| |
| 2.3, Аноним (-), 22:51, 16/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
А я планирую что-то более мощное купить после того как попробовал. Есть устройства на ARM и используют 1-2 Гб оперативной памяти. Для моих целей нужно что-то более 128 Мб. А в целом хотелось бы видеть больше статей про свободные прошивки, есть же и другие.
| | |
| |
| |
| 4.66, Аноним (-), 08:36, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Та было дело, взламывали. Ну сам виноват, что тут уж. Когда времени нет по нормальному все сделать и как-то работа, ребенок, бывает что занят, взламывают. Жизнь то не виртуальная.
| | |
| 4.69, Аноним (-), 09:34, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Я от и обращаю внимание на то что западные протоколы и браузеры имеют некоторые недостатки. А народ воспринимает это как угрозу. Плюс если провайдер криворукий и всем делает один и тот же пароль на роутеры на все село, потому что не может пользоваться тем что существует по нормальному - так ещё и по дизайну человеческая погрешность. Ну и добавить мою человеческую погрешность - скачиваю то что запрещено (материалы на русском для детей) делает все это дело не безопасным. Да, порой с вирусами, ну а что делать? Ограничения всегда имеют две стороны медали.
| | |
|
|
| 2.6, Аноним (6), 23:09, 16/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Это всего лишь на этапе установки пакета, как оно может влиять на работу устройства в целом? Даже если перейдут на deb/rpm
| | |
| |
| 3.11, Dzen Python (ok), 23:57, 16/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 + место под базу для ключей (+проц для вычисления ключа)
ИЛИ
+ место под базу самих верифицированных подписей,
...которые еще и нужно обновлять периодически. С failsafe - т.е. с классической А/В-схемой или стек-схемой. И это для эмбеддед, где иногда килобайты наперечет.
| | |
| |
| 4.24, ryoken (ok), 01:47, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >> И это для эмбеддед, где иногда килобайты наперечет.
Ну это вы, батенька, загнули... Даже в моем дремучем WNDR4300 128RAM / 128 Flash, причем последнее даже не на половину заполнено. Можно найти конечно девайс, где все в притык, но там вероятно OpenWRT несколько не к месту.
| | |
| |
| 5.42, Аноним (42), 10:20, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>> И это для эмбеддед, где иногда килобайты наперечет.
> Ну это вы, батенька, загнули... Даже в моем дремучем WNDR4300 128RAM /
> 128 Flash, причем последнее даже не на половину заполнено. Можно найти
> конечно девайс, где все в притык, но там вероятно OpenWRT несколько
> не к месту.
К месту или не к месту решать только владельцу устройства. А openWRT за последние годы зело разжирело и прогрессия потребления ресурсов у него не далеко отстаёт от прогрессии потребления андроидов с каждой новой версией.
| | |
| |
| 6.48, Аноним (48), 12:39, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Вот только если ваше мнение расходится с мнением мейнтейнеров OpenWRT, то ваше устройство - либо легаси, либо колхоз, либо и то, и другое. Поздрпвляю, вы теперь сами по себе, независимо от используемого пакетного менеджера.
| | |
| |
| 7.58, Аноним (42), 15:16, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | А ктож спорит, думаете я не знаю как там дела обстоят Как время приходит, так ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.62, анонимус (??), 20:06, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Прямо сейчас в мире работают миллионы роутеров, у которых по 8 мб рамы. Что там к месту, а что нет - по большей части только от объема рамы и зависит, собственно.
| | |
|
|
| 3.27, Аноним (27), 02:27, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Занять всё свободное место индексами, базами, кэшами, подписями и т.д.?
| | |
| 3.52, Аноним (-), 13:53, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это всего лишь на этапе установки пакета, как оно может влиять на
> работу устройства в целом? Даже если перейдут на deb/rpm
Как, как... yum и dnf отлично дохнут на VM с 256 оперативы, при установке жирного пакета - кончается память выжраная пакетником! Дальше оно делает само себе харакири - с разлетом базы пакетов. И после этого вы вообще ничерта не установите и не снесете, пока с этим не разберетесь.
Так простая операция превращается в брэйнфак - а идея сделать VM для микросервиса - обнаруживает что больше всего RAM оной надо - чтобы пакетник был доволен, лол.
| | |
| |
| 4.67, Аноним (-), 09:16, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> идея сделать VM для микросервиса - обнаруживает что больше всего RAM оной надо - чтобы пакетник был доволен
Но это же наталкивает на возможное решение проблемы - запустить пакетник вне виртуалки, чтобы он внешней памятью пользуясь, обсчитывал бы пакеты внутри виртуалки. Это кстати и для OpenWRT может сработать, пакетный менагер можно запускать снаружи на доверенном хосте, получая от того простую инструкцию, какой пакет скачать и распаковать, и какие скрипты надо выполнять в процессе.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 10:01, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это превращает менеджмент системы в нестандартный брейнфак и подставляет безопас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.82, Аноним (-), 09:00, 19/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то мне кажется все пакетные манагеры умеют из коробки с alternate root ра... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.8, тфьу (?), 23:25, 16/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> что-то более мощное купить после того как попробовал.
> 1-2 Гб оперативной памяти
Да ну, вот моща то какая!
| | |
| |
| 3.17, Аноним (17), 01:00, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Если учесть, что у роутеров в среднем 128 - 256 МБайт, то да.
| | |
| |
| 4.28, Аноним (27), 02:31, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> 128 - 256 МБайт
Это ещё много. В ходу до сих пор полно 8MB флэш / 64MB озу. И они даже работают, правда без вэб морды.
| | |
|
|
| 2.22, Аноним (22), 01:32, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
На OpenWRT индекс пакетов дофига места занимает. apk решает эту проблему.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (27), 02:26, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> На OpenWRT индекс пакетов дофига места занимает.
А теперь не просто дофига, а овердофига будут занимать ключи с подписями.
| | |
| |
| 4.31, cheburnator9000 (ok), 03:14, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Нет не будут.
Ключи в apk пакетном менеджере это просто rsa.pub файл с текстом ключа, все. Репозиторий может банально подписываться одним ключем.
Индекс пакетов это просто APKINDEX.tar.gz файл. Который в случае с openwrt лежит в tmpfs в ram.
| | |
| |
| 5.33, Молодой Смузихлёб (?), 04:31, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вот не понимаю почему все ещё держаться за RSA. Ed25519 значительно меньше, но до сих пор не поддерживается для того же SSH.
| | |
| |
| 6.36, 1 (??), 07:05, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ssh-keygen -t ed25519 -C "your_email@example.com"
| | |
| 6.53, Аноним (-), 13:56, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот не понимаю почему все ещё держаться за RSA. Ed25519 значительно
> меньше, но до сих пор не поддерживается для того же SSH.
Apk его и юзал. Ибо ждать пока малохольная мыльница прожует пачку RSA подписей - это вообше совсем не айс.
| | |
|
|
|
|
| 2.51, старый процессор (?), 13:48, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Устройства менее чем с 64мб памяти не поддерживаются оврт. Скоро требования поднимутся до 128 и без АПК.
| | |
| 2.85, Аноним (-), 07:08, 20/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дело допила . если вечно бояться, смысл что то делать браться как бузова ?))) поверь проблемы будут и много но это удобнее и лучше как с камня на нож перейти.
| | |
|
| |
| 2.7, Аноним (6), 23:10, 16/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
OpenWRT собирают все пакеты сами под все архитектуры, зачем им альпиновские репы?
| | |
|
| |
| 2.23, Аноним (22), 01:35, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
В issue на гитхабе всё расписано. TL;DR: в Alpinовский пакеный менеджер больше инвестировали, поэтому он работает и хранит метаданные более эффективно. Вместо того, чтобы изобретать колесо и плодить фрагментацию, решено было просто dropнуть opkg. Good ridance.
| | |
|
| 1.10, Dzen Python (ok), 23:54, 16/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Шило -> Мыло
Ну это как по мне. Непонятно, на самом деле.
Хотя...на эмбеддеде разве важна проверка цифровых подписей? Проверка хэшей при загрузке из заведомо "trusted" репа это еще куда ни шло, но все знают, что owrt как раз хорош тем, что можно собрать СВОЙ пакет и штатно его поставить в систему?
> Некоторые операции opkg, требовавшие запуска разных команд, в apk могут быть сведены к одной команде
А разве это такая прямо проблема? Все каждый день ковыряют роутер так, что это становится реально проблемой?
> "apk list --installed --orphaned"
Годно, но...еще раз - кто так часто ковыряет вспомогательное устройство и накатывает на него от сотни пакетов, чтобы не осознавать, какой пакет что тянет и что можно безболезненно удалить? На настольном ПК со сборкой от 500-600 пакетов - мастхэв, но на эмбеддед?
| | |
| |
| 2.14, Я (??), 00:26, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
современный класс роутеров это уже действительно микросерверы. там теперь всякое крутится и современный пакетный менеджер логичен
| | |
| 2.21, 12yoexpert (ok), 01:28, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 кто так часто ковыряет вспомогательное устройство и накатывает на него от сотни пакетов, чтобы осознавать, какой пакет что тянет и что можно безболезненно удалить?
| | |
|
| |
| 2.18, Аноним (18), 01:07, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
Придумайте другое название для мобильной операционной систем Гугла. Андроид уже занято человекоподобными роботами.
| | |
| |
| 3.19, Аноним (-), 01:19, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Андроид уже занято человекоподобными роботами.
Гигантскими боевыми, я надеюсь?
Других можете даже не предлагать!
| | |
| |
| 4.55, Аноним (-), 13:58, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы знаете недавно видел С-подобный робот-спасатель утопающих на пляже от американцев (видео). Вроде отличная штука, есть только ньюанс - он ещё и мины может точно также доставлять.
Или видел видео об игрушке для детей. Есть у вас VR шлем - вы поворачиваете голову и на игрушке поворачиваете таким образом игрушечный пулемет. Ну или с VR - можете учится на врача в виртуальной реальности полностью видя человека без кожи или только нервную систему или только кровеносную. Вроде тоже технология двойного назначения. А ещё есть протезы с ИИ, натренированные ногу или руку сделать более естественными. Это технология двойного назначения. И если посмотреть историю, то военные разработки напрямую связаны с развитием технологий. Например микроволновка изначально яблоки взрывала.
| | |
| |
| 5.65, psv (??), 08:19, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет оружия страшнее вилки, один удар -- четыре дырки!
| | |
| 5.71, Аноним (-), 10:29, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нашел чего бояться в мире, где более центнера полезной нагрузки на бэзэкипажн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.84, Аноним (84), 15:24, 19/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> столько радаров после холодной войны не надо было, корпы и призадумались что еще можно с магнетронами делать
Это ты может микроволновку впервые увидел после холодной войны. А тут в семидесятых уже вполне пользовались. Недёшево было, ну так и люди были тоже не бедные.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.41, Аноним (41), 09:02, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да-да и не придется с этим переходом делать без сохранения настроек, а то что-то не хочется снова настраивать.
| | |
|
| 1.30, cheburnator9000 (ok), 03:07, 17/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Очень сомнительный выбор. Там по сути один основной разработчик, который как раб на галерах, и ему давно покласть на развитие apk. А теперь еще и другие от него зависят.
Вот вам пример. Добавьте сторонний репозиторий в котором, например, есть пакет со сторонним модулем ядра. Пакет бинарного модуля всегда конкретно привязан к конкретной версии-релиза пакета ядра.
Иными словами в PKGBUILD мейнтейнеры вынуждены использовать install_if="linux-virt=6.5.0-r1" и depends="linux-virt=6.5.0-r1" (для примера) чтобы не поломать бинарную совместимость модуля.
Так вот что случится когда выйдет linux-virt-6.5.0-r2 или 6.6.0-r1?
Аpk вам не даст обновиться на новое ядро из-за жесткого depends, а удаление пакета со сторонним модулем потащит за собой удаление ядра из системы. Что? То! Почему так? Одному лишь сатане известно. Я поднимал этот вопрос в их irc, они либо не желают читать, либо отвечать, либо им по барабану.
А самое главное apk upgrade вам ничего не напишет в терминал, просто пользователь будет считать что пакетов для обновления нет, ну нет и нет, и будет продолжать сидеть на этом __Secure__ линуксе и считать себя в безопасности. А что же в случае с банальным apt? Apt будет ругаться кучей Warning.
А так как Alpine это "bleeding edge" дистрибутив то там мейнтейнеры сторонних репозиториев тупо не поспевают за изменениями в репах.
Ладно хрен с ним, а OpenWRT то тут причем? Там ведь ядро не патчат каждый день! Да не патчат, но сторонние репы для openwrt существуют. Я очень сомневаюсь что разработчики openwrt будут разивать apk до уровня того же apt по качеству user experience. В alpine его писали скрипто-маkakи для таких же красноглазых консольщиков которые вынуждены читать сорцы программы, чтобы понять логику опций apk.
| | |
| |
| 2.49, Аноним (48), 12:49, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот вам пример...
Т.е. apk плох, если зависимости меняются часто, а сторонние мейнтейнеры не успевают. Ок.
> Ладно хрен с ним, а OpenWRT то тут причем? Там ведь ядро не патчат каждый день!
Т.е. в OpenWrt версии пакетов бампаютсч не очень часто. Ок.
Мне кажется, вы только что сами себя поделили на ноль.
| | |
| 2.50, Лампочка (?), 13:28, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шах и мат, противники apk. Все равно что подключить entware и систему сломать.
apk хотя бы можно будет спокойно присобачить, да и описанный вами случай до боли смешной, такого вообще не будет, т.к. пакет ядра будет намертво захардкоден
| | |
| |
| 3.74, Аноним_админ (?), 10:51, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все равно что подключить entware и систему сломать.
Ну с переходом на этот apk видимо entware больше не подключить
| | |
|
| 2.72, Аноним (-), 10:33, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот вам пример. Добавьте сторонний репозиторий в котором, например, есть пакет со
> сторонним модулем ядра. Пакет бинарного модуля всегда конкретно привязан к конкретной
> версии-релиза пакета ядра.
> Иными словами в PKGBUILD мейнтейнеры вынуждены использовать install_if="linux-virt=6.5.0-r1"
> и depends="linux-virt=6.5.0-r1" (для примера) чтобы не поломать бинарную совместимость
> модуля.
> Так вот что случится когда выйдет linux-virt-6.5.0-r2 или 6.6.0-r1?
> Аpk вам не даст обновиться на новое ядро из-за жесткого depends, а
В OpenWRT с его кастомной процедурой kernel flashing это все будет для вашего же блага. Ибо если вы удумаете попробовать вон то, грубым оверрайдом - вы с высокой вероятностью получите, таки, кирпич. А оно вам надо?!
| | |
| 2.80, Аноним (80), 02:52, 19/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там по сути один основной разработчик,
Как, по сути, и в opkg.
Потому пусть лучше в одиночку пилят оба два, чем объединят усилия в работе над одним? Ы - логика.
| | |
|
| 1.39, Аноним123 (?), 08:13, 17/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>вместо "opkg update && opkg install dnsmasq-full" можно запустить "apk --update-cache add dnsmasq-full")
Это прична для чего было нужно заменить opkg?
| | |
| 1.43, Аноним (43), 10:41, 17/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Думаю, что если мой роутер будет хуже работать на новой опенврт, то просто откачусь на 23.05, накачу конфиг свой и буду пользоваться, так как он работает и хлеба не просит) archer c6u
| | |
| |
| 2.47, Аноним (47), 12:31, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как раз для этого есть возможность собрать openwrt под свои нужды, исключив из итогового образа что не нужно и добавив что нужно.
При чем можно сделать это не выхордя из браузера на https://firmware-selector.openwrt.org/ в "Customize installed packages and/or first boot script"
Практически уверен что и с apk эта возможность сохранится.
| | |
| |
| 3.57, Аноним (-), 14:04, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот хоть кто-нибудь - разбирал репы таких разработок? Ну я понимаю что можно собрать с разными пакетами, но я про код. Там же очень много кода.
| | |
| |
| 4.63, эксперт по всему (?), 02:37, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
почти весь openwrt это makefile-ы и патчи на известный OSS, так что кода как такового там немного, по сути это "обычный" дистр
из полноценного кода там немного своих драйверов которые не включены в ядро, ну еще opkg был
| | |
|
|
| 2.73, Аноним (-), 10:35, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нахрен вообще пакетник в роутерах? атомарность была бы уместнее.
И теперь при желании вайргад поставить - мне вообще весь роутер рефлешить с полным дауном оного на приличное время и перенастройкой с ноля чего доброго?!
| | |
| |
| 3.78, Аноним (84), 20:40, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я так понимаю, что необходимость поставить wg возникает и исчезает несколько раз в день, при чём когда её нет, то и сам wg необходимо по суровейшим требованиям сурового продакшена снести с устройства в течении минут, да? Ну ты не волнуйся, в OpenWRT не дураки сидят, всё уже придумали: можно скачать две прошивки под твоё устройство: с wg и без, и конфиги прямо туда вшить, без задней мысли. Останется только залить прошивку и ребутнуть роутер. Учитывая твои суровые требования к суровому проду, у тебя там точно есть два одинаковых роутера на случай если один ребутнуть надо, так что всё тип-топ доступность одноклассников в доме не пострадает.
| | |
|
|
| 1.76, Аноним (76), 16:41, 18/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Не знаю, как там в apk, но в opkg очень не хватает опции, чтобы не по одному пакету из списка предполагаемых к апргрейду, а одной командой все сразу проапргрейдить.
| | |
| |
| 2.77, Аноним (77), 17:01, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сами опенвртшники в своей Вики говорят про обновление всех пакетов на свой страх и риск, типа можно окирпичить роутер
| | |
| 2.79, Аноним (84), 20:44, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот и выросло поколение, которое без дяди разработчика не может вывести список старых пакетов и подать его через пайп как параметры для апгрейда.
| | |
|
| 1.89, Аноним (89), 18:20, 05/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В оригинальном посте написано же "possibly also including the upcoming 24.10 series". Из этого не следует, что "24.10 станет первым релизом на базе APK". Более того, затем они опубликовали, что продолжать использовать opkg в 24.04 (см "Decision to continue using opkg for the 24.10 release" на этой странице https://openwrt.org/meetings/20241126)
| | |
|
