Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Microsoft прекращает развитие Series 40 и Android-смартфонов..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 18-Июл-14, 10:59
Компания Microsoft анонсировала (http://www.microsoft.com/en-us/news/press/2014/jul14/07-17an... планы по прекращению развития основанной на платформе Android линейки продуктов Nokia X в пользу новых  устройств серии Lumia, оснащённых ОС Windows.  Помимо Nokia X также прекращаются (http://www.theverge.com/2014/7/17/5912289/microsoft-kills-fe... разработки и инвестиции, связанные с сериями Series 40 и Asha. Все ресурсы сосредотачиваются на устройствах на базе платформы Windows Phone. Серии Asha, Series 40 и Nokia X переводятся в режим сопровождения, не подразумевающем развитие сервисов и выпуск обновлений с новыми возможностями. Через 18 месяцев поддержка устройств указанных серий будет прекращена. Трансформация проводится в рамках глобальной реструктуризации, в рамках которой будет уволено 18 тысяч работников, из которых 12.5 тысяч являются сотрудниками недавно приобретённой компании Nokia. URL: http://www.microsoft.com/en-us/news/press/2014/jul14/07-17an... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40224
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от alltiptop (ok), 18-Июл-14, 10:59	+56 +/–
Это так неожиданно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

2. Сообщение от б.б. (?), 18-Июл-14, 10:59	+14 +/–
когда мекрософт новую венду сделает, об этом тоже напишут на опеннете? а то я даже не знаю, какая там сейчас она по версиям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

3. Сообщение от ssh (ok), 18-Июл-14, 11:12	+11 +/–
Нокиа Х считать и не жил. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 11:12	+40 +/–
Наверное слишком много отчислять приходилось самим себе 😀
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

5. Сообщение от rshadow (ok), 18-Июл-14, 11:18	–2 +/–
Вот это кидок. А нокия только голову из чана с дерьмом подняла, ее за волосы и назад. Ибо нефиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

6. Сообщение от anonymous (??), 18-Июл-14, 11:22	+/–
Интересно, когда Элопа уже уволят за постоянные провалы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #19, #49

7. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 11:24	+/–
А причём тут opennet?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #26

8. Сообщение от ананим (?), 18-Июл-14, 11:34	+8 +/–
Это каким образом колония может уволить наместника?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #54

9. Сообщение от fyjybv (?), 18-Июл-14, 11:35	+/–
Нокия уже давно является подразделением Майкрософт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14, #33

10. Сообщение от fyjybv (?), 18-Июл-14, 11:36	+1 +/–
> А причём тут opennet? При том что плохие новости - тоже новости
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #11

11. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 11:42	+4 +/–
что плохого в этой новости кроме её офтопичности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #22

12. Сообщение от Андрей (??), 18-Июл-14, 11:45	+3 +/–
А так забавлял рекламный ролик "Нокии для андроид-приложений" с логотипом мелкософта в самом конце
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 11:47	+6 +/–
До сих пор E63 использую, люблю многокнопочные девайсы. Жаль нокию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

14. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 12:08	+2 +/–
Уныло. Все можно было предположить еще года три назад. Даже такой "крутой аналитик" как Муртазин давно предсказал подобный исход. Да и любой, кто знаком с историей Микрософт, и с тем, как эта корпорация поступает к купленными компаниями (даже с теми, которые ей реально нужны), смог бы предположить, что будет с Нокией. Но нет же, уговорили ж акционеров... Можно делать ставки, через сколько лет подразделение по производству мобильных устройств будет признано убыточным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #25

15. Сообщение от trdm (ok), 18-Июл-14, 12:32	–2 +/–
Microsoft покупает компании, что-бы сокращать сотрудников )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 12:46	+/–
>Microsoft анонсировала планы по прекращению развития основанной на платформе Android линейки продуктов Nokia X Эк их колбасит...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 12:47	+/–
А вот Series 40 жаль. Для простозвонилок неплохо было. Может, Медиатеки продолжат поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

18. Сообщение от Grammar_Nazi (?), 18-Июл-14, 12:51	+6 +/–
чтобы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

19. Сообщение от Клыкастый (ok), 18-Июл-14, 13:01	+7 +/–
Какие провалы? Кругом вин. Всё что поручено сделал и ещё премию себе выписал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #36, #65

20. Сообщение от EuPhobos (ok), 18-Июл-14, 13:06	+7 +/–
Ага, они не ожидали, что штормконтроль обнаружит петлю в... бухгалтерии!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

21. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 13:23	+/–
Не сильно удивительно.Смотрите сами, просто звонилки нужны ещё очень многим людям, но в этом сегменте Нокия проигрывала, потому что 1. Более высокая цена чем у конкурентов 2. Низкое качество, совсем не то, что раньше. Ну вот они исправляются... Закрывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

22. Сообщение от kravich (ok), 18-Июл-14, 13:32	+/–
Да и офтопичность тоже неплоха...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

23. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 13:38	+8 +/–
Я бы даже сказал, ВНЕЗАПНО. Впрочем судя по тому что первым слили meego - это был самый опасный и сильный конкурент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38

25. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 13:40	+1 +/–
> Можно делать ставки, через сколько лет подразделение по производству мобильных устройств > будет признано убыточным. У майкрософта мобильное подразделение уже много лет убыточное. Поэтому его слили с игровым, чтобы не отсвечивало жирным минусом в отчетах...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

26. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 13:41	+3 +/–
> А причём тут opennet? Может, при том что нокия раньше открытыми проектами занималась? Пусть это послужит уроком остальным желающим дружить с MS...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #43

27. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 13:42	+/–
> Ну вот они исправляются... Закрывают. Гильотина (R)(C)(tm) - надежное средство от головной боли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

28. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 13:55	–1 +/–
Gresso будет на ондроедах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 14:06	+6 +/–
Всё до чего дотягиваются пакостные щупальца Microsoft превращается в коричневую пирамидку (КО)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от h31 (ok), 18-Июл-14, 15:40	–1 +/–
Без паники, господа. Просто закупаемся любимыми кирпичами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66

32. Сообщение от Отражение луны (ok), 18-Июл-14, 16:05	+/–
Учитывая, что вендофоны так и не взлетели и по-прежнему никому не нужны, это просто очередная яма самим себе)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #39, #67

33. Сообщение от vitalif (ok), 18-Июл-14, 17:02	+2 +/–
Ну дак нефиг было диверсанта (элопа) к себе пускать. Вот, накрылись теперь медным тазиком :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #64

34. Сообщение от vitalif (ok), 18-Июл-14, 17:05	+/–
> Учитывая, что вендофоны так и не взлетели и по-прежнему никому не нужны, > это просто очередная яма самим себе) Реальная яма будет, когда их "патенты" допинают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

35. Сообщение от chinarulezzz (ok), 18-Июл-14, 17:49	+1 +/–
да, напишут. флеймогонная новость же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

36. Сообщение от ананим (?), 18-Июл-14, 17:55	+1 +/–
Дважды ковалер ордена гейтца и херой мс :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

37. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 18:03	+/–
+ сколько-то там тысяч сотрудников под сокращение попадают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

38. Сообщение от Celcion (ok), 18-Июл-14, 18:13	–10 +/–
Один телефон на нем поступил в широкую продажу, под который было полтора приложения и его юзали либо гики, либо обычные люди как тупую звонилку. Такой был опасный и сильный конкурент, Google и Apple аж сжались от страха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #42, #45, #60

39. Сообщение от Клыкастый (ok), 18-Июл-14, 18:25	+/–
> Учитывая, что вендофоны так и не взлетели и по-прежнему никому не нужны, > это просто очередная яма самим себе) В каком-то смысле взлетели: с 0% до 3% (всего, в отдельных странах до 10%). Это если с т.з. МС. С точки зрения Нокия, конечно с 20% до 3% это не то, что не взлетели, это провал. Но т.з. Нокиа - уже умозрительная категория. "В виду отсутствия таковой" (с) старший помощник Лом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #40, #68

40. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 20:41	+/–
Андроидофоны за куда меньший срок (Windows Birch выпустили в 1997 году, превью андроида в 2007) с 0 до 90 в отдельных странах. Вот это называется взлетели, а вендофоны - яма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #48

41. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 20:44	+/–
Ох если они все пойдут в jolla, ой что было бы-то...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #55, #56

42. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 21:41	+2 +/–
глупо приравнивать потенциал к реализации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #51

43. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 21:44	–2 +/–
>> А причём тут opennet? > Может, при том что нокия раньше открытыми проектами занималась? Пусть это послужит > уроком остальным желающим дружить с MS... да каким уроком? те, кто интересуется темой, уже давно в курсе, а для других это теории заговора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #46

45. Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-14, 22:17	+1 +/–
А тебе зонд не даёт "сжаться от страха"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #52

46. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-14, 23:47	+2 +/–
> да каким уроком? те, кто интересуется темой, уже давно в курсе http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev.../ > а для других это теории заговора Теория поверяется практикой, как известно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #47, #58

47. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 01:49	+/–
так я и не оспариваю, а всего лишь высказываю скептицизм относительно проницательности и сообразительности множества людей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

48. Сообщение от Куяврег (?), 19-Июл-14, 02:02	+/–
> Андроидофоны за куда меньший срок никто не спорит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

49. Сообщение от DFX (ok), 19-Июл-14, 02:35	+/–
Уволят ? Провалы ?)))))) По возвращению в МС ему дали повышение и даже пророчили место Баллмера ! При этом он, разграбляя Нокию и увольняя тысячи работников, слопал миллионы из её бюджетов. Это не провал, а чёткое исполнение плана по разграблению в законе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

50. Сообщение от chinarulezzz (ok), 19-Июл-14, 02:52	+/–
самсунг делает qwerty девайсы. у самого такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

51. Сообщение от Celcion (ok), 19-Июл-14, 04:21	+1 +/–
> глупо приравнивать потенциал к реализации Практика показала, что потенциал без реализации - ничто. Сделать хорошую OS - это несравнимо более простая задача, чем раскрутить ее, обеспечить широким выбором устройств на ее основе, достаточным количеством приложений и т.п. Сколько таких вот "потенциальных" сильных конкурентов сгинуло в небытие - и не сосчитать. Впрочем, мечтать никто не может запретить. Главное, от реальности не отрываться особо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #63

52. Сообщение от Celcion (ok), 19-Июл-14, 04:33	+/–
> А тебе зонд не даёт "сжаться от страха" Когда мир станет таким, что результаты многомиллиардных инвестиций все компании будут раздавать всем бесплатно - я буду в числе первых, кто побежит этим воспользоваться. А пока, без лишнего лицемерия, использую что дают, до тех пор пока меня устраивает финансовый вопрос и функциональность достаточна. Вы же и дальше можете обманывать себя и окружающих фантазиями о некоем волшебном мире опенсорца, молочных реках с кисельными берегами, и т.п. P.S. Был у меня N900. И я верил, что сейчас, вот прямо накануне - из него сделают не сборище глючных кривых десктопных портов, склепанных на коленке, а по-настоящему правильное и удобное для повседневного использования устройство. Где будут удобные для повседневной (а не только админской) жизни прикладухи, где будет хоть какое-то подобие современных игр (которые не будут вызывать ностальгию по началу 90-х годов прошлого столетия), где в целом будет какое-то развитие, а не твиканье и местячковый хакинг. Два года ждал. Так и не дождался... Но виновата, конечно, во всем Nokia и Microsoft.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #61

54. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 09:26	+2 +/–
С помощью волшебных пендалей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #57

55. Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-14, 10:18	+/–
> Ох если они все пойдут в jolla, ой что было бы-то... банкротство, натурально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

56. Сообщение от Пингвино (ok), 19-Июл-14, 10:39	+/–
Кому нужны бездарные менеджеры среднего звена?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

57. Сообщение от ананим (?), 19-Июл-14, 10:51	–1 +/–
Да-а-а, горячие финские парни, они такие, да. Нокла итак была не плохим прибавком в бюджет этой страны, так теперь ещё и безработных куча будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от ананим (?), 19-Июл-14, 11:06	–1 +/–
Да они даже пyкнyть в сторону запада боятся. А то вдруг санкции. Или терроризм, или тоталитаризм у них вдруг найдут. Или геев по всем углам притесняют. > Премьер-министр Финляндии обвинил Apple в крахе экономики страны > По словам Валруса, выход iPhone разрушил финскую Nokia, а рост использования iPad снизил спрос на бумагу. http://m.lenta.ru/news/2014/07/09/apple/ Вот так-то. В такой чистый во всех отношениях рэйдерский захват. Тоже самое было со всей Россией в 90-е, сейчас с yкрией,.. Зыж И не смущает, что тот же гнyсмас, имея го-о-огаздо худшие позиции, теперь имеет тот же огрызок. Нет же, всё туда же — "мы слабая страна, куда нам до технологий эппл. ай-ай". И вот от этой европы кто-то ждёт объективности?!! По меньшей мере это наивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #74

59. Сообщение от AlexAT (ok), 19-Июл-14, 11:58	+/–
Прощай, нокла. Шанс был, но теперь и его нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

60. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 12:58	+/–
> Такой был опасный и сильный конкурент, Google и Apple аж сжались от страха. Так это... потому и придушили по быстренькому, чтобы не пришлось рубиться с 3-я вместо 2-х, да и мобильный маздай тогда нокии был бы нужен как собаке пятая нога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

61. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:05	+1 +/–
> Два года ждал. Так и не дождался... А нокия тем временем пилила N9 и выпилила неплохую в общем то штуку. Да и на N900 портировала ряд наработок, так что кутевые программы работали везде более-менее одинаково. > Но виновата, конечно, во всем Nokia и Microsoft. Ну так N9 смотрелся весьма неплохо, и продавался неплохо, несмотря на тяжелые стартовые условия в виде 2 развитых конкурентов. Тем не менее - да, нокия виновата: управленец до Элопа бредил симбианом, хотя тот явно шел ко дну. И основные ресурсы компании пахали вовсе не надо улучшением N900 и потом N9. Эти маленькие чудеса сделали небольшие командочки. А основная толпа впахивала на мусорный бак имени симбиана. Хотя то что он не справится с ведроидом было понятно уже тогда. Основная проблема симбы - дрянная поддержка нового железа. А вот ведроид, использую линь, этой проблемой не страдал. И майкрософтовский управленец с его "your platform burns" - не менее виноват. Для тушения пожара этот гад просто утопил платформу вместе со всеми обитателями. Ну разумеется, под водой гореть не может. Правда, радости то - теперь компании нокия нет вообще. И покупать удобные мне телефоны - невозможно в принципе. За их отстутствием. Да, у нокии были удачные наработки в UI, а не просто маркетинговые вые...ны в виде уродских кирпичей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #80

63. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:14	+2 +/–
> Практика показала, что потенциал без реализации - ничто. Сложно реализовать потенциал пловца, если к ноге пудовую гирю привяжут, знаешь ли. Вот что-то такое Элоп и сделал, пустив проект ко дну. Если проект откровенно саботируется гендиром компании - ему хана. Замечу что игры как раз стали появляться. В том числе и на Ovi. Но ресурсов на все это нокла выделяла явно меньше чем следовало бы. Вместо этого колупаясь с бесперспективным симбианом, а потом запартнерив с MS с понятным результатом. > Сделать хорошую OS - это несравнимо более простая задача, чем раскрутить ее, > обеспечить широким выбором устройств на ее основе, достаточным количеством > приложений и т.п. Особенно если гендир втыкает палки в колеса, потому что это видите ли конкурент его платформе. То что произошло - takeover.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #78

64. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:20	+/–
> Ну дак нефиг было диверсанта (элопа) к себе пускать. Вот, накрылись теперь > медным тазиком :-) Самые удачливые из манагеришек наверное удачно перебежали с утонувшего корабля. А матросы - фиг с ними, а? И покупатели утопшего груза - фигня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

65. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:21	+/–
> Всё что поручено сделал и ещё премию себе выписал. Капитан Титаника - просто лох! Он должен был как минимум стать миллиардером :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

66. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:23	+/–
> Без паники, господа. Просто закупаемся любимыми кирпичами. Нет, майкрософтовские кирпичи могут отправляться оттуда откуда их выcpaли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

67. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:24	+/–
> это просто очередная яма самим себе) Проблема в том что они больно уж много хороших технологий и команд с собой утопить решили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

68. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:26	+/–
> В каком-то смысле взлетели: с 0% до 3% (всего, в отдельных странах Пардон, с 10% (рыночная доля винмобилы на момент 5-6 версий) до 3%. Такой вот взлет. Да, на фоне той дряни которая продавалась во времена wm5-6 даже оно было не так уж плохо, потому и заняло 10%. А вот потом оно обвалилось до 1-3% и наверное не потому что было крутой, интересной и конкурентоспособной платформой, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

69. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 13:27	+/–
> Прощай, нокла. Шанс был, но теперь и его нет. Дык нету уже ноклы. Есть только высушенная шкурка оной - брендик в собственности MS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

71. Сообщение от хрюкотающий зелюк (?), 19-Июл-14, 14:35	+/–
А смысл? Если трубки с Android 4.x стоят копейки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #75

72. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 15:19	+/–
А знаете ли вы, что? 1. Эти самые нокиевские телефоны на андроиде имеют такой неотзывчивый экран с низким разрешеннием, что по качеству их уделывает какой-нибудь Alcatel One Touch Pixi 2. Там нет гуглосервисового маркета и соответственно приложений. 3. Там только одна кнопка (назад) на Х, приложения свернуть не получится, некоторые закрываются. Только на Х2 допетрили сделать свернуть. Телефоны отвратительные, слава богу их больше не будут выпускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

74. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 15:30	+/–
>> По словам Валруса, выход iPhone разрушил финскую Nokia, А майкрософту, стало быть, с гуся вода? При том что рейдерствовал Элоп7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #77

75. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 15:31	+/–
> А смысл? Если трубки с Android 4.x стоят копейки? Да эти цифровые ошейники с спайварой надо с доплатой раздавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

76. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 15:33	+4 +/–
> Телефоны отвратительные, слава богу их больше не будут выпускать. Майкрософт и нормальные телефоны? "Если M$ выпустит что-нибудь, что не сoceт - это будет пылесос!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

77. Сообщение от ананим (?), 19-Июл-14, 19:26	+/–
Именно так. На фоне того, что вообще из ничего появились брэнды с гуглофонами (htc, zte, lg, samsung наконец, которые до айфонов вообще были ничем, пустым местом, на рынке смартфонов), говорить, что нокла пала в честной конкурентной борьбе с айфоном — это фэйк. А для премьера, который должен был защитить даже не градо-образующее, а страно-образующее предприятие, это вообще полная ж. Наклонись и раздвинь ягодицы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

78. Сообщение от Celcion (ok), 19-Июл-14, 21:30	–1 +/–
> Сложно реализовать потенциал пловца, если к ноге пудовую гирю привяжут, знаешь ли. Как и в спорте - пока у тебя за спиной нет кого-то с очень большим количеством денег, влияния и связей - все, на что ты можешь рассчитывать, это барахтаться в районном бассейне. > Вот что-то такое Элоп и сделал, пустив проект ко дну. Если проект откровенно саботируется гендиром компании - ему хана. Бывали неплохие проекты, которые никто не саботировал - и они все равно шли ко дну. WebOS, например. > Замечу что игры как раз стали появляться. В том числе и на Ovi. Цены некоторых из них - весьма внушали. При крайне низком общем уровне. Не, птички, конечно, были. И еще пара игр, в которые вполне можно было с удовольствием поиграть. Но сдохло все слишком быстро. > Но ресурсов на все это нокла выделяла явно меньше чем следовало бы. Вот это действительно было самое главное, да. > Вместо этого колупаясь с бесперспективным симбианом, а потом запартнерив > с MS с понятным результатом. У MS много денег. Подобная партнерка сулила неплохие денежные вливания. А такие возможности (при условии весьма явно замаячившего на горизонте полярного пушного зверька) - никто в здравом уме просто так упускать не будет. В отличие от всяких там гнусмасов, соней, и т.п. - у ноклы мобильники являлись основным бизнесом. И им неоткуда было отщипнуть прибылей, чтобы обеспечить достаточные денежные вливания для популяризации платформы. Плюс, надо было поддерживать платформу (Symbian), которая еще хоть сколько-то денег приносила (жить-то на что-то надо), выжимая последние копейки. Которых, как оказалось, итоге перестало хватать даже на НИОКР. О каком продвижении Maemo идет речь? Развал Nokia в силу особенностей произошедших в конце прошлого десятилетия изменений на рынке мобильных телефонов - был неизбежен. Они просто не успели адаптироваться под изменившийся рынок. Такое случилось со многими "старыми" игроками на рынке. Вернее даже будет сказать - почти со всеми. На хабре была неплохая статья на эту тему: http://habrahabr.ru/post/171325/ Советую почитать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #79

79. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 21:42	+1 +/–
> Развал Nokia в силу особенностей произошедших в конце прошлого десятилетия изменений на рынке мобильных телефонов - был неизбежен. Они просто не успели адаптироваться под изменившийся рынок. Такое случилось со многими "старыми" игроками на рынке. Вернее даже будет сказать - почти со всеми. На хабре была отличная статья на эту тему: http://habrahabr.ru/post/171325/ > Советую почитать. Опять эту бредовую статейку пиарят. Смысл всей статьи: элоп не виноват, маемо был дрянью. Лучше советовать почитать муртазина - как убивали это направление. Нокла сама тормозила это направление. Когда там вышел первые маемо планшетик? И что им мешало тогда же выпустить смарт на маемо? А когда они пошли на рынок смартов с маемо, что начал делать элоп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #81

80. Сообщение от Celcion (ok), 19-Июл-14, 21:54	+/–
> Ну так N9 смотрелся весьма неплохо, и продавался неплохо, несмотря на тяжелые > стартовые условия в виде 2 развитых конкурентов. На момент выхода N9 у Nokia были уже очень большие финансовые проблемы. Да, N9 неплохо продавался. Но он должен был продаваться в сотни раз лучше, буквально на уровне iPhone, чтобы спасти ситуацию, в которую на тот момент уже плотно саму себя загнала Nokia. Один телефон на тот момент уже не мог спасти всю компанию, а развивать идею и делать новые девайсы было уже не на что и некому. > Тем не менее - да, нокия виновата: управленец до Элопа бредил симбианом, хотя тот явно шел ко дну. Выбора особо не было - не считая рынок S40 и обычных тупых звонилок, только за счет Symbian компания и жила на тот момент. Отказаться от него вот так вот просто - было невозможно. > Основная проблема симбы - дрянная поддержка нового железа. А > вот ведроид, использую линь, этой проблемой не страдал. Если брать именно те времена - то страдал еще как. Это потом гуголь со всеми договорился и блобов подо все закрытое железо наделали. А тогда - лишь небольшое количество девайсов (изначально на винде, или том же симбиане) могли хотя бы звонить после установки на них ведроида, не говоря уже о чем-либо еще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

81. Сообщение от Celcion (ok), 19-Июл-14, 22:06	–1 +/–
> Опять эту бредовую статейку пиарят. Смысл всей статьи: элоп не виноват, маемо был дрянью. Ну, каждый свое видит. Я работал в таких компаниях, которую в статье пытался описать автор и весьма хорошо понимаю, что то, о чем он пишет - весьма и весьма похоже на правду. Элоп бы пришел, или кто еще - на тот момент уже было вообще не важно. Для вас была бы принципиальная разница, если бы Nokia спустя год-полтора просто обанкротилась, а не была поглощена Микрософтом? Для меня вот - нету. Не совсем понимаю почему она есть для вас. > Лучше советовать почитать муртазина - как убивали это направление. О, да. Муртазёра читать - самое оно. Зачем читать людей, близких к бизнесу? Лучше читать публицистов. Там и картинок больше и сразу понятно кто хороший, кто плохой. > Нокла сама тормозила это направление. Когда там вышел первые маемо планшетик? И > что им мешало тогда же выпустить смарт на маемо? А кому он был нужен? Горстке красноглазых гиков, которым хоть электрочайник, лишь бы на линуксе? Среди обычных людей спроса на конкретно Maemo как-то не особо наблюдалось. Интересные идеи - были, да. Но интересными идеями просто так третью партию (которая и так уже замоналась под каждый релиз Symbian свой софт переделывать) - не привлечь. А пользователям девайс без софта - и подавно не нужен. Надо было много денег вкладывать. А их не то чтобы было много на тот момент. > А когда они пошли на рынок смартов с маемо... ... было уже поздно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #82, #83

82. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 17:10	+/–
> Элоп бы пришел, или кто еще - на тот момент уже было > вообще не важно. Доказательства? > Для вас была бы принципиальная разница, если бы Nokia спустя год-полтора просто > обанкротилась, а не была поглощена Микрософтом? Для меня вот - нету. > Не совсем понимаю почему она есть для вас. Доказательство того что это случилось бы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #84

83. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 17:10	+2 +/–
> А кому он был нужен? Горстке ясноглазых иков, которым хоть электрочайник, лишь > бы на линуксе? Среди обычных людей спроса на конкретно Maemo как-то > не особо наблюдалось. Интересные идеи - были, да. Но интересными идеями > просто так третью партию (которая и так уже заманалась под каждый > релиз Symbian свой софт переделывать) - не привлечь. А пользователям девайс > без софта - и подавно не нужен. Опять пошли обедни про ничегонебыловсёпропало. У них была громадная доля рынка на симбе, которую можно было медленно сворачивать переходя на маемо. Тут уже человек приводил примеры софта, как минимум фотографического, что тогда был на маемо. И на тех ресурсах работал. А на ведроиде он только недавно начал появляться - на мощных процах. А спроса не наблюдалось, потому что элоп сразу объявил что убъет это направление. Ты себе купишь мерседес? А если мерседес объявит что через месяц попилят завод на иглы и все производители запчастей через месяц бросят производить для него запчасти? > Надо было много денег вкладывать. А их не то чтобы было много > на тот момент. Опять байки. Которые вытаскивают из пальца приводя графики с словами элопневиноватвсёначилосьраньше. Почему то все приводящие эти графики забывают про кризис 2008 года и как это сказалось на все компании. Только часть из них выбралась, а та которой руководил элоп пошла ко дну. Ну это не удивительно если посмотреть его жизненный путь управленца и до чего он доводил другие компании. >> А когда они пошли на рынок смартов с маемо... > ... было уже поздно. Доказательства? Или опять услышим что кто-то работал в каких-то компаниях и что-то похоже на правду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #85

84. Сообщение от Celcion (ok), 20-Июл-14, 17:30	+/–
> Доказательство того что это случилось бы? Доказательством являлось уверенное завоевывание рынка смартфонов конкурентами и падение продаж, о чем периодически сообщалось в виде бизнес показателей компании. Можно, конечно, предположить, что у компании где-то в подвале стоял печатный станок, на котором нокла делала деньги. Но я в этом почему-то сомневаюсь. Ну а без денег компании обычно банкротятся. Так вот в мире повелось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #87

85. Сообщение от Celcion (ok), 20-Июл-14, 17:42	–1 +/–
> Опять пошли обедни про ничегонебыловсёпропало. Начал хорошо. > У них была громадная доля рынка на симбе, которую можно было медленно сворачивать переходя на маемо. На тот момент, когда начали пилить Maemo - переходить надо было не медленно, а очень быстро. Ибо Apple и Google уже всерьез взялись за идею завоевывания рынка, времени на раздумья не оставалось. > Тут уже человек приводил примеры софта, как минимум фотографического, что тогда был на маемо. На всякий случай, не любящим читать весь тред перед ответом, повторю еще раз - у меня был N900. Не надо мне рассказывать что он мог, что не мог, что на нем было, а чего не было - я имел (временами - весьма сомнительное) удовольствие наблюдать и использовать это около двух лет. > Опять байки. Которые вытаскивают из пальца приводя графики с словами элопневиноватвсёначилосьраньше. Однако, RIM пошел ко дну уже когда кризис пошел на спад, но по тем же причинам, что и Nokia. И Элопа там при этом не было. Странно, правда? > Доказательства? Или опять услышим что кто-то работал в каких-то компаниях и что-то > похоже на правду? Почему ты решил, что кто-то и что-то тебе собирается доказывать? Свечку в нокле я не держал, если тебе это интересно. Но и ты тоже. Я привел свои аргументы ранее. Если можешь по существу их опровергнуть - вперед. Игрушки в "докажи, что ты не верблюд" - оставь себе и своим приятелям в классе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #88

86. Сообщение от pxeL (?), 20-Июл-14, 22:57	+/–
Asha это s60 или как? у них же еще было чтото вроде s80...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 23:26	+1 +/–
>> Доказательство того что это случилось бы? > Доказательством являлось уверенное завоевывание рынка смартфонов конкурентами и падение > продаж, о чем периодически сообщалось в виде бизнес показателей компании. > Можно, конечно, предположить, что у компании где-то в подвале стоял печатный станок, > на котором нокла делала деньги. Но я в этом почему-то сомневаюсь. > Ну а без денег компании обычно банкротятся. Так вот в мире повелось. У тебя есть параллельная вселенная без элопа где с нокиа случилось то же самое? Отсыпь и мне чуток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #90

88. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 23:36	+1 +/–
>> У них была громадная доля рынка на симбе, которую можно было медленно сворачивать переходя на маемо. > На тот момент, когда начали пилить Maemo - переходить надо было не > медленно, а очень быстро. Ибо Apple и Google уже всерьез взялись > за идею завоевывания рынка, времени на раздумья не оставалось. Нокиа 770 не подскажешь в каком году вышла и сколько там на рынке занимал ведроид? При всей провальности винфоноф сколько ещё времени нокла занимала большую долю рынка? А то что она могла подсадить на линух-телефоны много народа можно посмотреть по продажами первого ведроид телефона. После стольких лет на старом добром имени вылезли хорошие продажи. >> Опять байки. Которые вытаскивают из пальца приводя графики с словами элопневиноватвсёначилосьраньше. > Однако, RIM пошел ко дну уже когда кризис пошел на спад, но > по тем же причинам, что и Nokia. И Элопа там при > этом не было. > Странно, правда? Проблемы с логикой? Если из А следует В бы то не обязательно что из С не следует В. Может ты сейчас докажешь что все остальные компании пошли ко дну без элопа? > Почему ты решил, что кто-то и что-то тебе собирается доказывать? Свечку в > нокле я не держал, если тебе это интересно. Но и ты > тоже. Я привел свои аргументы ранее. Если можешь по существу их > опровергнуть - вперед. Игрушки в "докажи, что ты не верблюд" - > оставь себе и своим приятелям в классе. Вот видишь как ты прокалываешься, школьничек. Сразу начинается про приятелей в классе когда скрываешься за чужими статьями. Вся твоя статейка основана на "свечку не держал, но точно знаю". И от этой печки ты пляшешь. Ещё раз. Там нет аргументов. Там набор того что человек наблюдал, причём со стороны а не как большой руководитель. И из всего этого смог сделать два вывода: элоп не при чём, маема всё равно провалилась бы. Первый вывод тут уже почти опровергли. Элоп утопивший компанию смог за бесценок её продать мс, получил большие деньги и не только остался в своей "новой" компании на коне. Но ещё и рассматривался на козырный пост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #89

89. Сообщение от Celcion (ok), 21-Июл-14, 01:23	–1 +/–
> Нокиа 770 не подскажешь в каком году вышла и сколько там на > рынке занимал ведроид? Это не смартфон. Если уж начинать тыкать во все подряд, то какой-нить там Zaurus SL вышел еще раньше (и был, кстати, более популярен) - и что? > А то что она могла подсадить на линух-телефоны много народа можно посмотреть по продажами первого ведроид телефона. Могла. Не подсадила. Для многих фанатов линукса является парадоксальным тот факт, что людям (обычным) нужен не линукс, а всякие вконтактики, фейсбуки, игрушечки/аппликушечки, и т.п. На чем оно крутится - им совершеннейшим образом наплевать. Попробуй объяснить человеку, который на телефоне лишь звонит, сидит вконтактике, постит фотачки в инстаграмм и гоняет птичек - чем Linux лучше Windows на его телефоне, может быть хоть тогда некоторое прояснение и наметится. Посмотри на маркетинговую политику Google - хоть для кого-то, кроме разработчиков ПО, она использовала факт наличия Linux-ядра как способ рекламы продукта? > Вот видишь как ты прокалываешься, школьничек. Сразу начинается про приятелей в классе > когда скрываешься за чужими статьями. Нет, просто мне лично неинтересно доказывать что-то непонять кому и для чего. Хочешь, чтобы кто-то и что-то доказывал - доказывай сам. Поясню на пальцах почему, раз уж до тебя так туго доходит. Представь со стороны как тупо будет выглядеть взрослый дяденька, часами собирающий по инету неопровержимые сведения, чтобы доказать что-то анонимусу на форуме. Который, т.к. сам нифига толком не знает и поленится поискать какие-либо сведения в ответ, назовет эти сведения бредом и отправит искать более доказательные доказательства. Ожидать подобного может лишь тот, кто сам готов уподобиться такому вот дяденьке. То есть, экзальтированное дитё (вполне возможно, что весьма великовозрастное) с переизбытком свободного времени и опухшим самолюбием. > Вся твоя статейка основана на "свечку не держал, но точно знаю". А статьи Муртазёров с мобилревью основаны на чем-то еще? > Там набор того что человек наблюдал, причём со стороны а не как большой руководитель. Большим руководителям описывать фэйлы сторонних компаний - не досуг. Такое как раз и пишут более-менее обычные люди, наблюдая со стороны. > И из всего этого смог сделать два вывода: элоп не при чём, маема всё равно провалилась бы. Такие выводы, похоже, сделал только ты. Потому что либо читал невнимательно, либо, начиная читать, ожидал изобличительной тирады в сторону Элопа, не найдя которую, посчитал, что все сводится к тому, чтобы оправдать Элопа и микрософт. О чем реально там писалось, судя по всему, проехало мимо тебя. Даже вот сейчас - я вообще ни разу не сказал, что я поддерживаю Элопа, или считаю его стратегию управления компанией верной. Но ты, повинуясь своему бинарному восприятию, способен понять отсутствие моего порицания Элопа только как его поддержку. Так что, увы, разговор бесполезен. > Первый вывод тут уже почти опровергли. Конечно. Анонимусам-то оно всегда виднее - как оно на самом деле, они тебе что хошь опровергнут, или докажут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #95

90. Сообщение от Celcion (ok), 21-Июл-14, 01:38	+/–
> У тебя есть параллельная вселенная без элопа где с нокиа случилось то > же самое? Отсыпь и мне чуток. Есть такие штуки, как "тенденция" и "предпосылки". Что было бы, если бы у бабушки был... в смысле, если бы Элоп не пришел в Ноклу - мы уже не узнаем, но _тенденция_ сливания рынка, вкупе с _предпосылками_ банкротства в ближайшем будущем в случае сохранения тогдашнего курса - были налицо. И с этим, как бы, надо было что-то делать. Понятно, что анинимусу-то виднее как управлять компанией. И он уж всяко умнее всех акционеров компании, принявшей решение о смене CEO и принятии на его место Элопа. И, уж конечно, кто из них догадался посмотреть в его трудовую книжку касательно предыдущего места работы? Да не, они слишком тупые для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #96

91. Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 11:39	+/–
Осилил только половину комментов, где спорили про Элопа, N900 и N9, я до сих пор являюсь владельцем N900 и, наверное, еще бы его юзал (если бы не жутко тормозной браузер по современным меркам и жутко слабая батарея, хотя хватает батареи с утра до вечера, в основном). Но хотел я не об этом сказать, а о "неперспективных и никому не нужных" Maemo и MeeGo, сейчас это компания Jolla и их Sailfish OS, которая все же смогла набарать денюжек на предзаказах (а было их 2)и выпустить вполне себе юзабельный смарт, и расширяют рынок сбыта (хоть и не быстро). У того же Ubuntu phone предзаказ провалился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 21:19	+1 +/–
>> Нокиа 770 не подскажешь в каком году вышла и сколько там на >> рынке занимал ведроид? > Это не смартфон. Если уж начинать тыкать во все подряд, то какой-нить > там Zaurus SL вышел еще раньше (и был, кстати, более популярен) > - и что? И то. Кто-то рассказывал про почти занятый рынок и нечего рыпаться было. А оно совсем по другому. > Могла. Не подсадила. > Для многих фанатов линукса является парадоксальным тот факт, что людям (обычным) нужен > не линукс, а всякие вконтактики, фейсбуки, игрушечки/аппликушечки, и т.п. На чем > оно крутится - им совершеннейшим образом наплевать. Попробуй объяснить человеку, который > на телефоне лишь звонит, сидит вконтактике, постит фотачки в инстаграмм и > гоняет птичек - чем Linux лучше Windows на его телефоне, может > быть хоть тогда некоторое прояснение и наметится. > Посмотри на маркетинговую политику Google - хоть для кого-то, кроме разработчиков ПО, > она использовала факт наличия Linux-ядра как способ рекламы продукта? Возьми открой убожество-андроид за первым номером. Его перепилили от и до, под влиянием эплов. И ничего. Как-то с такой кривулиной ходили. > Нет, просто мне лично неинтересно доказывать что-то непонять кому и для чего. > Хочешь, чтобы кто-то и что-то доказывал - доказывай сам. > Поясню на пальцах почему, раз уж до тебя так туго доходит. Представь > со стороны как тупо будет выглядеть взрослый дяденька, часами собирающий по > инету неопровержимые сведения, чтобы доказать что-то анонимусу на форуме. Который, т.к. > сам нифига толком не знает и поленится поискать какие-либо сведения в > ответ, назовет эти сведения бредом и отправит искать более доказательные доказательства. Всё потому что статейка за которую ты цепляешься надумана. Ну не надо делиться тайными знаниями "работать в нашем банке большая честь" и думать что другие покурить тут из кочегарки вышли. > А статьи Муртазёров с мобилревью основаны на чем-то еще? На продажах и некоторых слухах. Как раз поспели последние бирюльки тебе в помощь. "Я писал о деятельности Элопа много и подробно, тут напомнил об его достижениях, чтобы обсудить новость, поразительную для человека, не помнящего новейшей истории Nokia. Итак, внутри Nokia Стивен Элоп закрыл направление MeeGo – причем компания начала продавать первый и единственный флагман, который в итоге оказался потенциально намного успешнее, чем первый Windows Phone смартфон. Все отзывы с рынка говорили о том, что эта платформа способна стать серьезным игроком и составить конкуренцию как Android, так и iPhone. Она была в самом начале пути, в нее инвестировали миллиарды евро, и оставалось сделать следующий шаг. Что делает Элоп? Он закрывает это направление. Он теряет деньги. Он отказывается продать другим компаниям наработки MeeGo и просто уничтожает их. Параллельно, чтобы успокоить недовольных, он выступает в Nokia House и обещает, что компания выпустит на рынок Meltemi, это урезанная версия MeeGo – создается впечатление, что отказ от старших моделей происходит в пользу Windows Phone, но инвестиции в MeeGo не пропадут, все наработки используют в массовых продуктах. В течение полугода внутри компании защищают бюджеты, разрабатывают планы запуска Meltemi-устройств, прорабатывают рекламные сообщения – полное ощущение того, что скоро Nokia выйдет на рынок. За несколько недель до начала производства поступает короткое распоряжение без каких-либо объяснений – выпускать такие устройства мы не будем, у нас выходят бюджетные Windows Phone. Многие разработчики восприняли это как недвусмысленный плевок и перешли на работу в другие компании. Например, Samsung нанял в тот момент порядка 2000 инженеров из Nokia, которые составляли костяк разработки этого направления. " и т.д. Опровержение? > Большим руководителям описывать фэйлы сторонних компаний - не досуг. Такое как раз > и пишут более-менее обычные люди, наблюдая со стороны. Правильно. Поэтому маленький винтик не видя всего щупает слона за одно место и говорит что это удав. С большой погрешностью он прав конечно. Но он с таким же пылом-жаром мог описать как нужны были преобразования во всех остальных отраслях и как без них бал бы алескапут. Подставь туда чубайса и энергетику, ходорковского и нефтянку и много других примеров. > Такие выводы, похоже, сделал только ты. Потому что либо читал невнимательно, либо, > начиная читать, ожидал изобличительной тирады в сторону Элопа, не найдя которую, > посчитал, что все сводится к тому, чтобы оправдать Элопа и микрософт. > О чем реально там писалось, судя по всему, проехало мимо тебя. Ну я то А и Б сложить могу. А ты до сих пор не ответил на вопрос ни про мерседес, ни про рассуждение - из А следует В бы то не обязательно что из С не следует В. > Даже вот сейчас - я вообще ни разу не сказал, что > я поддерживаю Элопа, или считаю его стратегию управления компанией верной. Но > ты, повинуясь своему бинарному восприятию, способен понять отсутствие моего порицания > Элопа только как его поддержку. Так что, увы, разговор бесполезен. Конечно бессмысленной. Смотрим вводную - Элоп верно руководил компанией. Теперь у человека, заинтересованного в теме и могущего что сказать, два варианта: а) элопа порицаю в решениях, б) элопа поддерживаю в решениях. В первом варианте это больной на голову, который отрицает правильное решение. Второй вариант нормального человека. Твой какой выбор? >> Первый вывод тут уже почти опровергли. > Конечно. Анонимусам-то оно всегда виднее - как оно на самом деле, они > тебе что хошь опровергнут, или докажут. Ну ты же не смог ответить как ему такие рыгалии достались после развала всего и вся. Только смехуечки можешь выдавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #98

96. Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 21:19	+1 +/–
>> У тебя есть параллельная вселенная без элопа где с нокиа случилось то >> же самое? Отсыпь и мне чуток. > Есть такие штуки, как "тенденция" и "предпосылки". Что было бы, если бы > у бабушки был... в смысле, если бы Элоп не пришел в > Ноклу - мы уже не узнаем, но _тенденция_ сливания рынка, вкупе > с _предпосылками_ банкротства в ближайшем будущем в случае сохранения тогдашнего курса > - были налицо. То есть тезис что и без элопа в руководстве всё было бы плохо мы снимаем. Уже хорошо. > И с этим, как бы, надо было что-то > делать. > Понятно, что анинимусу-то виднее как управлять компанией. И он уж всяко умнее > всех акционеров компании, принявшей решение о смене CEO и принятии на > его место Элопа. И, уж конечно, кто из них догадался посмотреть > в его трудовую книжку касательно предыдущего места работы? Да не, они > слишком тупые для этого. Конечно умнее. Акционеры захотели получить быстрые деньги. Попилили компанию. Если кто-то думает что подобное диво дивное и чудо чудное, то он сам ...кхм чудо. Всё это наблюдала вся страна в 90-е. Кризисные управляющие, распил за запчасти заводов. Разницы никакой. Ах да, здесь было сделано красиво и с улыбкой в 64 зуба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

97. Сообщение от Аллах (?), 21-Июл-14, 22:07	+/–
Они сами себя сливают? Забавно смотреть на собственные похороны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от Celcion (ok), 21-Июл-14, 23:39	–1 +/–
> И то. Кто-то рассказывал про почти занятый рынок и нечего рыпаться было. > А оно совсем по другому. Про занятый рынок я не говорил. Смартфоны в те времена были отнюдь не основным игроком на рынке, однако самым перспективным. Именно в момент, когда массовый переход на смартфоны стал очевиден - надо было действовать. Но время прокакали, занимаясь всякой фигней. Именно про эту часть статьи (ДО Элопа) я и говорил. Когда начали рыпаться, выпускать N9 с MeeGo (N900 я не считаю, он не был массовым и, по большому счету, не был ориентирован на массовый рынок) - было уже поздно, iOS с андроидом уже вполне рулили рынком. > Всё потому что статейка за которую ты цепляешься надумана. Ну не надо > делиться тайными знаниями "работать в нашем банке большая честь" и думать > что другие покурить тут из кочегарки вышли. Имелось в виду, что та описательная часть в начале (повторюсь - ДО Элопа) - вполне сочетается с реальностью, ибо я сам видел как работают такие компании, у меня было с чем сравнить. >> А статьи Муртазёров с мобилревью основаны на чем-то еще? > На продажах и некоторых слухах. Как раз поспели последние бирюльки тебе в помощь. Муртазёра я перестал читать давно после весьма характерных фортелей, показывающих его не как профессионала, а как обычного раздувшегося от собственной важности индюка, считающего себя умнее всех на свете и кому позволено делать что угодно и говорить что взбредет в голову. Достаточно вспомнить умозрительные заключения о скором фэйле iPhone, от которых он очень долго никак не мог отказаться (как же так - его анал-литические умозаключения настолько разошлись с реальностью), пока его, видимо, кто-то не попросил посмотреть статистику продаж. Или весьма показательная история с Nokia N8, где он показал себя с весьма "анал-литичной" стороны. Или явная травля Sony Ericsson, у которой и так дела шли не лучшим образом. Ну и просто непоследовательность во мнениях, высказываниях и поступках. Если тебе интересно читать таких вот "анал-литиков" - ради бога. Мне - нет. > Твой какой выбор? Никакого. Я на подобные детские подначки не ведусь, извини. :-) Я уже сказал, что акцент был на другую часть статьи, до Элопа. Все основные шаги по развалу компании были сделаны до него. А мое отношение к Элопу простое - мне плевать. Вариантов дофига, от плохого менеджмента до явно поставленной задачи снизить цену компании перед продажей. У меня нет оснований ни опровергать ни верить им. Правду тебе все равно никто не расскажет, а игры в угадайку - интересны лишь до определенного времени. С ноклой эти игры уже прошли, по десятому кругу начинать уже скучно. > Ну ты же не смог ответить как ему такие рыгалии достались после развала всего и вся. > Только смехуечки можешь выдавать. Мне просто неинтересно это обсуждать. Мне неинтересен Элоп. И неинтересно хорошо он руководил, или плохо. Я говорил о другом и твои упорные попытки перевести разговор на Элопа - вызывает желание только прикалываться в ответ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #99

99. Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 22:22	+/–
> Мне просто неинтересно это обсуждать. Мне неинтересен Элоп. И неинтересно хорошо он > руководил, или плохо. Я говорил о другом и твои упорные попытки > перевести разговор на Элопа - вызывает желание только прикалываться в ответ. Ну вот видишь. Ни на один вопрос и приведённые аргументы из свободного доустпа ты ответить не смог - ты их просто опустил. Все свои рассуждения слил методом: у нас такие приборы, но мы вам про них не расскажем. Про элопа у тебя то отличный руковдитель с верными решениями, то не интересно как он руководил. Детское желание прикалываться. Тебе пальчик показать, посмеёшься? Можешь дальше писать что угодно. С твоим и твоими аналитическими способностями лично мне всё ясно. Остальным наверное тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #100

100. Сообщение от Celcion (ok), 22-Июл-14, 23:01	+/–
> Ну вот видишь. Ни на один вопрос и приведённые аргументы из свободного > доустпа ты ответить не смог - ты их просто опустил. Да просто вырос я уже из обсуждений плана "все говорят нет денег, а ты купи слона!" Я говорил об одном, а ты мне пытался навязать разговор о совершенно другом, приводить доводы о совершенно другом и дешевые подначки использовать в попытках развести на тупой спор ни о чем. Я понимаю, что тебе не нравится, что я так и не повелся и я уже весь в предвкушении "последнего довода" типа "все с тобой ясно", "слив засчитан", или нечто подобное. > Все свои рассуждения слил методом: у нас такие приборы, но мы вам > про них не расскажем. Это просто потому, что тебе вечно кто-то и что-то должен доказывать. Видимо, предметный разговор, по ходу которого кто-то перед тобой постоянно не оправдывается и разыскивает "доказательства" - ты вести не способен. Обвинять в этом тебе следует явно не меня. > Про элопа у тебя то отличный руковдитель с верными решениями, то не интересно как он руководил. Не потрудишься процитировать первый вариант? Ну, ты же такой фанат доказательств. Готов их сам привести? > Можешь дальше писать что угодно. С твоим и твоими аналитическими способностями лично > мне всё ясно. Остальным наверное тоже. О, я все-таки дождался! Тот самый "последний довод"! Дополнительным бонусом еще и рассуждения за "всех остальных". Прямо полный комплект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема