The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, написанные на Rust"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, написанные на Rust"  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Мрт-25, 12:31 
Джон Сигер (Jon Seager), вице-президент компании Canonical по инжинирингу и технический лидер проекта Ubuntu, представил инициативу по замене в Ubuntu системных утилит на аналоги, написанные на языке Rust. Первой целью инициативы заявлен перевод Ubuntu 25.10 на использование по умолчанию инструментария uutils вместо набора утилит GNU Coreutils. Если эксперимент будет признан удачным, то uutils также будут задействованы по умолчанию в LTS-ветке Ubuntu 26.04...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62872

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +7 +/
Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 12:31 
расскажите им кто-нибудь, что regression tests НЕ предназначены для оценки пригодности замены одного проекта другим.

А, впрочем, они и так не спят...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +11 +/
Сообщение от Анон_без_номера (?), 13-Мрт-25, 12:39 
Однако проваленый регрессионный тест (даже один единственный) говорит о несовместимости с GNU Coreutils, потому как выявлена регрессия: то, что работало в GNU Coreutils не работает в новомодном uutils.

А провален там далеко не один тест. И зачем-то ещё и отключили несколько десятков тестов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:49 
Отключили то что они реализовать не могут. И просто решили не реализовывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от безразницы (?), 13-Мрт-25, 12:56 
Тестирование? Это что то из непонятного значит ненужного и устарело.

"Технический" "лидер" проекта считает что будет ок, значит будет ок и "эксперимент будет признан удачным".

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:13 
Отсюда вывод - какой безопастный язык не делай, всё равно самое слабое место - человек, если он может "начальственным" решением сказать Ок и поxеpить некоторые тесты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 13:24 
проваленный - да. Но они ж гордятся что целых 500 успешно пройдены.

Впрочем, уверен, они и не спят.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:09 
> И зачем-то ещё и отключили несколько десятков тестов...

Наверное они из Австралии, там тоже страусы прячут башку в песок, если че не так

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (69), 13-Мрт-25, 13:34 
Вовремя я на дебиан перешел...
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –5 +/
Сообщение от Анонимemail (116), 13-Мрт-25, 14:17 
Держите нас в курсе вашей жизни. Не забудьте поведать, удачно ли испрожнились сегодня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (3), 13-Мрт-25, 12:32 
О нет, гнутые утилитки выкинули и теперь GNU/Linux можно называть просто Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +6 +/
Сообщение от laindono (ok), 13-Мрт-25, 12:35 
MIT/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 13-Мрт-25, 12:36 
> MIT/Linux

Так это прекрасно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +3 +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 13-Мрт-25, 14:04 
Linux-rs
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Мрт-25, 14:19 
Линуксраст :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (6), 13-Мрт-25, 12:36 
Дак это ж _переписанные_ GNU утилиты, а не написанные с нуля. Так что всё еще GNU/Linux
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 12:57 
А GNU утилиты это переписанные из UNIX? Тогда новые порождают GNGNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 13-Мрт-25, 13:23 
> Тогда новые порождают GNGNU/Linux.

наоборот NextGenerationGNU/Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (54), 13-Мрт-25, 13:27 
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (11), 13-Мрт-25, 12:42 
>О нет, гнутые утилитки выкинули и теперь GNU/Linux можно называть просто Linux.

GNU/Linux уже давно GNU/SystemD/Linux. Кстати, почему Леня ещё не выкатил какое-нибудь utilsd на расте и добавил его к божественному системд?! Не порядок!

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Анонимище (?), 13-Мрт-25, 13:21 
Rust/Linux же
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 12:34 
Убунта продолжает дуреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 13-Мрт-25, 13:25 
И за это мы её любим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +3 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 13-Мрт-25, 13:25 
ЛИНУКСОИДЫ ДУРЕЮТ ОТ ЭТОГО ЯЗЫКА!
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

122. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Вася Пупкин (?), 13-Мрт-25, 14:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Соль земли (?), 13-Мрт-25, 13:42 
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Мрт-25, 12:38 
Убунта продолжает подтверждать свое лидерство в области инноваций, как всегда смелый и дерзкий технический шаг, держим кулачки, желаем успехов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:42 
Успехов им в этом начинании!

Такое должно умереть. В жестоких муках

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:31 
"Убунта продолжает..." - Успехов им в этом...! Такое должно умереть. В жестоких муках

скомпилировал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 13:57 
Лучше бы они пользу приносили своим вкладом в развитие, а не инновировали за чужой счет.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Мрт-25, 14:10 
> держим кулачки

готовыми для удара

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +8 +/
Сообщение от opennetuser (ok), 13-Мрт-25, 12:39 
Зачем??? Все эти утилиты были проверены и доказали надежность за триллионы лет процессорного времени всех серверов. Зачем менять? Бюджет пилить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:44 
Как менеджеру, которые ничего не умеет и ни в чем не разбирается изобразить из себя лидера?

Правильно! Начать внедрять что нибудь, что-угодно, лишь бы можно было придумать причину.

Результаты совсем не важны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 12:46 
Весеннее обострение. Лечится свежим суппозиторием дебиана через юзб.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (23), 13-Мрт-25, 12:51 
Менять, возможно, и стоило, чтобы перейти на более современную технологию, но зачем менять на гарантированно недоделанное нечто версии 0.0.0, которое абсолютно точно будет иметь проблемы с совместимостью - хороший вопрос.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 13-Мрт-25, 13:09 
Какую современную технологию? Что технологически в ls поменялось? Или cat?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 13:41 
Старые ls и cat слишком мало весят и написаны токсичными несовременными дидами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от aNonim (?), 13-Мрт-25, 14:39 
... да еще и бинарными натуралами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 12:56 
затем, чтобы наконец-то проверить раст на миллионах хомячков
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Мрт-25, 14:53 
С разморозкой. На миллионах хомячков уже проверили Cloudflare, Android и, с недавнего времени, Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 15:19 
у каждого дома стоит собственный Cloudflare? или может быть ты юзаешь Android на ПК? в винде раста нед, его не может там быть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 12:58 
Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 13:22 
> Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.

А что не так с GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:28 
Творение коммунистической секты.
С кучей идеологии и сектой фанатиков.
Уменьшающая свободу авторов кода, в пользу юзеров-потербялдей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Мрт-25, 14:11 
Вы о Rust? Согласен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от aNonim (?), 13-Мрт-25, 14:43 
... уменьшающая свободу проприерастов стырить и прикопать код.
Пофиксил.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:53 
> ... уменьшающая свободу проприерастов стырить и прикопать код.
> Пофиксил.

Пофиксил на отлично, прям по заветам защитника љољилюбовю!
Называть свободу - рабством это в стиле столманутых коммуняк.

Свободные лицензии дают свободу - открывать, закрывать код. Использовать в любых проектах кому угодно.
ГНУ берет открытый для всех проект и закрывает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 15:03 
> Свободные лицензии дают свободу - открывать, закрывать код. Использовать в любых проектах кому угодно.

Но ведь автор кода сам выбирает лицензию, в чем несвобода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Мрт-25, 13:41 
>> Что бы сменить лицензию, избавиться от зависимости.
> А что не так с GPL?

Не так то, что агитация здесь идёт вот уже 30 лет, а что в России написано и опубликовано под GPL? Ничего. UnrealSpeccy не считаю - это было давно и неправда.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 13:53 
И в чем проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 13-Мрт-25, 14:09 
Fictionbook Editor и SP Forth как минимум. Первого мне под ненужным на десктопе здорово не хватает: под wine он работоспособен весьма условно.
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

125. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 13-Мрт-25, 14:41 
Не пытайтесь играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как вас уделал. С фанатиком n00by спорить можно примерно с таким же результатом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:52 
GPL вообще-то детище буржуазной социал-демократии, притворяющееся свободной, но обслуживающее интересы капитала.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:00 
> GPL вообще-то детище буржуазной социал-демократии,

Звучит не убедительно.

Я не слышал чтобы демократы (даже социал) топили за "создание министерства опенсорса, которое финансится с налогов, а зарплаты у всех будут определяться налогами".
Я уже молчу про призывы "запретить успешным организациям платить большие зарплаты".
ИМХО это комми в чистом виде.

>  притворяющееся свободной,

угу. и к сожалению некоторые ведутся

> но обслуживающее интересы капитала.

Думаю это скорее "незапланированные последствия".
Т.к сам столлман капитал не любит и против корпораций.
У фанатов ГПЛ сильно горит от того, как корпы вертят их мнение, например в ядре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (123), 13-Мрт-25, 14:31 
А можно раскрыть мысль про обсуживание интересов капитала? Кажется, что наоборот корпорации=капитал везде пропихивают MIT и прочие апачи и противятся гнутым лицензиям. В чем для них выгода?
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 14:06 
От зависимости помогают сбалансированное питание и полноценный образ жизни.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:04 
Это те самые утилиты, написанные лучшими бракоделами, которые даже строку сплитнуть без переполнения не смогли?
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60490

А ведь были и похуже - CVE-2016-2781
chroot in GNU coreutils, when used with --userspec, allows local users to escape to the parent session

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 13-Мрт-25, 12:42 
Неожиданно убунта стала выглядеть привлекательным дистрибутивом /s
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:46 
О! Вот в чем дело!

Они хотят застолбить нишу.

Во всех других нишах проблемы - а тут они попробуют вытеснить какого-то нунейма.

Ниша правда так себе. Ну а вдруг подрастет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:00 
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:42 
> Отмечается, что Canonical рассматривает разные методы повышения качества

Какой некачественный дистрибутив! Его хоть кто-то, хоть мало-мальски использует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:01 
Хомячки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (23), 13-Мрт-25, 12:48 
>  По мнению Джона Сигера, защита от подобных ошибок повысит гарантии безопасности

Может быть просто стоило изучить статистику CVE https://www.cvedetails.com/product/5075/GNU-Coreutils.html и убедиться, что системные утилиты даже близко не являются главным источником опасностей (кроме, разве что, sudo)? Спрашивается, зачем придумывать всякое враньё в качестве обоснования решений?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 12:53 
А что тогда делать менеджеру, который ничего не знает и ничего не умеет?

А тут придумал причину. Начал внедрять. Ты - лидер.

Результат совсем не важен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Мрт-25, 14:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:54 
> Может быть просто стоило изучить статистику CVE

Зато каких!
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60490
Сплит строки приводит к переполнению буфера. Просто шикарно, правда?

> Спрашивается, зачем придумывать всякое враньё в качестве обоснования решений?

Ты забыл еще один пункт "а насколько сложно заменить?".
Если хрустовики сделают за бубунтоводов всю работу, а тем придется поменять пару строчек в конфиге.. то почему бы и нет?
Если повышение надежности дается очень легко, то это надо просто сделать.

И аргументы "не нужно улучшать utils пока само ядро дырявое" звучат не очень убедительно.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 12:48 
Шикарно!
Растификация линукса продолжается!
Чем больше разных утилит будет добавляться, тем проще будет добавлять новый и выкидывать старые.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 12:57 
Но конечно же ты продолжишь лежать на диване, ничего не делая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 13-Мрт-25, 13:04 
> Но конечно же ты продолжишь лежать на диване, ничего не делая.

Не, я продолжу писать на расте за зарплатку))
Просто для меня любое повышение популярности раста - уже плюс.
Даже если это какие утилиты в убунте.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Мрт-25, 13:05 
кто ж тебе даст зарплатку, сказочник
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 13:43 
Так ему же за количество постов з/п назначают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 13-Мрт-25, 13:19 
дада, совсем заржавел
прогнил я б сказал
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:55 
Тем больше и сочнее выделяются бюджеты на переписывание и на переписывание под очередную "стабилизацию". Кешбек больше только у менеджеров ИИ, там вообще нового "боженьку" нашли.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 13-Мрт-25, 12:51 
> В качестве причины миграции называется желание повысить надёжность и безопасность утилит, лежащих в основе дистрибутива.

Охотно верим. На самом деле там сидят фронтендеры и тащат в проект все новое что блестит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (39), 13-Мрт-25, 13:06 
Причина простая, надеются получить доступ к госконтрактам. Но авторам скриптов не завидую. Их завалят проблемами из-за сломанного парсинга. Придётся для убунты лепить костыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:05 
Так убунта изначально есть ничто иное как окастыленный ванильный линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (43), 13-Мрт-25, 13:13 
Когда же наконец перепишут System D ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Мрт-25, 13:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от funny.falcon (?), 13-Мрт-25, 13:52 
Странно, почему не плюсуют?
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

121. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 14:26 
Ну еcли на D и без Лёньки, то может чего и получится.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 13:13 
Ну норм, gnu/linux становится rust/linux. Дедушка Столман сгорит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 14:05 
Одобренные дистрибутивы есть. Да и не одобренные с GNU/Linux были и будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:15 
Ну вот, приплыли. Теперь GNU/Linux уже больше не GNU и даже не UNIX-like.
GNU выкинули, С выкинули, X выкинули, sysV init выкинули.
А что осталось? Добро пожаловать в post-Linux мир
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:21 
Ты так пишешь будто бы Линукс пишут энтузиасты под водочку, увы это вообще не так. Линукс пишут исключительно корпорации, и что скажут корпы, то в линуксе и будет. Когда-то корпы написали иксы, сейчас они им не нужны, тоже самое и с sysV. GNU - это вообще ни о чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 13:25 
GNU создали те, кому нужен был бесплатный Unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 15:16 
Уточним, свободный, а не бесплатный (как пиво).
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 13-Мрт-25, 13:56 
А кто сказал что проект "Lindows" закрыт?
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 14:11 
Она, я так понимаю, сейчас называется WSL2 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (47), 13-Мрт-25, 13:18 
а они в снапе будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 13-Мрт-25, 13:21 
Эм, не привели сравнение скорости прогона стандартных тулз и модновыпендрёжномолодёжных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:25 
Когда-то модной молодёжной называли сишечку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Мрт-25, 13:50 
Она все такая же молодежная, болеет все теми же детскими болячками, которые делают ее посредственными языком, неподходящим к продакшену.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 14:16 
Думаю, тогда ещё в айтишке не было такого термина "модномолодёжный". Т.к. и языков программирования ещё было не так много: Fortran, COBOL, Lisp, Algol, PL/I.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 15:08 
Си особо никогда не была модной. Во времена молодости Си самым модным языком был Алгол-68, потом Simula, потом Smalltalk.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 13-Мрт-25, 13:22 
Хаха, какие смешные. С коммерческой точки зрения решение понятно, наверно рекламные бюджеты порезали и никто не ведётся уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 13:22 
Теперь cp будет весить вместо 140K все 14mb?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Мрт-25, 13:51 
Ты, как истинный сишник, пытался посчитать размер утилиты, но у тебя случилось переполнение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 13-Мрт-25, 13:27 
Rust это самое лучшее что было с Linux!
А потом идёт SystemD и гном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 13-Мрт-25, 13:28 
Хорошо что линукса на десктопе так и нет. И не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Мрт-25, 13:34 
Да, Раст - это будущее. Странно, что опеннетовцы этого не понимают.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:08 
Чувак написал, что руст в прошлом, а ты про будущее..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 13-Мрт-25, 14:15 
раст - язык с незавершенной концепцией.

Идея хорошая, но до ума не доведённая - ибо логические следует дальше реализовать концепцию владения в привязке к контейнерам. В эту сторону MS сейчас копает.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 14:22 
Да ЯП в мире хоть пруд пруди. А за последний десяток лет, так ажиотаж какой-то пошёл создавать свои "лучшие". Так что, сколько их ещё появится...
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 13-Мрт-25, 15:27 
> Да, Раст - это будущее. Странно, что опеннетовцы этого не понимают.

Очень давно, тоже самое говорили про перловку, однако люди предпочли языки с более понятной семантикой. Тоже самое будет и растом. Идея и концепты хорошие, но с такой семантикой он приживется исключительно с узкой среде. Простота - это то, что двигает вперед, а не набор из спец символов. Попробуй не писать на этом чудо языке с годик, и в башке быстро заржавеют полученные навыки

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (65), 13-Мрт-25, 13:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 13-Мрт-25, 13:30 
Rust/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 13:39 
Линуксу действительно нужны улучшения в базовых вещах.
Система документации (man годится для пары страничек, info - это как играть в Zork, нажимая клавиши носом.. и с завязанными глазами), вменяемый стандарт формата архива вместо tar, простой способ шарить/маунтить сетевые разделы поверх голого NFS, etc.
Можно было бы начать с чего-то попроще, типа инициативы заменить grep на ugrep с соотв. изменениями в последнем для совместимости. Или find на fd (с переписыванием последнего на C/C++).

А у этих похоже только ржавый хайп и получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 13:58 
У тебя много ошибочных представлений о том, что хорошо, а что плохо. Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си. Никаких плюсов, а тем более ржавчины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Facemakeremail (?), 13-Мрт-25, 14:11 
>Системные утилиты должны быть написаны на чистом Си

Звучит фанатично ☺. К тому же понятие о "чистом Си" у разных людей может быть разное.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от fuggy (ok), 13-Мрт-25, 14:04 
> find на fd (с переписыванием последнего на C/C++)

Никто это делать не будет. Во-первых, объясни зачем? Во-вторых, fd это переписанный find, и что мы получим на выходе тот же самый find. В-третьих, допустим транслируют с помощью ИИ из rust в c, что от этого станет лучше?

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от mos87 (ok), 13-Мрт-25, 14:12 
Не нужно воспринимать пост, написанный за минуту на такую широкую тему столь буквально.

Представь, что там написано не заменить find на fd, а к примеру доделать find до скорости/удобства fd (но для совместимости человеко-любивый режим find придется спрятать за каким-нибудь ключом.. ну или symlink на имя сделать).
Так даже лучше будет - почти всегда желательно до основания не разрушать, если это возможно.
Улучшение grep напрашивается ещё более остро. Есть заброшенный ag, ripgrep на том же расте, ну и лучший вариант ugrep.
В каком состоянии замена tar - dar не знаю, тут основное дело в adoption. Сколько можно пользоваться архивом. который даже ни просмотреть без фактически распаковки нельзя, ни файл заменить.. Все колются но юзают.

Мысль-то в этом была - что поле для улучшизма огромное.
Но не то что эти хайпожоры предлагают (сколько раз у него в посте там повторён этот порожняк про ВСЁ БУДЕТ ЛУЧШЕ НУ ВОТ ПРЯМ ВСЁ И ТОЛЬКО БЛААДОРЯ РАСТУ!!! без него это всё недостежимооо!!!!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 13-Мрт-25, 13:49 
Как разработчик раст, считаю что данная инициатива не особо нужна, как и попытка впихнуть сабж в ядро. Лишь бы попиариться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ося Бендер (?), 13-Мрт-25, 13:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (89), 13-Мрт-25, 13:57 
Rust даже близко не поддерживает те платформы, которые поддерживает Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:02 
> Rust даже близко не поддерживает те платформы, которые поддерживает Си.

И какие "нужные" платформы, на которые можно установить убунту, не поддерживает раст?

Но поддержка платформ это дело наживное. Если появятся люди которым сильно нужно - то поддержат.
А убогость СИшки - это врожденное, оно не лечится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –1 +/
Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 15:02 
Убогость?? С - самый гибкий язык, самый быстрый, самый быстрокомпилируемый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от чатжпт (?), 13-Мрт-25, 15:19 
забыл добавить "самый дырявый"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:26 
> самый гибкий язык

В чем его гибкость? Он же дубовый как... даже сложно придумать сравнение.

> самый быстрый

АСМ быстрее. А сишка это всего лишь условнокроссплатформенный асм.

> самый быстрокомпилируемый

И готовый очень быстро скомпилить любой мусор.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 13-Мрт-25, 14:05 
Rust добрался до Гнома

https://gtk-rs.org/

https://wiki.gnome.org/Projects/Rust

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 13-Мрт-25, 14:09 
Долго же ты спал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 14:24 
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Ан Оним (?), 13-Мрт-25, 14:58 
Про gtk-rust: я вот не пойму, нас так долго учили, что для программирования GUI надо использовать ООП, что собственно ООП и создали для нужд GUI, что благодаря ООП  децентрализация и автоматизация, а тут приходит какой-то Rust и говорит что всё это неправда, и что для GUI  ООП не нужно
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Мрт-25, 15:21 
Всё правильно вас учили. А на Rust получится GUI a la GTK. Для удобства пользования которым, на него придётся навернуть свою Vala. Как то и произошло с нынешним сишным GTK.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Мрт-25, 15:23 
Гномораст звучит гордо!
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Вася Пупкин (?), 13-Мрт-25, 15:23 
Для оочень специфичных платформ есть вариант транслировать раст в си и собирать как раньше
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

92. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 14:00 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  –2 +/
Сообщение от keydon (ok), 13-Мрт-25, 14:07 
Последний гвоздь в крышку убунты. Обычным пользователям давно не советую, теперь и корпоратов буду отговаривать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от myster (ok), 13-Мрт-25, 14:12 
В конечном счёте ведь все дистры перейдут на растовые сoreutils, просто Linux сообществу сейчас нужны подопытные кролики/крысы. Вот пользователи Ubuntu и помогут сообществу, им после Unity и Snap уже не привыкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от дАнон (?), 13-Мрт-25, 14:21 
когда Snap на Расте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 13-Мрт-25, 14:45 
Отлично, держаться от этого дистра подальше всегда было верным решением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (133), 13-Мрт-25, 15:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-25, 15:11 
О нет!
Очередной удар в псину откуда не ждали!
Один из старейших дистров, который и создал первый юзерфрендли десктоп для нормальных людей, в очередной раз повернулся к пользователям лицом))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Ubuntu 25.10 решено заменить GNU Coreutils  на uutils, нап..."  +/
Сообщение от Алконим (?), 13-Мрт-25, 15:26 
Я всегда был и будут против смешивания с и раст в ядре. И часто жирно троллю на темы про раст. Но в таких случаях, где проект написан с нуля на раст, без языковых зоопарков, я не против замены и использования раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру