1.1, SunTech (?), 16:14, 07/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
вот неудобно, однако, хочется чтоб порядок прохождения на вход и на выход были обратными, т.е.:
на вход: ipfilter, pf, ipfw
на выход: ipfw, pf, ipfilter
Тогда получается довольно удобно для тех, кто использует два пакетных фильтра (например я): фильтровать в ipfw, а натить в pfnat. В данном случае появится возможность дополнительно неотначеные пакеты фильтровать на внешнем интерфейсе посредством ipfw. | |
|
2.3, butcher (ok), 12:54, 23/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так и есть на самом деле. Регистрация хуков от пакетных фильтров происходит следующим образом:
/* обычно фильтр регистрирует хук как на вход так и на выход, поэтому: */
1. Первым регистрируется ipfilter, ещё не было зарегистрировано ниодного фильтра, поэтому списки хуков выглядят так:
ph_in: [ipfilter]
ph_out: [ipfilter]
2. Вторым регистрируется pf (изображая по порядку вызова слева на право):
ph_in: [ipfilter]-[pf]
ph_out: [pf]-[ipfilter]
3. Третий регистрируется ipfw:
ph_in: [ipfilter]-[pf]-[ipfw]
ph_out: [ipfw]-[pf]-[ipfilter]
Из этих схем видно, что для исходящих пакетов порядок вызова фильтров инвертирован по отношению ко входящим
| |
2.4, www2 (??), 17:38, 12/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это неудобство объясняется очень просто: нет у фри нормального файрвола и нормального описания к нему. Есть целых три файрвола, каждый из которых описан частично. Отсюда всякие уродские гибриды ipfw/ipnat или ipfw/pfnat. Фрю люблю, но линуксоидам завидую - у них всего один файрвол, зато мощный и хорошо описанный.
| |
|
|
4.6, www2 (??), 15:47, 25/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И с которым граблей........................
Нисколько!
Со времени, прошедшего с того коммента, успел на практике настроить несколько интернет-серверов на основе Debian. Так вот, пакетный фильтр iptables, гораздо проще и нагляднее ipfw.
Сейчас по собственной воле использовать FreeBSD не стану, не в последнюю очередь на это решение повлиял ipfw. Главная причина - "нетехнологично". Хотя FreeBSD по чистоте и правильности кода, на мой взгляд, гораздо лучше Linux'а, но использовать её лучше прежде всего в образовательных целях.
| |
|
5.7, ASh (??), 00:34, 26/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так остановитесь на каком-нибудь одном и его пользуйте....
Одного PF недостаточно?
| |
|
6.8, www2 (??), 06:57, 26/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну так остановитесь на каком-нибудь одном и его пользуйте....
>Одного PF недостаточно?
Я остановился на iptables :-)
| |
|
5.9, nuclight (ok), 21:24, 27/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Птичий синтаксис нагляднее? Не поверю. Новичка ipfw можно научить за час-полтора, включая базовые сведения по tcp/ip и хождению пакетов вообще, с нуля (проверено на wipfw и пользователе windows). Если у человека есть знание английского, синтаксис и семантика ему будут во многом интуитивно понятны.
И в чем "нетехнологичность" ?.
| |
|
6.10, www2 (??), 17:21, 28/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Новичка iptables можно научить за то-же время и на таком-же уровне При этом я н... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.11, www2 (??), 17:47, 28/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё могу добавить что из Linux'ов я не считаю технологичными:
1. Slackware - отсутствует менеджер пакетов, в результате нужно разбираться с зависимостями; часто нужна компиляция, придётся грузить систему.
2. Gentoo (и по тем же причинам все BSD) - всегда нужна компиляция, придётся грузить систему; в репозитарии всегда самые свежие программы, при смене версии программы часто меняется конфиг, в результате может оказаться что после обновления что-то не работает, т.к. нужна правка конфига. Предпочитаю одну и ту же версию пакета, но постоянно патчащуюся.
3. Ubuntu и иже сними - в репозитарии всегда самые свежии версии программ, причину см. выше.
4. Нынешний Mandrake - по-моему тоже основан на Ubuntu, может быть ошибаюсь, поправьте.
5. Отечественный Alt Linux, по той же причине, что и два предыдущих пункта.
Считаю технологичными:
1. Debian,
2. Red Hat (но не Fedora), возможно CentOS,
3. возможно SUSE...
| |
7.12, nuclight (ok), 19:55, 28/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разумеется, о владении в совершенстве никто не говорил Да без проблем Простите... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.13, www2 (??), 21:36, 28/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эта уникальная заметка вышла слишком поздно для меня 20 мая 2008 - чуть больше ... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.14, nuclight (ok), 23:30, 07/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы делаете некорректное сравнение Во первых, схема прохождения пакетов через ip... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.15, www2 (??), 21:43, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но при этом вся таблица правил свалена в кучу и будет просматриваться для проход... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.16, www2 (??), 22:15, 08/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Оффтопик Ещё раз обозначу почему я так люблю употреблять слово технологичность... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
13.18, www2 (??), 07:38, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, я вот о Вас забочусь, хочу чтобы Вам не достались такие же через заднее м... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.19, redixin (?), 01:44, 24/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в линухе фаервол не такой уж мощный - ему очень нехватает таблиц. с 1000 правил и 800 полос в шейпере на 10000 пакетов/сек становится на колени очень мощный писюк, в тоже время на фре с таблицами тоже самое просто летает, и не мудрено - таблицы это вам не цепочки правил
| |
|
4.20, www2 (??), 07:54, 24/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>в линухе фаервол не такой уж мощный - ему очень нехватает таблиц.
Название iptables ни о чём не говорит?
>с 1000 правил и 800 полос в шейпере на 10000 пакетов/сек
>становится на колени очень мощный писюк,
Нечего не зеркало пенять коли рожа (то есть руки) крива.
Вы это флейма ради или Вы всё-таки представляете разницу между средствами управления трафиком во FreeBSD и Linux?
>в тоже время на фре
>с таблицами тоже самое просто летает, и не мудрено - таблицы
>это вам не цепочки правил
Очень глубокомысленный вывод. Ценю. "Таблицы" звучит круче чем "Цепочки".
| |
|
5.21, redixin (?), 16:15, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Название iptables ни о чём не говорит?
вот именно что название, название новое а внутри все теже ipchains =)
Не знаете разницы между таблицами и цепочками? слышали про быстрый поиск с хеш-таблицами? нет? погуглите.
Время поиска по цепочке правил линейно зависит от количества правил. Поиск же по хеш таблице практически не зависит от количества записей в таблице. Вот цитата с букваря по pf "a table is ideal for holding a large group of addresses as the lookup time on a table holding 50,000 addresses is only slightly more than for one holding 50 addresses"
>Нечего не зеркало пенять коли рожа (то есть руки) крива.
А как иначе разруливать ситуацию когда есть 600 адресов которые нужно дропнуть, и 400 адресов которые нужно натить, причем эти адреса постоянно добавляются/удаляются?
в случае с pf мы добавляем 2 правила:
block from <drops> to any
nat from <nats> to any
Начинку таблиц без проблем можно менять на лету. Время поиска по такой таблице очень и очень маленькое.
В случае с линухом мы вынуждены держать 1000 правил, поиск по 1000 правил идет настолько долго что ksoftirqd вылазит вверх (это симптом, никогда такого не видели?) и машина просто не вылазит из прерываний. LA растер вверх а количество успешно прошедших пакетов - вниз.
Есть патч для linux который добавляет такой функционал, но не очень хочется приключений связанных с глюками third level патча.
> Очень глубокомысленный вывод. Ценю. "Таблицы" звучит круче чем "Цепочки".
Не просто звучит, но и работает =) Простой линейный поиск гораздо медленеей поиска по self-ballancing binary tree (хотя я не уверен что в pf именно такое дерево, лень в исходники лезть)
| |
|
6.22, www2 (??), 10:43, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Погуглил, нашёл вот такой интересный тест http bulk fefe de scalability Прав... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.23, redixin (?), 13:34, 24/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | говорит 404 ipset это и есть тот самый левый патч который страшно ставить в пр... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.24, www2 (??), 15:09, 24/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это уже давно не патч, модуль ipset у меня наличествует в дистрибутиве Debian Et... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.25, redixin (?), 23:33, 16/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http w3dev org ua debian-guaranteed-entropy jpg ок кто повторял я разок сказа... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.26, www2 (??), 08:12, 17/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уступает в чём Пассивные соединения работают отменно это когда клиент сам уста... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
12.28, www2 (??), 14:32, 17/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ipset Про imq первый раз слышу Не пробовали tc Не костыль, а штатная очень гиб... большой текст свёрнут, показать | |
|
13.29, redixin (?), 15:14, 17/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в ipset нет tableargs, погуглите tc привязывается к интерфейсу, а если у меня ку... большой текст свёрнут, показать | |
|
14.30, www2 (??), 15:52, 17/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Погуглил Отвечу Вашими словами Фраза в духе названных мной фряшников-фанатиков... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.32, unknownDaemon (?), 22:55, 11/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> iptables попросту заставляет разбить огромный
> фаервол на цепочки, каждую из которых можно
> анализировать отдельно!
а меня втыкает pf, который умеет и натить аж 2-мя способами у каждого по 2-ва мода, включая нат проксирование и бинат, меня втыкает теггирование пакетов и возможность рулить пакетами на основе политик и прочее и прочее... молчу уже о том, что они iptables имеют одни корни(тем кто не знает - разошлись из-за лицензии)... и вот когда мне чего-то не хватает в pf - я решаю вопросы на ipfw... такие например как фильтрация на L2 уровне...
| |
|
2.34, www2 (??), 09:23, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Получается, что если пакет прошёл один файервол, он не проходит остальные. Так?
Нет, пакет должен получить одобрение от всех фаерволлов. Если пакет прошёл через один фаерволл, то другие могут его заблокировать, а могут и нет.
| |
|
|