интегрированном в лопату, взамен я предпочту ответив на важный звонок уделить моё полное внимание и заодно отдохнуть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #111

104. Сообщение от ями (?), 26-Апр-25, 03:45	+/–
лишь хотел указать на то, как расплывчато само понятие в условиях крайностей (различных мнений, воспитаний, предпочтений). в остальном согласен, не надо путать и тем-более перегибать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #115

105. Сообщение от Аноним (105), 26-Апр-25, 11:32	+/–
> Он хотел сказать, Прежде чем критиковать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори ему, что ты знаешь, как правильно. То есть о вкусе торта может говорить только человек умеющий готовить торты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #107

106. Сообщение от Аноним (106), 26-Апр-25, 13:29	+1 +/–
Если судить только по их "предвыборным текстам", то складывается следующуя картина. Что касательно Джанфранко Костаманья, Андреаса Тилле и Джулиан Андрес Клоде - их можно объеденить по тому, что много абстракций и в лучшем случаи определения векторов развития, но практически никакой конкретики. Иногда, что-то более конкретное (Джанфранко указал поддержку архитектур riscv64 и loong64, а Джулиан о разделении обязанностей по DPL), но в общем не понятно, что им мешало написать о своих конкретных действиях. Это гостайна? Больше всего конкретики наверное, дал Джулиан, но тоже очень мало. Тут особо нечего комментировать. Шрути Чандран - На неё будет самый большой разбор. Её текущий текст, это урезанная версия её предыдущего текста. Там она написала весьма приличные список целей и весьма подробно по меркам кандидатов debian их расписала (хотя также было место абстрактным пунктам). Если кратко, она предлагала увеличить разнообразие, улучшить организацию проекта и наставничество, начать пропагандическую деятельность, поднять вопрос регистрации debian foundation в качестве официальной организации, разделить обязанности по DPL и пару моментов касательно оптимизации финансовых вопросов, абстрактное "сделать общество дружелюбным и не таким аргрессивным к новым идеям" и что-то касательно доверенных организаций (я не понял, о чем она). В этом году приличный список задач, она обрезала и оставила видимо, самое важное по её мнению: улучшение разнообразия (про сам проект буквально ничего). Здесь она предложила, не слепо тратить деньги на разнообразие, а делать это с умом. Она сказала, что: "Если женщины, транс-мужчины и т. д. будут представлены, то им будет легче присоеденяться к нашему сообществу". По её мнению самой важно проблемой (на которую нужно тратить деньги) является то, что они стесняются?) Стоит ли ей говорить, что среди этих меньшинств в целом намного меньше технически образованных, почему к ним должно быть особое отношение? Это прежде всего политическая проблема, а не проблема дебиана. Но, не это самое худшее. Она, не дала никаких подробностей, что конкретно она хочет предпринять для решения этой проблемы и это страшно. Собственно, я писал этот комментарий не только чтобы потрындеть. Хотел узнать, каким образом избираются кандидаты на выборы? Где об этом почитать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Сообщение от Аноним (107), 26-Апр-25, 14:25	+/–
Чтобы понять что музыка плохая, он пойдёт учиться дофига лет чтобы сказать, что музыка плохая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

108. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-25, 14:33	+1 +/–
Есть такой тип... Но как им обеснить, что не нужно чтобы понять что это Г. не надо идти на на курсы Г.-еда на 5 лет... Достаточно визуально оценить, не надо его жрать!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

109. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-25, 14:37	+/–
Нельзя же так говорить... Карма же. У вас, в определенный может, может и не быть армия репетиторов и тренеров. Так что олигархия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

110. Сообщение от Аноним (110), 26-Апр-25, 14:54	+/–
>> stable > Стейбл, иногда это использовать каменные колеса, и писать глинянные таблички на скалах. > Хотите баланс по свежести/стабильности пакетов - ставьте Ubuntu. Когда я хочу свежести в стабильной системе, я там nix использую. В основном у меня базовой десктопной системой Debian Stable или Alma в зависимости от задач, а эта ваша убунта на дестопной системе неплоха, но она совершенно рандомно выживает или нет при апгрейде на следующий LTS. Из буквально недавнего, поставил в виртуалке 22.04, никаких репо дополнительных специально не подключал, сделал максимально тепличные условия, просто чтобы проверить как оно переживёт апгрейд на 24.04? Получилось со второго раза, потому что официальная говнопетоновая тулза по переезду десктопа с одного LTS на другой, называемая software updater, которая к слову фигурирует как официальное средство апгрейда десктопной версии, просто-напросто встала раком и предлагала либо wait, либо force quit и всё. Очевидно ждунство не помогало, я ребутнул систему и попробовал снова, такой же результат, т.е. тулза ни в какую не хотела работать, а официально другого способа апгрейда десктопной версии не предлагается. И как быть? В итоге сделал апгрейд посредством консоли, путём неофициальных гайдов. Но т.к. они неофициальные, стало быть, нет гарантии результата от Canonical, то выводы неутешительные. Конечно в итоге я сделал апгрейд системы, но выводы мне не нравятся, если официальная говнопетоновая говнотулза выдаёт такие финты, то у меня для десктопной убунточки не очень хорошие новости. И, к слову, начинал я с убунт и долго ими пользовался, но вот эта вот рандомная вероятность получить затык при апгрейде десктопа на бунтовых, меня, среди прочих её причуд, и задолбала настолько, что я окончательно переехал на Debian, у которого с этим никогда не бывает проблем. А свежесть софта, напомню, можно решить навернув к примеру nix в любой дистр. На худой конец Distrobox вкорячить и через него хоть васянскими пакетами, собранными из пакетбилдов с AUR, можно обмазываться, не говнякая основную систему и всё ещё имея возможность её штатно обновлять. И да, Ubuntu плохой системой не считаю, но её можно на десктопах использовать примерно как в сценарии с клонами RHEL, т.е. поставил LTS-релиз и живи до талого, пока EOL его не настигнет, всякчески обмазывая всякими сторонними репами, какими нужно пользователю, всё равно возможность в беспроблемный апгрейд на десктопах у бунтовых рандомная. А потом как с клонами RHEL и как с виндой, просто сносить всё подчистую и накатывать с нуля новый релиз. Поэтому мы имеем в реале парадоксальную, казалось бы, ситуацию, когда, вроде как, более дестопная бунта, именно на десктопах, хреновей чем "менее десктопный Debian" выживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

111. Сообщение от Аноним (110), 26-Апр-25, 15:28	+/–
> во многом согласен, имел похожий опыт. у каждого свой уровень, ниже которого > недопустимо падать, и выше которого очень трудно взлететь. для сбалансированных людей > (кто уделяя много времени работе и семье, не имеет времени на > спиннинги, но порой хочет провести время на природе, не нажираясь в > хлам), бывает от трудно и до невозможно разглядеть преимущества новых веяний, > где нового (или даже рационального) зачастую лишь крупицы, а остальное - > попытки объединить 2-3 и более инструментов вместе. вскапывая огород, я не > мечтаю о мобильном телефоне интегрированном в лопату, взамен я предпочту ответив > на важный звонок уделить моё полное внимание и заодно отдохнуть Я всё к тому, что линуксовых дистрибутивов "целый зоопарк", и места для инклюзивных, реформаторов ради реформ, и прочих любителей двигать кровати, уже и так хватает. Зачем в старпёрский кружок консервативных традиционалистов пытаться влезть со своим усталым в чужой монастырь?! Я считаю, что мир линуксовых систем тем и хорош в своём разнообразии, что в нём всегда находилось место как для более адекватных и нормальных, так и для отбитых по всей голове экспериментаторов. НО (!) экспериментаторы никогда не должны пытаться лезть ломать что-то в чужой песочнице. Если экспериментаторы считают, что "диды зачерствели и застоялись", не видят каких-то революционных фич и плюсов прогресса, то такие экспериментаторы не словами, а делом, должны показывать преимущество своего видения, пусть берут и экпериментируют в своей песочнице, если что путного выйдет, это обязательно возьмут на вооружение и другие проекты, как уже было не раз, НО (!) это должно быть добровольно, а не добровольно-принудительно путём слома старых устоев и порядков в чужой песочнице. Меня лично никогда не смущали отбитые революционеры и экспериментаторы, пока они экспериментируют на своей #опе. Вот взять никсоводов, захотели поэкспериментировать с nix, попробовать а можно ли целый дистр вокруг nix выстроить? И вроде бы у них получается, но у них для этого свой отдельный R&D-проект в котором они вольны играться как им вздумается, а кому нравится их подход, те присоединяются, именно присоединяются, а не врываются с желанием навести какие-то свои революционные порядки. Кому нравится не всё, те возможно просто используют nix в других системах, я не исключение. Но Debian ценен для меня, впрочем, как выяснилось, и для многих, прежде всего своим консервативным подходом и трезвой взвешенной политикой продвижения, скажем так, полезных новшеств, хотя и тут есть вопросы, но всё же на фоне остальных Debian всё равно выглядит самым консервативным, что неоспоримый плюс для тех, кто в системе ценит именно это. Второй такой системы я не знаю и из-за каких-то реформаторов, у которых чешется что-то пониже спины, не хотелось бы получить очередной "прогрессивный дистр", коих уже вагон, хочется чтобы был хотя бы один островок для дидов, которые предпочитают проверенные решения. Меня больше удивляет поведение всякого рода меньшинств, которые не просто хотят добиться равных прав, они теперь как рак, пытаются метастазировать на всё, до чего дотянутся, у них теперь какое-то свербление и отсутствие душевного равновесия от осознания того, что где-то ещё существует уголок с традиционными неизвращёнными ценностями. Такой подход сыграет злую шутку как с IT индустрией в целом и с развитием общества вообще, так в итоге обернётся негативной мощной волной против самих же меньшинств, потому что пружину нельзя гнуть вечно, она потом в обратную сторону может мощно ответить, а судя по тому что меньшинств всё же меньшинство, сторонники традиций одержат верх, просто пока видимо их ещё не допекли градусом бреда и неадекватности. А можно же было как-то существовать параллельно и друг друга не трогать, но нет, у кого-то рото$опный синдром, чем больше дают, тем больше хочется. И это приведёт к печальным последствиям для всех сторон в итоге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

112. Сообщение от Аноним (86), 26-Апр-25, 15:40	+/–
> в UEFI уже порой видел QR-код для реализации описанного тобой функционала (прямо > как BSOD в Windows). но факт, работал с людьми которым не > хватало функционала K8s (на мой взгляд неподражаемый образец комбайна). из тех > лунатиков что хотели бы не выходя из Vim поиграть в "косынку", > только чтоб не дай бой не запачкать своё сознание дополнительными комбинациями > клавиш Не, речь был не про QR-коды, прямо буквально морда с формой для заполнения сообщения, как в любом сейчас модной email-сервисе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

113. Сообщение от Аноним (86), 26-Апр-25, 15:44	+1 +/–
>> сперва добейся"-коммент, давно я такой замшелой классики не видел > Он хотел сказать, Прежде чем критиковать кого-то, возьми его обувь и пройди > его путь. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И > только после этого говори ему, что ты знаешь, как правильно. > Только это действует, в обоих направлениях. Обычно я подобным товарищам предлагаю навернуть гoвна, а то вдруг утверждающие то что оно невкусное и несъедобное его обманывают и нужно обязательно и всенепременно пройти этот путь самостоятельно, чтобы иметь право утверждать, что гoвнo это таки гoвнo, а не как те лицемеры, которые не пробовали, но выносят суждения! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

115. Сообщение от Аноним (43), 26-Апр-25, 18:22	+/–
> условиях крайностей (различных мнений, воспитаний, предпочтений). Диалоговых трансференций. Все такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

116. Сообщение от Аноним (116), 26-Апр-25, 22:04	+/–
> на устои сообщества никакой управленец влиять не может без референдума где принято единогласное решение У нас в школе было аж три предмета про устои, сообщества, управление и как это всё меняется: мировая история, история страны и «Человек и общество». У вас там что, все три отменили что ли? > по очереди каждый Точно, каждая кухарка может управлять государством и разработкой дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

117. Сообщение от Аноним (116), 26-Апр-25, 22:09	+/–
В этом тексте можно Debian заменить на Windows или Mac OS и смысл не поменяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #123

118. Сообщение от Аноним (116), 26-Апр-25, 22:13	+/–
> не удивительно, что 65% разработчиков проигнорировали голосование. Наоборот, удивительно. Если всё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

119. Сообщение от Аноним (116), 26-Апр-25, 22:17	+/–
> не удивительно, что 65% разработчиков проигнорировали голосование. Наоборот, удивительно. Если всё, так как ты говоришь — шпионы Каноникал и качание прав, то получается 65% разработчиков согласны в равной мере и с тем, и с другим. Проголосовать проще простого, занимает пять минут. Недовольство — весьма сильный стимул к действию. Вон, ты аж коммент написал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

120. Сообщение от Аноним (116), 26-Апр-25, 22:21	+/–
> выбор диктатора - это не демократия Большинство известных истории диктаторов были выбраны демократическим путём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #125

121. Сообщение от Аноним (116), 26-Апр-25, 22:25	+/–
> главная беда человечества (наверное во все времена) это подмена понятий Сказал он, и тут же подменил понятия, чтобы было проще победить соломенное чучело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

122. Сообщение от Аноним (43), 27-Апр-25, 01:03	+/–
> квадроберов Квадробика, это такая гимнастика. А то что под этим подразумевают, это совсем другое. Тогда нужно запретить гимнастику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #128

123. Сообщение от Аноним (123), 27-Апр-25, 03:21	+/–
В современной венде нужно постоянно уворачиваться от подсрачников, которые заставляют тебя обновляться и новой метровых дилдаков с телеметрией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

124. Сообщение от Аноним (124), 27-Апр-25, 09:21	+/–
> любая новая тенденция дойдя до предела обращается в противоположность Это следствие. Причину объясняет другой тезис - истинная цель становится известной после завершения проекта; результат и есть цель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

125. Сообщение от Аноним (124), 27-Апр-25, 09:24	+/–
> были выбраны Главное - не считать результаты. https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Кондорсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #126, #127

126. Сообщение от Аноним (43), 27-Апр-25, 09:27	+/–
Но был один такой, из Северной Кореи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

127. Сообщение от Аноним (124), 27-Апр-25, 09:28	+/–
Всеобщее применение мажоритарной системы вместо более логичных (хотел сказать - проггрессивных, но вспомнил, что принципу Кондорсе 240 лет) позволяет выбрать того, кто громче кричит, а не того, кого желает видеть большинство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

128. Сообщение от Аноним (124), 27-Апр-25, 09:31	+/–
Примеры: животные стили в карате и ушу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #130

129. Сообщение от Аноним (124), 27-Апр-25, 10:50	+/–
> главная беда человечества (наверное во все времена) это подмена понятий Не подмена понятий, а попытка внедрить свои необычные идеи в традиционные, "раскрученные" понятия вместо того, чтобы создать и "раскурутить" свои собственные. Несомненно, первое гораздо проще второго, и не факт, что оно найдет достаточно сторонников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #131

130. Сообщение от Аноним (43), 27-Апр-25, 15:17	+/–
Ну круто, И? Ломаеш пни пополам. Квадробика, это такая гимнастика. А то что под этим подразумевают, это совсем другое. Тогда нужно запретить гимнастику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

131. Сообщение от Аноним (43), 27-Апр-25, 17:34    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Не подмена понятий, а попытка внедрить свои необычные идеи в традиционные, "раскрученные" понятия вместо того, чтобы создать и "раскурутить" свои собственные Вы программист, но у вас длинный код. Это и есть подмена понятий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема