Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких зависимостей, opennews (??), 14-Янв-21, (0) [смотреть все] Выкинуть программы на Node js на мороз, вместе с JS библиотеками Кому надо, пу, Аноним (1), 13:32 , 14-Янв-21, (1) +135 // Ваще не ясно, зачем это , кому надо и сам пакет соберет В мейн репы пихать JS , ano (??), 13:34 , 14-Янв-21, (3) +34 1 Эта нестабильная масса работает только установкой самого распоследнего, ну в, Аноним (12), 13:37 , 14-Янв-21, (12) +21 Это ты сейчас на, свет наш электрон, бочку катить , Аноним (39), 13:53 , 14-Янв-21, (39) –6 Абсолютно так Выпилить нафиг, и всё Оставить только сам транслятор и пакетный , Онаним (?), 14:28 , 14-Янв-21, (61) +14 Но разве это не эталонный юниксвей , Lex (??), 15:45 , 14-Янв-21, (98) +8   // В эпоху юникса наверно им такое и не снилось, что столько велосипедов амбициозны, Аноним (101), 16:13 , 14-Янв-21, (101) +7   // Причем тут жизнь - не жизнь Ведь суть тех пакетов в том, что каждый выполняе, Lex (??), 17:17 , 14-Янв-21, (131)   Обычно есть ещё предел разумного Хорошо когда одна утилита выполняет что то про, Zlo (??), 18:06 , 14-Янв-21, (136) +9   Но не когда одну и ту же задачу выполняют сотни-тысячи пакетов, потому что форка, zzz (??), 18:41 , 14-Янв-21, (148) +4   Задачи отличаются, отличается апи, отличаются нюансы обработки, отличаются доки , Lex (??), 15:55 , 16-Янв-21, (234)   Обратите внимание на слово хорошо Пример утилита dd делает лишь одно копиру, Нате (?), 19:30 , 14-Янв-21, (156) +1   Но разве та библиотека плохо удаляет пробелы , Lex (??), 15:51 , 16-Янв-21, (233) +1   В строках с виндовой кодировкой хорошо Для утф нужна другая , Аноним (246), 02:26 , 19-Янв-21, (246) +1   Так это же юниксвей , Аноним (255), 12:38 , 20-Янв-21, (255) –2   Юниксвей содержит слово хорошо А тут, очевидно, о хорошо говорить нельзя Т, Аноним (256), 13:08 , 20-Янв-21, (256) +1   Ну представьте, если бы dd могда только сохранить образ раздела в файл, но не мо, Нате (?), 21:48 , 23-Янв-21, (259)   Одну пользовательскую задачу, а не одно бесполезное действие Представьте, если , Аноним (252), 21:36 , 19-Янв-21, (252) +1   Может ведь так оказаться, что абсолютное большинство конечных разработчиков прак, Lex (??), 10:21 , 20-Янв-21, (254)   Проблему усугубляют привязки к версиям - ядро может требовать для стабильной ра, Атон (?), 18:18 , 14-Янв-21, (139)   А что такое юниксвей То что в явасцэнаристов это как будто бы каждую функцию яз, Д1110ма (?), 14:22 , 15-Янв-21, (221)   Создателям unix-way в страшном сне не могло приснится что программы будут писать, Аноним (230), 01:21 , 16-Янв-21, (230) +1   // Это называется бездумная овердекомпозиция и бездумный оверинжиниринг , Онаним (?), 14:01 , 16-Янв-21, (232)   Нет, Аноним (239), 12:09 , 17-Янв-21, (239)   Между лефтпадвеем и юниксвеем огромная разница В юниксвее утилита должна выполня, Онаним (?), 14:00 , 16-Янв-21, (231) +1   А между тем, Аноним идёт на рекорд по , Леголас (ok), 15:51 , 14-Янв-21, (100) +3 Так они и так качают с гитов напрямую, Аноним (101), 16:14 , 14-Янв-21, (102) Всецело поддерживаю Я даже и не знал что кто-то додумался npm-ое дерьмо в репы п, Ilya Indigo (ok), 18:40 , 14-Янв-21, (147) +3 Плюсую Как человек, использующий ноду и npm каждый день, понятия не имею, на ко, Отражение луны (ok), 19:54 , 14-Янв-21, (157) +1 1 Хороший индикатор безголовости получился, похоже , Michael Shigorin (ok), 21:15 , 14-Янв-21, (173) Да, надо В жизни не держал Node js в системе, хотя работаю с ним на ежедневной о, TheFotoMag (ok), 10:18 , 15-Янв-21, (205) Проблемы дистров, не использующих систему портов , Аноним (2), 13:33 , 14-Янв-21, (2) –10 // Ты хотел сказать проблемы дистров, не желающих быть совсем уж bleeding edge Fe, Онаним (?), 14:29 , 14-Янв-21, (62) +2 // А зачем бездумно обновлять всё Системная часть стабильна, остальное можно и пор, Аноним (2), 14:35 , 14-Янв-21, (69) // И юзабельность станет такая же как у фрибзди С результатом в полтора юзера , Онаним (?), 17:06 , 14-Янв-21, (128) +1 Ну да, если низзя разнести системную часть обновлением стороннего ПО, т е сдела, Аноним (-), 17:50 , 14-Янв-21, (134) +1 Именно так Для десктопа вендовые подходы - самые правильные и верные На серве, Онаним (?), 19:03 , 14-Янв-21, (153) –2 Вот они, современные линуксоиды - топят за венду и вендорлок Правда, на телефона, Аноним (158), 19:57 , 14-Янв-21, (158) +1 Конкретика простаяFreeBSD is used by 0 4 of all the websites whose operating sy, Онаним (?), 20:11 , 14-Янв-21, (160) Конкретика - это не просто набро W заявление с приведением чего-то, взятого с по, Аноним (163), 20:27 , 14-Янв-21, (163) И эта доля продолжает падать , Онаним (?), 20:11 , 14-Янв-21, (161) Но не все об этом в курсе , Аноним (166), 20:37 , 14-Янв-21, (166) W3C в курсе 0 4 с трендом к 0 35 за год Нетфлих тоже в курсе - у них этот бли, Онаним (?), 21:49 , 14-Янв-21, (183) +1 При этом тебя не смущает, что винда там наравне с пингвинчиком, доля которого чу, Аноним (187), 22:52 , 14-Янв-21, (187) Самый цимес в том, что ты даже не пытаешься осмысливать то, что тебе пишут , Онаним (?), 22:57 , 14-Янв-21, (188) Так осмысливать можно что-то осмысленное Очередной унылый наброс, с аргументаци, Аноним (190), 23:09 , 14-Янв-21, (190) Я понимаю, что обидно, когда любимка имеет полтора пользователя, пусть даже один, Онаним (?), 10:52 , 15-Янв-21, (206) Вы че так волнуетесь Бздя если что переходит на пакетный менеджмент системы , Аноньимъ (ok), 06:07 , 15-Янв-21, (200) И че 5 лет уже как, да и разделение на системную часть и порты отменять пока ни, Аноним (219), 14:18 , 15-Янв-21, (219) И че 5 лет уже как переходят, да и разделение на системную часть и порты отменя, Аноним (219), 14:19 , 15-Янв-21, (220) Зачем порты, когда есть контейнеры https github com containers toolbox, FixingGunsInAir (ok), 08:01 , 17-Янв-21, (236) а чем тебе порты помогут Ну да, для перловки из цпана гентушники сделали автоген, slepnoga (ok), 16:25 , 14-Янв-21, (105) +3 // Для CPAN и в альте есть средства автоимпорта -- подробностей не знаю, но подозре, Michael Shigorin (ok), 21:19 , 14-Янв-21, (175) Проблема дистров, которую они сами же и создали Дебьяновцы непонятно какой опой, zzz (??), 18:47 , 14-Янв-21, (151) +3 Вопрос конечно не по теме, но а какого фига статью выклали в 12 48 если у меня н, Аноним (4), 13:35 , 14-Янв-21, (4) –2 // У тебя 13 32, Аноним (9), 13:37 , 14-Янв-21, (9) +1 // У нас не 13 32, с Часовыми Поясами в последняя время хрень какая-то , Аноним (4), 13:38 , 14-Янв-21, (17) Е mc2, TormoZilla (?), 13:38 , 14-Янв-21, (14) –2 // Е mc же , Единый кот (?), 13:45 , 14-Янв-21, (36) +4 // Э-э-э, а как ты это сделал Я тоже так хочу , Аноним (40), 13:55 , 14-Янв-21, (40) –2 Юникод Например x 185 8212 U 00B9x 8212 U 00B2x 179 8212 U 00B3Ес, Единый кот (?), 14:01 , 14-Янв-21, (43) +5 https www linux org ru forum general 16096957Или Compose Shift RAlt и 2 , Аноним (55), 14:18 , 14-Янв-21, (55) Посмотри файл usr share X11 locale en_US UTF-8 Compose и все это нужно нажимать, Аноним (39), 14:33 , 14-Янв-21, (66) +1 Дожились Приходится объяснять людям compose , Zulu (?), 20:14 , 18-Янв-21, (244) –1 Е мс , Аноним (47), 14:03 , 14-Янв-21, (47) E mccИ вообще никаких проблем, Дегенератор (ok), 16:22 , 14-Янв-21, (103) +3 E m c 2 в довесок , Леголас (ok), 16:42 , 14-Янв-21, (120) да это ж бейсик, Дегенератор (ok), 20:48 , 14-Янв-21, (170) EXCEL, TormoZilla (?), 13:38 , 15-Янв-21, (216) и весь мир узнал что такое яваскриптопроблемы , InuYasha (??), 13:36 , 14-Янв-21, (5) +1 // да ладно, помним, помним про leftpad, пох. (?), 13:37 , 14-Янв-21, (10) +3 Неужто до них начало доходить что не всё подряд нужно пихать в репозитории, Fracta1L (ok), 13:36 , 14-Янв-21, (6) // там самая главная проблема - запихали во всё системду, вот с неё надо начинать ч, Аноним (46), 14:02 , 14-Янв-21, (46) –1 // Правильно, юниксвейный инит должен быть на javascript , Аноним (208), 13:08 , 15-Янв-21, (208) +2 Для некоторых ещё не доходит, что растокарга тоже к этому приведёт , Аноним (106), 16:26 , 14-Янв-21, (106) +2 // Если не понимать разницу между пакетами для разработчика и пакетами дистрибутива, Аноним (196), 01:45 , 15-Янв-21, (196) // А теперь скажи как решить проблему то Тут или куча маленьких пакетов, которые н, Аноним (256), 13:26 , 15-Янв-21, (213) +1 Особенно когда растишки решат переписать всю кучу жабоскрипта из новости на свящ, Аноним (197), 01:49 , 15-Янв-21, (197) –2 До них не доходила разница между зависимостями для разработки и зависимостями дл, Аноним (196), 01:44 , 15-Янв-21, (195) // В этом то и дело, что линуксовые пакетные менеджеры созданы для решения проблем , Аноньимъ (ok), 06:13 , 15-Янв-21, (201) // Не линуксовые, а дебиановские В Arch с самого начала поставляли сорцы и заголово, Аноним (207), 11:18 , 15-Янв-21, (207) Вот поэтому минимальные сборки делают из Debian и Alpine, но никогда из арча Зач, Аноним (208), 13:14 , 15-Янв-21, (210) +1 Поясни, чем одно от другого отличается Или пользователю не надо знать какую биб, Аноним (246), 02:32 , 19-Янв-21, (247) +1 О боже они открыли для себя jar , Аноним (7), 13:36 , 14-Янв-21, (7) Одобряю, всегда считал что perl python ruby php js зависимости должны ставиться , vitalif (ok), 13:37 , 14-Янв-21, (8) –4 // А то заколебался часть библиотек ставить через pip, а сами через apt, Аноним (9), 13:38 , 14-Янв-21, (13) // А сами через apt , Аноним (9), 13:38 , 14-Янв-21, (16) –1 // А часть через apt Чёртов т9, Аноним (9), 13:39 , 14-Янв-21, (19) Помочь хочешь https github com open-source-ideas open-source-ideas issues 50, Аноним (49), 14:06 , 14-Янв-21, (49) В новости как раз написано, что у Python, Perl и Ruby такой проблемы нет , Читать со стажем (?), 13:39 , 14-Янв-21, (18) +2 // Да, у пихона-то проблема - сам впихон Который сам от себя зависит, и каждый ден, пох. (?), 13:43 , 14-Янв-21, (32) +3 // Если пердон из Федоры выкинуть, что вообще от нее останется кроме ядра линукс и , псевдонимус (?), 14:12 , 14-Янв-21, (52) лучше выкинуть системду, тогда останется пихон и ядро , Аноним (46), 14:38 , 14-Янв-21, (72) Не на этой картинке лишнее - явно ведро Останется системда и пихон Органичнень, пох. (?), 14:57 , 14-Янв-21, (80) Ядро - юниксвейно Пихон - еще как юниксвеен Системда - нет Вот если переписать, Аноним (208), 13:11 , 15-Янв-21, (209) +1 хм, и что с моим пихоном для б-жественной десяточке не так Мой yutdl в опасност, пох. (?), 16:06 , 15-Янв-21, (225) +1 Ты эт не надо такое вслух печатать , псевдонимус (?), 20:20 , 15-Янв-21, (228) А что, было что-то ценное yum dnf - одни из самых убогих поделок в своем классе , пох. (?), 14:56 , 14-Янв-21, (79) +1 О том и речь Последнюю строку твоего клиента я не распарсил И да, как же кудзи , псевдонимус (?), 15:15 , 14-Янв-21, (90) stratis manager жеж, 100 пихонятина , пох. (?), 16:33 , 14-Янв-21, (113) Загуглил Какой ужас - , псевдонимус (?), 16:50 , 14-Янв-21, (124) kiss - самый лучший пакетный менеджер всех времен и народов А еще он на баше , Урри (ok), 18:14 , 14-Янв-21, (138) –1 Баш - не тру Слишком переусложнен и непрозрачен Есть показательный критерий про, Аноним (208), 13:20 , 15-Янв-21, (212) Может вы и правы, но вот в apt я так и не смог обнаружить порой полезный аргумен, Аноним (172), 21:11 , 14-Янв-21, (172) Это с лихвой перекрывается возможностью сделать apt install package repo А если , Аноним (208), 13:16 , 15-Янв-21, (211) +1 ну моё мнение что у всех такая проблема, просто в ноде она возведена в абсолютну, vitalif (ok), 13:58 , 14-Янв-21, (41) // Фантазии смузихлёбов такие фантазии , Онаним (?), 14:31 , 14-Янв-21, (65) +2 Да не, все правильно - сколько их, умеющих лефтпад, а сколько тех кто еще помнит, пох. (?), 14:58 , 14-Янв-21, (81) И задачу следить за уязвимостями или очередным лефтпадом следует переложить с ма, пох. (?), 13:40 , 14-Янв-21, (24) +5 // Как раз данное решение упаковывать зависимости в пакет решает проблему с лефтпад, Аноним (29), 13:42 , 14-Янв-21, (29) –2 // Или нерабочая забэкдоренная, если автомагический механизм непрерывной пересборки, пох. (?), 13:45 , 14-Янв-21, (35) +1 На автора пакета Там даже npm audit для этого специально сделали, который весь , vitalif (ok), 13:59 , 14-Янв-21, (42) // Ну я и говорю, никого Автор свою проблему решил давно, и ушел в туман А что там , пох. (?), 14:54 , 14-Янв-21, (78) +1 Ну автор же обновляет свой софт иногда А то вдруг может и за уязвимостями следи, vitalif (ok), 15:37 , 14-Янв-21, (96) +1 Автор - он в гитхапе или гитляпе А майнтейнер пакета - вообще не человек Причем, пох. (?), 16:37 , 14-Янв-21, (116) А как я в таком случе буду Deluge ставить , Д1110ма (?), 14:28 , 15-Янв-21, (223) расскажите же им уже кто-нить про nixpkg , JL2001 (ok), 13:37 , 14-Янв-21, (11) +3 // Они игнорируют nix и всё что с ним связано, придумывая свои велосипеды , SlackJiralove (?), 14:09 , 14-Янв-21, (51) // Вовсе не игнорируютНапример https fedoraproject org wiki Env_and_Stacks Proje, FixingGunsInAir (ok), 08:10 , 17-Янв-21, (237) // почему слабо и почему поверх apt сделали применимый неискушёнными людьми всяк, J.L. (?), 01:55 , 18-Янв-21, (240) –1 странно рассказывать что-то поттерингам, которые постоянно велосипедят костыли , Аноним (46), 14:40 , 14-Янв-21, (74) +5 Убоже Как там поживает концепция разделяемых библиотек, в никсе Или диски бол, Ананананас (?), 15:02 , 14-Янв-21, (84) –1 // вы вобще о чём спрашиваете то , JL2001 (ok), 15:07 , 14-Янв-21, (85) Что же может пойти не так Видеться мне, в будущем от этого нахватаемся дыр В , Аноним (2), 13:38 , 14-Янв-21, (15) +3 // Какой кошмар, автозамена добавила мягкий знак , Аноним (2), 13:40 , 14-Янв-21, (20) // Мягкий знак это ещё полбеды , НяшМяш (ok), 13:40 , 14-Янв-21, (26) +1 Как будто раньше у кого-то руки доходили всю эту мусорку проверять Хотя, уже пос, пох. (?), 13:42 , 14-Янв-21, (27) чо как nixpkg справится с этой кучей говна от говноделов, чьей целью было уйти , darkshvein (ok), 13:48 , 14-Янв-21, (38) +5 // но можно будет прибить гвоздями версии пакетиков для каждого приложения, а не о, J.L. (?), 02:02 , 18-Янв-21, (241) Но ведь если удалить из реп все нпм и голанг пакеты, нельзя будет больше писать , НяшМяш (ok), 13:40 , 14-Янв-21, (22) +11 // Евгений Ваганыч, вы что, итешник , Вопрошающий Щасвирнус (?), 13:43 , 14-Янв-21, (33) // Always have been, НяшМяш (ok), 16:27 , 16-Янв-21, (235) А неплохая идея, мне нравится , Аноним (29), 13:40 , 14-Янв-21, (25) +6 Скрыто модератором, JL2001 (ok), 13:42 , 14-Янв-21, (28) Скрыто модератором, nomad__ (ok), 13:42 , 14-Янв-21, (30) –3 Тот неловкий момент, когда прочитал заголовок и подумал Вау Ну наконец-то изба, Аноним (31), 13:43 , 14-Янв-21, (31) // Я, было, по названию тоже подумал, что начали копать насчёт deb rpm А тут вон э, ryoken (ok), 14:20 , 14-Янв-21, (57) +2 _Подумать_ стоило о том, почему даже шляпа со своим монолитным perl в итоге пошл, Michael Shigorin (ok), 21:28 , 14-Янв-21, (179) А чего в этом хорошего Захотел поставить Zabbix-агент, а тебе вместе с ним приле, www2 (??), 10:48 , 19-Янв-21, (249) // А что в этом плохого - удивились производители дисков , Ag (ok), 13:22 , 20-Янв-21, (257) Обратили внимание на терабайтные node_modules, Аноним (34), 13:44 , 14-Янв-21, (34) +1 Давно перейти к статической линковке всех несистемных приложений Какой смысл в, Аноним (39), 13:47 , 14-Янв-21, (37) +2 // мелко мыслишь, некоторые перешли уже на образы виртуальных машин , Аноним (46), 14:24 , 14-Янв-21, (58) +3 Смысл в простой и быстрой установке обновлений безопасности , Аноним (60), 14:28 , 14-Янв-21, (60) // Вот только они не очень-то и нужны за пределами системных приложений , A.Stahl (ok), 15:00 , 14-Янв-21, (82) +2 // Поэтому редактор картинки может помочь хакнуть пользователя Да, конено, не нужны, Аноним (256), 13:30 , 15-Янв-21, (214) Как же звали тех очередных малолетних червоноглазых слакваристов, которые лет пя, Michael Shigorin (ok), 21:29 , 14-Янв-21, (180) –2 Любой десятилетний софт запускаю без проблем Иногда даже 20 летний нормально ра, Аноним (193), 23:59 , 14-Янв-21, (193) // опять цитаты из тысячетомника легенд впопеннета Моему DK что-то угрожайет Из-за, пох. (?), 16:13 , 15-Янв-21, (226) –1 Да ну, бред какой-то Вот уж слоупоки из слоупоков На 12-й год Зоркий Глаз заме, псевдонимус (?), 14:02 , 14-Янв-21, (44) // на флешке есть левый autorun , КО (?), 15:51 , 14-Янв-21, (99) +1 Вместо решения проблемы решили её усугубить Нужно Окончательное Решение Проблем, Аноним (49), 14:02 , 14-Янв-21, (45) –1 // Ну зачем такие сложности Можно сразу перейти к последнему пункту без лишних фор, Аноним (60), 14:29 , 14-Янв-21, (63) +11 // Потому что цель - не выкинуть всё подряд так можно дойти до того, что выкинуть , Аноним (49), 14:39 , 14-Янв-21, (73) // увы в каждый дистриб да ещё и со своим незалежным пакетным манагером мантейнер, J.L. (?), 02:13 , 18-Янв-21, (242) Не мейнтейнера пакета в дистре, а мейнтейнера апстрима Тогда в дистре пакет воо, Аноним (49), 23:25 , 18-Янв-21, (245) надеюсь, разработчик и мантейнер у вас разные людивидимо я чего-то сильно не зна, JL2001 (ok), 15:24 , 19-Янв-21, (250) Выпилить к фигам , Онаним (?), 14:33 , 14-Янв-21, (67) +2 Вебмакаки опять всё разговняли Когда уже уровень вхождения в JS будет выше уров, Аноним (48), 14:06 , 14-Янв-21, (48) +10 // Если бы Мой в 4 классе на js кодит и ничего, получается Подозреваю, 50 жско, Урри (ok), 18:18 , 14-Янв-21, (140) +2 // Спасай пацана , псевдонимус (?), 23:46 , 14-Янв-21, (192) +2 Федоровцами предложили что-то полезное Я точно не сплю , псевдонимус (?), 14:09 , 14-Янв-21, (50) –2 У меня схожая дилема с Home Assistant портом во фре, хотя он и на питоне Если ру, Ivan_83 (ok), 14:14 , 14-Янв-21, (53) –2 // Через несколько где N меньше 15 лет ты поймешь,то самым правильным решением , slepnoga (ok), 16:32 , 14-Янв-21, (112) А можно было не страдать фигнёй и писать изолированные приложения, а не создават, Аноним (54), 14:17 , 14-Янв-21, (54) –2 // Спасибо, но нет Нам не нужен второй Windows, Аноним (56), 14:18 , 14-Янв-21, (56) –1 нельзя, школьники не могут без leftpad, а больше никто ничего хорошего на нескуч, пох. (?), 15:01 , 14-Янв-21, (83) –1 js в очередной раз аукнулось неконтроллируемое развитие И это не говоря уже о м, имя_ (?), 14:26 , 14-Янв-21, (59) +4 // Так и задумано Мгновенное устаревание это фича - , псевдонимус (?), 15:17 , 14-Янв-21, (91) +2 А зачем flatpaсk snap , Аноним (64), 14:30 , 14-Янв-21, (64) +1 // Чтобы на них дзюбить , Онаним (?), 14:33 , 14-Янв-21, (68) Для вендорлока, Аноним (39), 14:35 , 14-Янв-21, (70) +2 Чтобы поклоняться им , Аноним (49), 16:31 , 14-Янв-21, (111) Чтобы пихать десктопные приложения в Docker , FixingGunsInAir (ok), 08:25 , 17-Янв-21, (238) Раньше в Fedora REDHAT была система коллекций, одновременно можно было держать 5, Аноним (64), 14:36 , 14-Янв-21, (71) +2 // Новость о другом, Аноним (76), 14:43 , 14-Янв-21, (76) +2 а как там это работало руками в пакетах прописывали python1, python2, python3, , JL2001 (ok), 15:13 , 14-Янв-21, (88) // Ах если бы так В жизни всё несколько сложнееhttps github com ansible awx blob, Аноним (145), 18:33 , 14-Янв-21, (145) +1 А чего ещё было ждать от технологии, где 90 программистов програмирует копипа, Андроид (?), 15:07 , 14-Янв-21, (86) +5 // зато не копипаста, а модульный принцип разработки и code reuse , пох. (?), 16:40 , 14-Янв-21, (117) +4 это очень плохоони опять изобрели очередной flatpak , JL2001 (ok), 15:11 , 14-Янв-21, (87) странно что про раст не упоминается, там ровно такая же фигня с зависимостями, Аноним (89), 15:15 , 14-Янв-21, (89) // его кто-то использует он же как неуловимый Джо , Аноним (46), 15:18 , 14-Янв-21, (92) –1 под хруст нет реюзабельного кода он и создавался для забивания баков очередным , Аноним (-), 16:30 , 14-Янв-21, (110) Никсы не знают, что делать в ситуации, когда пакеты строго следуют никс-принципу, еплршн7щ (?), 15:27 , 14-Янв-21, (93) +2 // проблема совсем не в этом веб-макаки наплодили несовместимые js-либы, Аноним (46), 15:35 , 14-Янв-21, (95) +1 Windows знает, что каждая устанавливаемая программа должна весить более 1 Гигаба, Не Убунтовод. (?), 15:38 , 14-Янв-21, (97) –1 // Судя по размерам программ, программы под Windows таскают с собой ещё и копию Win, Аноним (198), 03:17 , 15-Янв-21, (198) –1 То ли дело кocтылинупc поставь прогу весом мегов в 10 и получи в комплекте ещё , Аноним (204), 09:11 , 15-Янв-21, (204) // Если ради одной программы устанавливаешь дистрибутив в виртуалку, так и получитс, Аноним (256), 13:36 , 15-Янв-21, (215) Нет, не так Одна программа далающая одну функцию ХОРОШО Сколько библиотек на n, Аноним (-), 16:43 , 14-Янв-21, (121) +3 // А в чём проблема мейнтейнить только ХОРОШО написанные программы А не те, которы, Стас Михайлов (?), 17:46 , 14-Янв-21, (133) // Ну вот я и говорю, в чем проблема ментейнить ХОРОШО написанные программы Нет н, Аноним (141), 18:29 , 14-Янв-21, (141) Исправлено Патрик Фолькердинг одобряет , Не Убунтовод. (?), 15:35 , 14-Янв-21, (94) Когда нибудь они спохватятся с необходимостью выпила рака systemd, но будет позд, Аноним (104), 16:24 , 14-Янв-21, (104) +1 // Кому надо - давно повыпиливали и горя не знают , Аноним (-), 16:28 , 14-Янв-21, (109) +1 // Вы недооцениваете влияние Шляпы на весь линукс, Аноним (104), 16:40 , 14-Янв-21, (118) +1 // заключается в патче для поддержки hpшной клавиатуры, остальное это влияние на на, Аноним (-), 16:46 , 14-Янв-21, (123) почему же вот, пожалста, оценяю линукс - это шляпа полная , йо ж (?), 17:03 , 14-Янв-21, (127) +5 А-хахаха, какой смешной петросян, Аноним (141), 18:31 , 14-Янв-21, (142) +2 забавляет, как голосовали в дебиане - да, хочу, будет системда- да, будет систем, Аноним (46), 16:44 , 14-Янв-21, (122) +2 Нормальных библиотек под js не так то и много Под нормальными подразумевается о, Аноним (-), 16:26 , 14-Янв-21, (107) +1 guixsd, myhand (ok), 16:34 , 14-Янв-21, (114) Раз уж не удаётся остановить бардак, его нужно возглавить Как вам идея плагинов, Клыкастый (ok), 16:36 , 14-Янв-21, (115) +1 // поправил, не благодари P S а поддержка cpan в pkg_tools была еще в 2000м , пох. (?), 16:42 , 14-Янв-21, (119) Вот так https github com open-source-ideas open-source-ideas issues 50, Аноним (49), 17:02 , 14-Янв-21, (126) rm -rf, Онаним (?), 17:09 , 14-Янв-21, (129) +1 Насколько понимаю, pypi разрабатывал в т ч Андрей Орлов cray , который перед , Michael Shigorin (ok), 21:33 , 14-Янв-21, (181) Snap, flatpack же Свой пакетный менеджер должен как-то разруливать эти зависим, оор (?), 17:14 , 14-Янв-21, (130) Debian и Fedora Штот это начало конца дебиан, Ульта (?), 17:34 , 14-Янв-21, (132) +2 // начало конца дебиана - это когда легли под системду, Аноним (46), 18:32 , 14-Янв-21, (144) +2 // Осталось еще на него вяленого положить и уже можно будет смело переписывать на р, Аноним (-), 18:43 , 14-Янв-21, (150) +2 Столкнулся с этой проблемой при попытке прикручивании клиента кошелька BitPay C, b0r1s (ok), 17:54 , 14-Янв-21, (135) +2 История о leftpad и о том, как джабаскрипетры неасилили библиотеки функций с мин, Аноним (137), 18:10 , 14-Янв-21, (137) Не прошло и дцать лет, спохватились В целом большинство парадигм дистров устарел, mos87 (ok), 18:31 , 14-Янв-21, (143) // Мне кажется что это скорее у тебя что-то давно устарело и теперь ты хочешь чтоб , Аноним (-), 18:38 , 14-Янв-21, (146) +1 Python пакеты, со временем, ждёт та же участь , еврей (?), 19:00 , 14-Янв-21, (152) // на питоне вебмакак гораздо меньше, Аноним (46), 21:20 , 14-Янв-21, (177) +1 То чувство когда по заголовку подумал, будто решили перестать наконец-то распили, Аноним (154), 19:23 , 14-Янв-21, (154) +2 Очнитесь Это проблема не дистрибутивой, это проблема жопоскриптеров и уровня их, Аноним (155), 19:29 , 14-Янв-21, (155) +2 Юниксвей фсьо , Тот_Самый_Анонимус (?), 20:04 , 14-Янв-21, (159) –1 // вебмакаковей, Аноним (46), 21:19 , 14-Янв-21, (176) +1 А потом подключать полсотни репозиториев, которые собирают какие-то васяны по ка, Анотним (?), 21:38 , 14-Янв-21, (182) –1 // Васяны то же ни осилят Так говно в беззвестности и канет, что пойдет всем тольк, Аноним (246), 02:54 , 19-Янв-21, (248) –1 Все, что с жс запаковать в какой то snap flatpack и остальное оно вроде как для, Аноним (164), 20:30 , 14-Янв-21, (164) // да сразу в образ виртуалки, чего мелочиться, Аноним (46), 21:18 , 14-Янв-21, (174) // Виртуалки немодно, модно докер , Аноним (178), 21:21 , 14-Янв-21, (178) // докер вместе с физическим сервером , Аноним (46), 22:40 , 14-Янв-21, (186) В appliance, да Нужен новый браузер - просто докупи железку , Онаним (?), 22:58 , 14-Янв-21, (189) +1 Как js однострочники создают проблему для всех, Аноним (239), 22:18 , 14-Янв-21, (184) // однодневники, Аноним (46), 22:39 , 14-Янв-21, (185) +1 Уже была идея идти от обратного обновлять зависимости пакетов персонально для к, Аноним (198), 03:22 , 15-Янв-21, (199) Что java не нужна, что стабильные дистрибутивы в том виде в котором они есть Т, Аноним (202), 06:53 , 15-Янв-21, (202) +1 // JavaScript - выкинуть и прекратить Как не умеющие нормально создать удобные ист, An O Nim (?), 14:06 , 15-Янв-21, (217) Вот так вот явасценаристы портят жизнь линуксоидам Хотя казалось бы где явасце, Д1110ма (?), 14:16 , 15-Янв-21, (218) +1 // вебмакака сломает всё, что угодно , Аноним (46), 20:42 , 15-Янв-21, (229) Вообще если уж так стали делать, МИКРО зависимости, то это уже в морг Если МИКР, Ingener (??), 14:29 , 15-Янв-21, (224) +1 Скрыто модератором, Аноним (243), 18:53 , 18-Янв-21, (243) Сами себе яму копают Сначала делят библиотеку на тысячу микро-библиотек по одно, Аноним (252), 21:07 , 19-Янв-21, (251) Налицо кризис дистростроения Идея а давайте мы запакуем всё-всё-всё пришла к , aim (ok), 00:21 , 20-Янв-21, (253) –1 // Налицо кризис программной разработки Если раньше разрабатывали программы которы, Аноним (256), 13:54 , 20-Янв-21, (258) 1,2,4,5,6,7,8,11,15,22,25,31,34,37,44,45,48,50,53,54,59,64,71,86,87,89,93,94,104,107,114,115,130,132,135,137,143,152,154,155,159,164,184,199,202,218,224,251,253

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	98. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+8 +/–
	Сообщение от Lex (??), 14-Янв-21, 15:45
	> дробление на очень мелкие библиотеки, часто выполняющие одну простую функцию Но разве это не эталонный юниксвей ?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 14-Янв-21, 16:13
	В эпоху юникса наверно им такое и не снилось, что столько велосипедов амбициозные будут городить, называя это творчеством и развитием. Не надо путать жизнь в компе-коде и жизнь полноценную, не будет и таких сублимаций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 14-Янв-21, 17:17
	Причем тут "жизнь - не жизнь" ? Ведь суть тех пакетов в том, что "каждый выполняет одну задачу но делает это хорошо и алгоритм взаимодействия открыт".. Ничего не напоминает ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+9 +/–
	Сообщение от Zlo (??), 14-Янв-21, 18:06
	Обычно есть ещё предел разумного. Хорошо когда одна утилита выполняет что то просто одно и хорошо. Но когда извините пояляются пакет который удаляет все пробелы слева, который зависим от пакета, который удаляет один пробел слева. То как бы ахриненно они это делали это уже за гранью разумного. Однако смузи слишком сильно меняет этот самый предел разумности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+4 +/–
	Сообщение от zzz (??), 14-Янв-21, 18:41
	Но не когда одну и ту же задачу выполняют сотни-тысячи пакетов, потому что форкать - это так прикольно.
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 16-Янв-21, 15:55
	> Но не когда одну и ту же задачу выполняют сотни-тысячи пакетов, потому > что форкать - это так прикольно. Задачи отличаются, отличается апи, отличаются нюансы обработки, отличаются доки. Да, форкать прикольно. Тонны юниксвейных DE, WM и проч соврать не дадут, не так ли ?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+1 +/–
	Сообщение от Нате (?), 14-Янв-21, 19:30
	Обратите внимание на слово "хорошо". Пример: утилита dd делает лишь одно: копирует с одного файла в другой, но столько ей применений! Вот ЭТО юниксвей а не удаление пробелов отдельной библиотекой.
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+1 +/–
	Сообщение от Lex (??), 16-Янв-21, 15:51
	> Обратите внимание на слово "хорошо". Пример: утилита dd делает лишь одно: копирует > с одного файла в другой, но столько ей применений! Вот ЭТО > юниксвей а не удаление пробелов отдельной библиотекой. Но разве та библиотека плохо удаляет пробелы ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (246), 19-Янв-21, 02:26
	> Но разве та библиотека плохо удаляет пробелы ? В строках с виндовой кодировкой хорошо. Для утф нужна другая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (255), 20-Янв-21, 12:38
	Так это же юниксвей!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (256), 20-Янв-21, 13:08
	> Так это же юниксвей! Юниксвей содержит слово "хорошо". А тут, очевидно, о "хорошо" говорить нельзя. Так что это виндовсвей - плодить несовместимые библиотеки, делающие одно и то же, но все поразному и все криво.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Нате (?), 23-Янв-21, 21:48
	Ну представьте, если бы dd могда только сохранить образ раздела в файл, но не могла ни читать CD/DVD/USB из /dev/null / /dev/random... и даже не могла бы писать обратно из образа на раздел.
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (252), 19-Янв-21, 21:36
	Одну пользовательскую задачу, а не одно бесполезное действие. Представьте, если вместо math.h из стандартной библиотеки, была бы библиотека складывающая 2+2 или библиотека могла складывать только чётные числа и которая зависела от библиотеки складывающей 2+2.
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 20-Янв-21, 10:21
	> Одну пользовательскую задачу, а не одно бесполезное действие. Представьте, если вместо > math.h из стандартной библиотеки, была бы библиотека складывающая 2+2 или библиотека > могла складывать только чётные числа и которая зависела от библиотеки складывающей > 2+2. Может ведь так оказаться, что абсолютное большинство конечных разработчиков практически не использует модули, выполняющие одно-единственное действие( сам подобное если и использую, то просто сам необходимый код в проект переношу, поскольку мне нафиг не нужны какие-то допиливания в будущем и абсолютно устраивает нынешняя реализация и не нужны лишние зависимости от нанопакетов ). Для пользователя/разработчика одна задача - это создание/чтение/запись в ФС / отправка запросов по сети / итп. Для разработчика модуля работы с сетью одна задача - это парсинг заголовка / тела ответа, формирование заголовка / тела запроса( в которые входят еще куда нетривиальных подзадач ) Для разработчика парсера одна задача - это дробление строки по конкретному алгоритму / приведение данных в приемлемый вид итп И так далее На самом деле, в подобном подходе и нынешней простоте создания модулей и пакетов есть очень серьезный плюс - практически полная независимость от разработчика конкретного пакета( самые упоротые вспомнят лифпад или как он там, но проблема конкретно с ним была в возможности владельца пакета с чистой совестью его полностью выпилить из репозитория, что он и сделал и "внезапно" посыпались использующие его модули. Ту возможность давно прикрыли ). В противоположность этому есть т.н "сообщество" QT, в котором практически все принадлежит и зависит от конкретной конторы, которая занимается разработкой/допиливанием и проч, есть совершенно конкретный огороженный набор компонентов и модулей.. и фактически все в QT будет ровно так как захочет путевая контора вне зависимости от желания или не_желания сторонних разработчиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 14-Янв-21, 18:18
	Проблему усугубляют привязки к версиям - ядро может требовать для стабильной работы одной версии зависимости, а драйвер SATA - другой.
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Д1110ма (?), 15-Янв-21, 14:22
	А что такое юниксвей? То что в явасцэнаристов это как будто бы каждую функцию языка программирования (ну или его стандартную библиотеку) выделили в отдельный файл что очень тупо.
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (230), 16-Янв-21, 01:21
	Создателям unix-way в страшном сне не могло приснится что программы будут писать вот так var passAll = require('101/pass-all') var isPositive = require('is-positive') var isInteger = require('is-integer') module.exports = passAll(isPositive, isInteger)
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 16-Янв-21, 14:01
	Это называется бездумная овердекомпозиция и бездумный оверинжиниринг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+/–
	Сообщение от Аноним (239), 17-Янв-21, 12:09
	Нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Debian и Fedora пытаются справиться с проблемой мелких завис..."	+1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 16-Янв-21, 14:00
	Между лефтпадвеем и юниксвеем огромная разница. В юниксвее утилита должна выполнять какую-либо простую, но утилитарную функцию. Лефтпад сам по себе на фиг не нужен.
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема