The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Выпуск системного менеджера systemd 257

11.12.2024 12:11

После полугода разработки представлен релиз системного менеджера systemd 257. Ключевые изменения: новые утилиты systemd-sbsign и systemd-keyutil, поддержка MPTCP при активации по сокету, начальная поддержка сборки с Си-библиотекой Musl, утилита updatectl для управления установкой обновлений через systemd-sysupdate, возможность запуска сервисов в отдельных PID namespace, защита от случайного удаления файлов при использовании "systemd-tmpfiles --purge".

Среди изменений в новом выпуске:

  • Добавлена новая утилита systemd-sbsign для заверения цифровой подписью исполняемых файлов в формате PE (Portable Executable), предназначенных для использования при загрузке в режиме EFI Secure Boot. Для формирования подписи могут использоваться движки и провайдеры, предоставляемые библиотекой OpenSSL. Systemd-sbsign может применяться в качестве альтернативы приложениям sbsigntool и pesign в утилите ukify при формировании универсальных образов ядра UKI (Unified Kernel Image), объединяющих в одном файле загрузчик для UEFI (UEFI boot stub), образ ядра Linux и загружаемое в память системное окружение initrd.
  • Добавлена новая утилита systemd-keyutil, реализующая различные операции над закрытыми ключами и сертификатами X.509. Например, systemd-keyutil может использоваться для проверки возможности загрузки закрытых ключей и сертификатов, а также извлечения из них открытых ключей в формате PEM.
  • В unit-ах ".socket", используемых для обеспечения работы механизма активации по сокету (запуск процессов при попытке установки сетевого соединения), реализована поддержка MPTCP (Multipath TCP), расширения протокола TCP для организации работы TCP-соединения с доставкой пакетов одновременно по нескольким маршрутам через разные сетевые интерфейсы, привязанные к разным IP-адресам.
  • В состав включены изменения, необходимые для сборки с использованием стандартной Си-библиотеки Musl.
  • В различные компоненты systemd, выводящие индикаторы прогресса выполнения операций (например, systemd-repart, systemd-sysupdate/updatectl и importctl), добавлена возможность использования ANSI-последовательностей для анимирования отображения прогресса. Подобные последовательности пока поддерживаются только в Windows Terminal (предполагается, что со временем подобная возможность будет перенесена и в эмуляторы терминалов для Linux).
  • Расширены возможности компонента systemd-sysupdate, применяемого для автоматического определения, загрузки и установки обновлений с использованием атомарного механизма замены разделов, файлов или каталогов (используются два независимых раздела/файла/каталога, на одном из которых находится текущий работающий ресурс, а на другом устанавливается очередное обновление, после чего разделы/файлы/каталоги меняются местами). На практике, systemd-sysupdate уже применяется в GNOME OS.

    В дополнение к процессу systemd-sysupdate добавлен одноимённый сервис, позволяющий использовать D-Bus для управления обновлением системы непривилегированным пользователем. Для управления сервисом в состав также включена новая утилита updatectl. В systemd-sysupdate добавлен флаг "--offline" для запрета загрузки метаданных по сети и использования только уже загруженных на локальную систему версий. Для всех команд добавлена поддержка вывода в формате JSON.

  • Для сервисов реализовано новое свойство "PrivatePIDs", при помощи которого можно организовать запуск процессов с PID 1 (init-процесс) в отдельном пространстве идентификаторов процессов (PID namespace). В создаваемом для запускаемого процесса окружении будут видны только процессы из созданного для него пространства имён.
  • В правила udev добавлена поддержка сопоставлений без учёта регистра символов (например, 'ATTR{foo}==i"abcd"'). Через udev реализовано предоставление непривилегированным локальным пользователям доступа ("uaccess") к устройству /dev/udmabuf, которое необходимо для работы с IPMI-камерами через libcamera. В udev обеспечено распознание различных аппаратных криптокошельков с интерфейсом USB и выставление для них свойства ID_HARDWARE_WALLET, что позволяет применить к ним режим "uaccess" для доступа непривилегированных пользователей.
  • В файл /etc/os-release добавлены новые поля RELEASE_TYPE, EXPERIMENT и EXPERIMENT_URL. "RELEASE_TYPE" может принимать значения "experimental", "development", "stable" и "lts" для отделения стабильных версий от находящихся в разработке и экспериментальных сборок. Параметры EXPERIMENT и EXPERIMENT_URL предназначены для пояснения сути экспериментальной сборки.
  • В утилиту run0, развиваемую в качестве замены программы sudo, добавлена опция "--shell-prompt-prefix", определяющая строку-префикс приглашения командной оболочки. По умолчанию в качестве префикса выводится emoji "🦸" для визуального выделения сеанса с повышенными привилегиями.
  • В systemd-tmpfiles во избежание ошибочного удаления не тех файлов опция "--purge" теперь применяется только к настройкам в tmpfiles.d/, для которых явно выставлен флаг "$". Для выполнения операции "--purge" также теперь требуется указания как минимум одного файла из каталога tmpfiles.d/. Для строк с типом 'L' добавлен флаг '?', при указании которого символическая ссылка будет создана только при наличии целевого файла.


  • В сервисном менеджере и сопутствующих утилитах продолжен перевод кода отслеживания процессов на использование PIDFD вместо PID. Идентификатор PIDFD связывается с конкретным процессом и не меняется, в то время как PID может быть привязан к другому процессу после завершения текущего процесса, ассоциированного с этим PID.
  • Для сервисов реализована возможность указания в параметре "RestartMode" значения "debug", при котором перезапуск сбойного сервиса будет выполнен с включением отладочного режима (выставляется переменная окружения DEBUG_INVOCATION=1), а значение LogLevelMax будет временно повышено до отладочного уровня.
  • В обработчике PID 1 реализована возможность загрузки правил для LSM-модуля IPE (Integrity Policy Enforcement), определяющих политику обеспечения целостности для всей системы (какие операции допустимы и каким способом следует верифицировать подлинность компонентов).
  • В unit-файлы ".timer" добавлена опция "DeferReactivation", позволяющая пропустить очередную активацию по таймеру, если сервис ещё не завершил своё выполнение со времени прошлой активации.
  • В параметре unit-файлов PrivateUsers реализована возможность указания значения "identity" для включения маппинга идентификаторов пользователей при создании пространства имён (user namespace).
  • В параметр unit-файлов PrivateTmp добавлена поддержка значения "disconnected", при котором для каталогов /tmp/ и /var/tmp/ будут задействованы отдельные экземпляры tmpfs.
  • В параметр unit-файлов ProtectControlGroups добавлена поддержка новых режимов "private" и "strict", при выставлении которых для сервиса создаётся новое пространство имён cgroup (cgroup namespace) и монтируется cgroupfs. При выставлении опции "strict" монтирование cgroupfs производится в режиме только для чтения.
  • В параметрах StateDirectory, RuntimeDirectory, CacheDirectory, LogsDirectory и ConfigurationDirectory предоставлена возможность использования флага ':ro' для ограничения доступа к соответствующим каталогам режимом только для чтения.
  • В параметр командной строки ядра "systemd.machine_id" добавлена поддержка значения "firmware", при котором идентификатор системы (machine ID) будет вычислен на основе UUID из SMBIOS/DeviceTree.
  • Добавлена поддержка системных вызовов mseal(), listmount() и statmount(), появившихся в недавних выпусках ядра Linux.


  • В утилиты resolvectl, timedatectl и systemd-inhibit добавлена поддержка интерактивной авторизации при помощи Polkit.
  • В утилиту systemctl добавлена возможность использования флага "--now" в команде "reenable".
  • В утилиту systemd-mount добавлена опция "--json" для вывода в формате JSON (например, при указании вместе с "--list-devices" в формате JSON будет выведен список устройств).
  • В утилиту "localectl" добавлены опции "-l" и "--full" для отключения обрезки длинных строк при выводе.
  • В sleep.conf добавлена опция HibernateOnACPower позволяющая отложить переключение в спящий режим до отключения устройства от стационарного источника питания.
  • В systemd-sysusers в строки "u" добавлена поддержка модификатора "!", при помощи которого можно создавать полностью заблокированные учётные записи пользователей (ранее для блокировки пользователя использовалась установка некорректного пароля, что, например, не приводило к блокировке при аутентификации по ключам в SSH).
  • В systemd-coredump добавлена опция "EnterNamespace", предоставляющая доступ к пространству точек монтирования любых аварийно завершённых процессов для получения их отладочных символов. На практике опция может быть полезной для организации обратной трассировки (backtrace) core-файлов от приложений, запускаемых в изолированных контейнерах.
  • В systemd-logind включена обработка комбинации Ctrl-Alt-Shift-Esc для отправки компонентам пользовательского окружения сигнала org.freedesktop.login1.SecureAttentionKey с запросом вывода диалога безопасного входа в систему. Реализована настройка "DesignatedMaintenanceTime" для автоматического планирования завершения работы в заданное время. По аналогии с поддержкой устройств DRM и evdev добавлена поддержка настройки доступа непривилегированных пользователей к устройствам hidraw (игровые контроллеры и джойстики).
  • В systemd-machined добавлена поддержка регистрации непривилегированными клиентами виртуальных машин и контейнеров. Предоставлен доступ к функциональности systemd-machined через API Varlink, помимо D-Bus.
  • В файл конфигурации networkd.conf добавлена новая секция "[IPv6AddressLabel]" для настройки меток и префиксов для адресов IPv6
  • В команду 'networkctl edit' добавлена опция "--stdin" для получения содержимого файла из стандартного потока. В команды 'networkctl edit' и 'networkctl cat' добавлена поддержка редактирования и отображения файлов .netdev через указание сетевого интерфейса. Добавлена опция "--no-ask-password" для отключения интерактивной авторизации.
  • В утилиты ukify, bootctl, systemd-keyutil, systemd-measure, systemd-repart, и systemd-sbsign добавлена опция "--certificate-source" для загрузки сертификата X.509 через провайдер OpenSSL вместо прямой загрузки из файла.
  • В systemd-boot добавлена возможность использования кнопок управления громкостью для перемещения вверх и вниз по загрузочному меню, что может быть полезным на таких устройствах, как смартфоны. В утилиту bootctl добавлена поддержка установки БД UEFI Secure Boot в формате ESL(db/dbx/...) для systemd-boot.
  • В journalctl добавлена опция "--list-invocation" для показа списка вызовов unit-ов и опция "--invocation" ("-I") для показа логов, связанных только с определённым вызовом.
  • В systemd-nspawn добавлена поддержка непривилегированного использования FUSE (Filesystem in Userspace) в контейнерах. При использовании опции "--bind-user" обеспечен проброс в контейнер SSH-ключей пользователя, необходимых для доступа по SSH.
  • В libsystemd добавлен новый программный интерфейс "sd-json", использующий формат JSON, а также интерфейс "sd-varlink", использующий IPC Varlink.
  • Рекомендованная базовая версия ядра повышена до выпуска 5.4, сформированного в 2019 году. В следующем году планируют прекратить поддержку более старых ядер и отметить выпуск 5.4 в качестве минимально поддерживаемой базовой версии.
  • Поддержка cgroups v1 признана устаревшей и по умолчанию отключена (для включения в командной строке ядра необходимо указать SYSTEMD_CGROUP_ENABLE_LEGACY_FORCE=1 в дополнение к активации в настройках systemd). В следующем выпуске systemd 258 планируется полностью удалить код, связанный с cgroups v1. В версии systemd 258 также намечено удаление поддержки скриптов сервисов System V.


  1. Главная ссылка к новости (https://lists.freedesktop.org/...)
  2. OpenNews: Выпуск системного менеджера systemd 256 с утилитой run0 для замены sudo
  3. OpenNews: Пользователи systemd столкнулись с проблемой, приводившей к удалению домашних каталогов
  4. OpenNews: Представлен порт systemd для систем на базе библиотеки Musl
  5. OpenNews: GNOME OS переходит на организацию атомарных обновлений при помощи systemd-sysupdate
  6. OpenNews: Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62380-systemd
Ключевые слова: systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (190) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 12:49, 11/12/2024 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +4 +/
     

     ....ответы скрыты (8)

  • 1.3, Аноним (3), 12:53, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Когда уже системд ОС?
     
     
  • 2.13, Аноним (13), 13:15, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Любая атомарка. Там единственное нужное сторонее приложение это системд.
     
     
  • 3.16, Маскулинный мужчина (?), 13:21, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +21 +/
    Сторонним приложением у системды является ядро Linux.
     
     
  • 4.19, Аноним (13), 13:23, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Когда порт на AIX?
     
     
  • 5.150, Аноним (-), 09:12, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Когда порт на AIX?

    Попробуйте в 20025 году за ним прийти, вдруг уже разродятся?!

     
  • 2.68, Соль земли (?), 15:21, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Будет прикольно, если системд перерастёт линукс.
     

  • 1.5, DEF (?), 12:58, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ждем в Fedora 41, а то версия 256.9 уже морально устарела и кишит багами.
     
  • 1.8, Аноним (8), 13:02, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    >в качестве префикса выводится emoji

    Ахахаха

     
  • 1.14, Аноним (14), 13:16, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Подобные последовательности пока поддерживаются только в Windows Terminal (предполагается, что со временем подобная возможность будет перенесена и в эмуляторы терминалов для Linux).

    Поттеринг, блин. Ты не туда воюешь. А, стоп...

     
     
  • 2.70, Соль земли (?), 15:24, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Так причём тут потеринг? Это разрабы эмуляторов не запилили. В Alacritty может пашет.
     

  • 1.15, Аноним (15), 13:17, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Ну когда к этому будет утрачен интерес?
     
     
  • 2.17, Аноним (13), 13:22, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда станет невыгодно.
     

  • 1.18, Аноним (13), 13:22, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    У системд даже нет официальной легенды откуда у них деньги.
     
     
  • 2.23, Аноним (24), 13:32, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    лол, мелкомягкие ведь :)
     

  • 1.20, Аноним (15), 13:23, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    А в чем выгода? Для меня этот продукт гигантское усложнение простого и вносящий дополнительные риски отказоустойчивости ..
     
     
  • 2.26, ijuij (?), 13:39, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Для меня этот продукт гигантское усложнение

    Не усложняй себе жизнь, просто не пользуйся этим! Зачем жаловаться?

     
     
  • 3.35, Мухорчатый (?), 13:59, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот да. Есть же рукопожатный Девуан. Без systemd. Но почему-то пользуется им 5 человек. Остальные не хотят. Колятся, но продолжают есть кактус.
    В чём секрет?
     
     
  • 4.39, Аноним (39), 14:09, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А чего вы от хомячков хотели? Что копры с лопаты дают, то и жрут.
     
  • 4.58, _kp (ok), 14:56, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в параллельной теме статистику приводил, кто чем пользуется в качестве основного дистрибутива.
    Что не основных полно у всех разных, это и так понятно.
    Из чуть больше сотни опрошенных, один попался с Devuan, и то по скринам со старым. Сомнительно, что прямо активный пользователь.
     
  • 4.111, Аноним (111), 21:24, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Секрет в том, что systemd в уже популярный Дебиан с гигантским сообществом влез без мыла. А вот если бы, по-честному, свой ДебилД пилил, то никто бы даже не знал, что он такой на свете есть, кроме Поттеринга.
     
     
  • 5.155, Аноним (-), 09:55, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то первым это начал Шатлворт и ко в убунте, с своим апстартом Но по перв... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.161, freehck (ok), 11:20, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но по первости факапов вышло море

    А вот у systemd-то факапов по первости было не море, да? =)

    Вы никогда не задумывались, ну вот чисто случайно, почему одному софту это мешает, а другому -- нет? И почему, вот же неожиданность, весь софт, которому это НЕ мешает -- производится в Red Hat? =)

     
     
  • 7.170, Аноним (170), 12:43, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот чтоб прямо в core архитеткуры Чтоб юзабельность в системе с пакетником нагн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.180, freehck (ok), 13:56, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эх, было б оно правдой, у людей бы жопы-то не горели ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.183, Аноним (-), 15:22, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ж пы горели - при попытке подредактировать что-нибудь в этом апсрате И понимани... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.192, freehck (ok), 18:06, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ребятки, я конечно понимаю, что вам очень нужно самоутверждаться, но вот конкрет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.208, Аноним (208), 07:10, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не, это вы двойные стандарты и предвзятость хайлайтите, игноря проблемы кривого ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.214, freehck (ok), 12:37, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая разница, что Вам там видится шагом вперёд, если Вы не знаете базовых вещей... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.220, Аноним (-), 08:42, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я отвечаю за довольно большое количество систем И там будет - так как сделаю я ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.135, Аноним (-), 07:17, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот да. Есть же рукопожатный Девуан. Без systemd. Но почему-то пользуется им
    > 5 человек. Остальные не хотят. Колятся, но продолжают есть кактус.
    > В чём секрет?

    Секрет прост: другие кактусы оказались еще более колючими. А делать козью морду что проблем нет, всех все устраивает, вон то не очень нужно и проч - ведет к нехилым обломам. Так, по жизни.

    Вон там тоже всех все устраивало, и вообще за гражданина хорошего - 95% "за" якобы было. И тут вдруг в пределах буквально пары дней чуть не в подштанниках драпать пришлось, родня в лучших традициях решает повисеть на кресте^W кране, и прочие лулзы. Это то что господа нехорошие получают за подтасовки "всех все устраивает". В какой-то момент процесс вообще выходит из под контроля - а техдолг могут и вернуть. С превышением.

     
  • 4.162, freehck (ok), 11:30, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Секрет в том, что на производстве systemd не является критической проблемой Раб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.174, Аноним (-), 12:56, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Итого, применение Devuan-у остаётся одно: на личных машинах. А это слишком малая
    > аудитория, чтобы дистр развивать. Короче, vuan-ов банально недостаточно, и привлечь новых
    > им нечем, потому что надо интегрироваться с бизнесом, и думать про
    > деньги, а про деньги они как раз не думают.

    Они вообще о эксплуатационных проблемах - не думают особо. Они художники, они так видят. То что их хаотичная бессистемная мазня граффити на стенах кого-то может и задолбать - они просто не задумывались. А тут такое - оказывается три экрана спагетти с художествами, где конфигурационные параметры пополам с кодом не являются пределом мечтаний.

     
     
  • 6.198, Аноним (198), 19:52, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уж лучше граффити на стене от уличного художника-любителя, чем признанный и высоко оцененный всеми критиками и профессионалами комедиант или выделения в жестяной банке...
     
     
  • 7.209, Аноним (-), 07:23, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Уж лучше граффити на стене от уличного художника-любителя, чем признанный и высоко
    > оцененный всеми критиками и профессионалами комедиант или выделения в жестяной банке...

    А вот это уже каждый для себя сам решать будет. Мне как-то совем не по приколу было какие-нибудь простынки sysv для редгада на дебиан перетаскивать: в 3 страницах скриптоты довольно много места для лажи, а потом если что-то еще и не работает то с диагностикой - швах. Но конечно вы можете накодить себе логгинг сами. Всего полдня танцев с бубном на то что в системде делается за несколько минут - и вы у цели. Как круто и эпично.

     
     
  • 8.217, Аноним (217), 21:00, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, конечно Критики уже за всех решили, что баночка с выделениями это высоко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.222, Аноним (-), 08:51, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, все было не так Если мы решаем задачу за 5 минут а вы полдня с этим тр хает... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (21)

  • 1.25, Аноним (25), 13:38, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >В unit-ах ".socket", используемых для обеспечения работы механизма активации по сокету (запуск процессов при попытке установки сетевого соединения)
    >запуск процессов при попытке установки сетевого соединения

    Миллениалы изобрели inetd.

     
     
  • 2.32, Diozan (ok), 13:50, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нет. Просто сделали его не нужным. Как и крон и прочие нетворк манагеры....
     
     
  • 3.136, Аноним (-), 07:19, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет. Просто сделали его не нужным. Как и крон и прочие нетворк манагеры....

    Зато теперь наконец стало можно наконец посмоотреть откуда что стартует 1 командой. А не шарахаясь по дюжине дир крона и стольиким же - sysv.

     

  • 1.27, Ося Бендер (?), 13:39, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > начальная поддержка сборки с Си-библиотекой Musl

    Кирдык Альпайну и ему подобным.

     
     
  • 2.33, Лампочка (?), 13:53, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, системд все ещё будет весить как крыло от самолёта по сравнению с альпинкой
    Максимум где сустемд будет жить, так это в postmarketos
     
     
  • 3.52, Аноним (52), 14:43, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, системд все ещё будет весить как крыло от самолёта по сравнению с альпинкой

    Системд вот прям здесь и сейчас - жрет целые 6 мегов оперативы на ARMовском одноплатнике. Не, столько даже там - не напрягает. Совсем. Так что с этим аргументом у вас будет большой облом, это напряжет разве что стаоые мыльницы с openwrt, где 32 мега на все. Но туда и альпийский линух фиг поставишь.

     
     
  • 4.66, Krtek (?), 15:19, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    6МВ - катастрофически огромный объём потребляемой памяти для консольной утилиты, написанной на Си. Это говорит лишь о вопиюще низком качестве кода и намеренном переусложнении архитектуры. Доверия к таким продуктам должно быть не больше, чем к амига браузеру.
     
     
  • 5.126, Аноним (126), 04:47, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока ты сам не напишешь альтернативу, и не продвинешь её во все дистры, то придётся либо чучхе со своей собственной экосистемой, либо с лопаты наяривать.
     
  • 5.138, Аноним (-), 07:25, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы рассуждать по теме - в ней надо хоть немного разбираться, чтоли 1 Это не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.144, Krtek (?), 08:24, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Словно рекламный буклет от очередной финансовой пирамиды прочитал...

    Открой уже для себя alpine или даже freebsd что ли.

     
     
  • 7.151, Аноним (151), 09:27, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А реально - опыт вокруг системной интеграции с этой штукой Ну вот занесло меня ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.160, Аноним (160), 10:55, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Открой уже для себя alpine или даже freebsd что ли.

    Я бы предпочёл для себя закрыть, как минимум alpine и не вспоминать о нём, как о ночном кошмаре. Busybox - это экономия на спичках, когда часть фич просто не реализованы. То, что в systemd делается буквально за одну строку, сделать в alpine можно только путём хаков, которые ещё и отвалится могут, после очередного обновления.

     
  • 5.158, Аноним (160), 10:45, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >6МВ - катастрофически огромный объём потребляемой памяти для консольной утилиты, написанной на Си

    Покажите свои навыки, давайте схожий функционал и меньшее потребление. Или у вас лапки?

     
     
  • 6.199, Аноним (198), 20:02, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    схожий или нужный?

    а то вот может qr и bsod не требуется от слова совсем, но их отсутствие автоматом решение выводит из конкурентов сабжа при такой постановке вопроса...

     
     
  • 7.228, Аноним (160), 19:23, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а то вот может qr и bsod не требуется от слова совсем

    Давайте без qr и bsod, но с юнитами и прочим

     
  • 5.221, Аноним (221), 08:50, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тебе могу на ассемблере malloc() вызвать и захавать хоть 50 МБ, если мне по каким-то причинам memory arena нужна (например, хочу избежать фрагментации памяти в куче).
     
  • 2.61, Krtek (?), 14:59, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В круксе и слаквари этого мусора точно не будет никогда.
     
     
  • 3.65, чатжпт (?), 15:18, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    лет 15 не слышал про эти дистрибутивы, они живы?
     
     
  • 4.69, Krtek (?), 15:21, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что им сделается?
     
     
  • 5.92, чатжпт (?), 17:31, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что им сделается?

    ну да, действительно, последний релиз кракс 2022 год

     
     
  • 6.117, Аноним (117), 23:55, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это роллинг. Между прочим, похоже дела обстоят сейчас даже лучше чем когда-либо. Потихоньку готовят выпуск: https://crux.nu/files/rc/
     
  • 6.224, freehck (ok), 12:31, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А что им сделается?
    > ну да, действительно, последний релиз кракс 2022 год

    ну если так смотреть, то последний релиз RHEL тоже 2022 год )

     
  • 2.127, glad_valakas (-), 05:53, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если поттеринг и те кто за ним стоят дадут взятку (донат?) в альпину,
    то системд внедрят со свистом (или с характерным влажным хлюпом).
    разумеется альпину без системд можно будет форкнуть, дорожка уже накатана.
     
     
  • 3.145, Krtek (?), 08:28, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это одна из главных причин, почему человечество пришло к такой жалкой форме существования, как сейчас. Слабость, бесхарактерность, отсутствие принципов и гордости отстаивать свои убеждения.
     
     
  • 4.223, Аноним (-), 09:11, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это одна из главных причин, почему человечество пришло к такой жалкой форме
    > существования, как сейчас. Слабость, бесхарактерность, отсутствие принципов и гордости
    > отстаивать свои убеждения.

    Да уж - раньше вот это была жизнь! Захотел - сожрал чувака из соседнего племени, зажарив на костре. И черт с ними с формальностями! Ну или если не повезло - тогда наоборот, поотвисаешь на вертеле.

    Или, вот, потом - какая благодать - можно людей кнутовать! Замечательная жизня. Правда, никто не гарантироваол что кнутовать быдешь - ты, а не - тебя. Вот тоже - как повезет.

    А сейчас - измельчал народец, даже рабовладение запретили, что за жизнь?!

     

  • 1.30, Ося Бендер (?), 13:41, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > защита от случайного удаления файлов при использовании "systemd-tmpfiles --purge"

    Корзину воткнули, ироды?

     

  • 1.31, Ося Бендер (?), 13:43, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    > пока поддерживаются только в Windows Terminal

    Опаньки, маски сброшены!

     
     
  • 2.40, Аноним (-), 14:11, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Леннарт Поттеринг всегда был тайным поклонником Майкрософта.
     
     
  • 3.60, Аноним (60), 14:59, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    *работником
     
  • 3.80, Аноним (80), 16:00, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    какой тайный если об этом знают все?
     
     
  • 4.113, Аноним (111), 21:31, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Маленький секрет для огромной такой компании.
     
  • 3.163, Аноним (-), 11:41, 12/12/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.54, Аноним (-), 14:46, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Опаньки, маски сброшены!

    Походу майкрософт всерьез на линух валить намылился, видимо "не можешь победить - возглавь!" в их исполнении выглядит как-то так.

    И да, они кажется все-таки забыли сделать юзабельный терминал, то что там на скрине - это просто позор какой-то. Примитивный XFCE десятилитней давности с такого офигенного терминала под столом pжoт. И никакие прогресбары этому убожеству не помогут!

     
     
  • 3.71, Аноним (71), 15:24, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их терминал все ещё не умеет менять положение каретки в тексте с помощью щелчка мыши, это фиаско.
     
     
  • 4.130, Аноним (-), 06:46, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Их терминал все ещё не умеет менять положение каретки в тексте с
    > помощью щелчка мыши, это фиаско.

    Да там довольно длинный список чего он не умеет по сравнению с любой нормальной терминалкой, и что самое интересное - "эксперты по окнам" решительно не смогли юзабельный UI к терминалке невзирая на героические потуги.

    Так что даже всякий примитив в LXQT и XFCE - _намного_ фичастее, удобнее и круче. И никакие прогрессбары от ЭТОГО майкрософту не помогут. Хотя кто сказал что фича такая уж плохая, можно и передрать в другие терминалки, почему нет?

     
     
  • 5.196, Аноним (198), 19:22, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > фича такая уж плохая

    о_О


    зачем для этого переделывать терминал?

    в апте же кучу лет как эта фича
    https://itsfoss.com/content/images/size/w1000/2023/06/apt-has-progress-bar.png

    можно спец скриптами делать типа
    https://raw.githubusercontent.com/pollev/bash_progress_bar/master/example.gif

    или ручками в своем скрипте реализовать
    https://stackoverflow.com/questions/238073/how-to-add-a-progress-bar-to-a-shel


     
  • 2.56, Аноним (56), 14:54, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Доброе утро! Майкрософт - одна из корпораций, которая пилит линукс!
     
     
  • 3.62, Аноним (60), 14:59, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    *которая пытается уничтожить линукс

    поправил

     
     
  • 4.75, Аноним (56), 15:30, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ты прямо маняфантазируешь! Ясен пень - когда Майрософт платит денюжки на написание линукса, они пилят в первую очередь линукс для себя. И Линус там только менеджер.
     
     
  • 5.114, Аноним (111), 21:33, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Embrace, Extend, Exterminate
     
     
  • 6.118, Аноним (-), 23:59, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Embrace, Extend, Exterminate

    Ты про мелкомягких или удаков "наше ядро будет копиляться только гнутыми расширениями"?
    А то как-то не очень понятно)

     
     
  • 7.131, Аноним (-), 06:48, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Embrace, Extend, Exterminate
    > Ты про мелкомягких или удаков "наше ядро будет копиляться только гнутыми расширениями"?

    Не понятно почему "или" в этой фразе. Наверное, опечатка. А скомпилить ядро без расширений - только стандартным си - удачи, попробуйте так - и расскажите как оно у вас получилось.

    Hint: в стандарте не хватает некотторых довольно критичных вещей для того чтобы делать фирмвари, бутлоадеры или ядра только стандартными элементами ЯП.

    > А то как-то не очень понятно)

    По моему тут как раз все просто и понятно, особенно чем вы являетесь.

     
     
  • 8.179, Аноним (-), 13:20, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вроде не мелкомягкие добавили вендорлок на типа свободное ядро Следователь... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.184, Аноним (-), 15:33, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мелкомягкие так то - комитят под это все, им нормуль, лол По другому это вообще... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.107, chdlb (?), 19:30, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    котора пытается нагреть гоев на линуксе

    зачем им резать золотую курицу

     
  • 4.125, Аноним (126), 04:32, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чем я тебя породил - тем я тебя и убью.

    - Linus Torvalds, известный писатель.

     
  • 3.139, Аноним (139), 07:29, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Доброе утро! Майкрософт - одна из корпораций, которая пилит линукс!

    А их никто уже и не спрашивал, если у вас основной поток бабок идет с абажура - и там более 70% кастомеров выбрало пингвин - тут уж нравится, не нравится, но - курица вот такая, золотые яйца несет - и инвесторы популярно обяснят любым непонятливым что теперь с этими надо - дружить, а кто не понял - выпадет из самолета без золотого парашюта :)

     
  • 2.225, freehck (ok), 12:34, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> пока поддерживаются только в Windows Terminal
    > Опаньки, маски сброшены!

    С добрым утром: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57464

     

  • 1.47, Аноним (47), 14:26, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > По умолчанию в качестве префикса выводится emoji "🦸"

    Это ведь шутка?

     
     
  • 2.82, Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:02, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Конечно, в оригинале человечек будет чернокожим.
     
  • 2.95, crypt (ok), 18:29, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в systemd-analyse security они уже так пошутили. совершенно бесполезная инфа зато с emoji.
     

  • 1.49, Аноним (49), 14:37, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    С воодушевлением смотрим в будущее и ждём systemd-kernel, с подписью MS...
     
  • 1.55, Аноним (56), 14:47, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Кто бы что ни говорил, а Systemd идёт в гору. УРА!
     
     
  • 2.59, Афроним (?), 14:56, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В ногу со временем не всегда хорошо.
     
  • 2.96, crypt (ok), 18:29, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
     
  • 2.109, Аноним (109), 21:19, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если шагать слишком широко, можно, например, порвать штаны.
     

  • 1.57, Krtek (?), 14:56, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Единственное, что меня насторожило в этой новости - поддержка musl. Стало страшно за alpine, это же единственный вменяемый дистр для серверов и роутеров.
     
     
  • 2.63, Афроним (?), 14:59, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разраба плюсую, а продвинутому хомячку предложу Генту.
     
     
  • 3.64, Krtek (?), 15:13, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У генты есть один минус - пакетник на питоне. А так да, отличный дистр.
     
     
  • 4.99, name (??), 18:38, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не минус. Portage не совсем пакетник, это продвинутая система сборки. Такие очень часто пишут на скриптовых языках, проще и через архитектуры легче переносить. Есть exherbo, но он не особо взлетел.
     
     
  • 5.101, Krtek (?), 19:03, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну он же мееедленный.


     
     
  • 6.115, пух (??), 21:38, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Местами. В целом всё ОК.
     
  • 6.121, Аноним (121), 01:56, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле на относительно современном железе все норм работает. У меня стоит минимальная сборка Генты с DWM третьей системой, порой тыкаю раз в год, обновляю, смотри что там.

    В /etc/portage/make.conf стоит "-march=x86-64 -mtune=generic". Недавно обновлял ноут, процессор прыгнул с i5-3320m на Ryzen 5 7530U. Оно и на i5-3320m норм работало, а на Ryzen и подавно все более чем сносно.

    Поэтому жить можно. К счастью, медлительность Python в данном случае никак незаметна / толерабельная.

     
  • 6.206, Котофалк (?), 23:55, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он медленный не из-за питона. Переписывали на Си, выигрыш небольшой.
     
  • 2.73, Соль земли (?), 15:28, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А я думал крошечные дистры популярны из-за докер-шмокер-кубернетов. На железо всё таки нужны ещё smartmontools, ipmiutils, tw_cli и прочее. Явно не ужаться, короче.
     
     
  • 3.78, Krtek (?), 15:41, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зачем это всё нужно типовому серверу?
     
     
  • 4.108, Аноним (104), 19:34, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем на площадях проценты присутствия мерять и совращать невиновных тогда?
     
     
  • 5.116, Krtek (?), 22:24, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для отчётности.

     

  • 1.72, Вездеход (?), 15:24, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Кто-нибудь знает, как от этой гадости в новой системд избавиться? Всего 9 таких маунтов.

    tmpfs          tmpfs     1.0M     0  1.0M   0% /run/credentials/systemd-udev-load-credentials.service
    tmpfs          tmpfs     1.0M     0  1.0M   0% /run/credentials/systemd-journald.service
    tmpfs          tmpfs     1.0M     0  1.0M   0% /run/credentials/systemd-sysctl.service

     
     
  • 2.74, Соль земли (?), 15:30, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отредактируй сервисы. Правда придётся наверное в /tmp перекинуть хранение.
     
     
  • 3.88, Вездеход (?), 16:34, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не могу найти, где они монтируются, в этом и проблема :)
     
     
  • 4.89, Аноним (89), 16:55, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    по идее они монтируются из-за ImportCredential=...
     
  • 3.94, 12yoexpert (ok), 18:04, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но ведь ещё год назад этого говна в выводе всяких df не было, что изменилось?
     
     
  • 4.97, crypt (ok), 18:32, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    за год в каждом релизе навыкатывали изменений. в этом и проблема, что из простого инструмента система стала перегруженным бардаком, где к каждому релизу портянка изменений.
     
  • 2.128, glad_valakas (?), 05:58, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    быстро и без ковыряний - никак.
    выкинь дистры с системдрянью туда где им место:
    на лузерские десктопы (не ноутбуки !) с ребутом не чаще раза в неделю.
    там можно плюнуть на неконтролируемую помойку из сокетов и маунтов.
     
     
  • 3.190, Вездеход (?), 17:03, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мне хотя бы медленно и с ковыряниями :) Потому что единственное "решение", которое удалось найти, выглядит так: alias df='df -x tmpfs'
     
  • 3.195, Аноним (198), 19:11, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > десктопы

    Зачем оно там? 10 лет назад был единственный плюс - загружалось с HDD быстрее - вот с этим и бегали фанбои по форумам и мерились секундами... А сейчас?

     
     
  • 4.203, Аноним (160), 21:29, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А сейчас?

    Декларативная конфигурация; лёгкость в переопределении отдельных параметров, без переписывания сразу всего кода, переживающая апдейты; лёгкая возможность ограничивать демоны, помещая их в отдельные пространства имён; возможность через одну команду посмотреть текущее состояние системы и так далее. Или вы на десктопе только в игрушки играите, и что под капотом вас не интересует?

     
     
  • 5.205, Аноним (198), 22:49, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эта все конечно классно, не только для 99% десктопных задач не нужна, но и для многих серверных задач тоже в общем и целом не шибко нужно.
    И я на десктопе опять таки внезапно запускаю десктопный софт, а не ограничиваю постоянно демонов и не конфигурирую/переопределяю все время параметры системного менеджера...
    Если вы на "десктопе" постоянно занимаетесь ограничением демонов и переопределяете параметры системного менеджера то компьютер используется явно не как десктоп...
    Даже в игрульки играться более десктопная задача, чем настройка системного менеджера или демонов...


     
     
  • 6.210, Аноним (-), 07:36, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да действительно, пусть поломаный сетевой сервис - шарахается по всей сисетеме и... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.213, Аноним (160), 09:58, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, откуда у вас этот процент Во-вторых, если systemd хейтеры не использ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.215, freehck (ok), 13:33, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Эта все конечно классно, не только для 99% десктопных задач не нужна, но и для многих серверных задач тоже в общем и целом не шибко нужно.
    > Во-первых, откуда у вас этот процент?

    Ну товарищ просто округлил вверх. На самом деле там 98.3% =)

    А процент вот отсюда: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116899.html#101

    Милости прошу -- оспорьте. Этот замер был сделан в 2019м, может быть в Вашем текущем дистрибутиве сегодня, почти уже в 2025м, ситуация иная. Было бы интересно посмотреть. Но здравый смысл подсказывает, что скорее всего воз и ныне там.

    upd: из интереса зашёл на тачку с ubuntu 24.04 -- таки да, всё по-прежнему

     

  • 1.76, Роман (??), 15:31, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >  В версии systemd 258 также намечено удаление поддержки скриптов сервисов System V.

    всё, ловушка захлопнется - предсказываю рост популярности Девуанов и подобных, возможен (нет) рост FreeBSD в том числе

     
     
  • 2.77, Аноним (56), 15:33, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сразу видно, серьёзный дистр! Так весь продакшон и побежал к ним!

    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50434

     
     
  • 3.84, Аноним (8), 16:04, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А найди мне то же самое про Slackware, Artix (Arch-based), Void, Alpine и можно еще AntiX. Хотелось бы отсеять что-то.
     
  • 3.90, Krtek (?), 17:10, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А уж сколько бэкдоров в редхат и убунте, тебе даже не снилось. Только тебе об этом знать не положено, оно кого надо бэкдоры.
     
  • 2.79, Krtek (?), 15:43, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    FreeBSD и так рулит и педалит там, где нет IBMовского вендорлока.
     
     
  • 3.86, Анонм (?), 16:11, 11/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть нигде.
     
  • 3.119, crypt (ok), 00:08, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    FreeBSD нигде не рулит, и нигде не педалит, потому что она очень глючная. я лично рапортовал, как она завешивается в очередном релизе, потому что pf поймал "неправильный" пакет. баги в портах рапортовать замучался. вот прямо сейчас мне система показывает вот такое:
    crypt@cryptobox2 ~ $ guptime
    22:34:25  up 6011 days 15:36,  1 user,  load average: 1.44, 1.41, 1.32

    crypt@cryptobox2 ~ $ uptime
    10:37PM  up 86 days,  8:39, 1 user, load averages: 2.14, 1.59, 1.40

     
     
  • 4.120, Krtek (?), 00:33, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FreeBSD здесь каким боком? Это же GNUсавые в очередной раз облажались - вот их и тряси. Их шедевры и на маке порой глючат. Что же получается - макось теперь тоже глючная?
     
     
  • 5.134, Аноним (-), 06:53, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > FreeBSD здесь каким боком? Это же GNUсавые в очередной раз облажались -
    > вот их и тряси. Их шедевры и на маке порой глючат.

    Не очень понятно как они могли облажаться в pf при всем желании.

    > Что же получается - макось теперь тоже глючная?

    Очередной BSDшник-опенсорсник показывает свое истинное лицо...

     
     
  • 6.137, Krtek (?), 07:24, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты под чем?
     
     
  • 7.140, Аноним (139), 07:33, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты под чем?

    Я то под Linux, а вот под чем вы - вопрос интересный.

    Ибо выкатить GNU предъяву в ответ на:
    > я лично рапортовал, как она завешивается в очередном релизе,
    > потому что pf поймал "неправильный" пакет.

    ...это сильно - и вызывает примерно такой же по смыслу вопрос, но не про ОС.

     
  • 4.207, Котофалк (?), 00:03, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ~ % uptime
    11:58PM  up 9 days, 12:14, 1 user, load averages: 0.21, 0.23, 0.29

    ~ % guptime
    zsh: command not found: guptime

    и как оно у тебя в систему попало, надеюсь штатно?

     
     
  • 5.227, crypt (ok), 14:25, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и как оно у тебя в систему попало, надеюсь штатно?

    что значит "штатно"? я выше описываю два кейса 1) проблемы в базовой системе 2) проблемы в портах.

     
     
  • 6.230, Котофалк (?), 14:41, 20/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что значит "штатно"?

    # pkg install coreutils
    Updating FreeBSD repository catalogue...
    ...
    # guptime
    14:39:39  up 17 days  2:54,  2 users,  load average: 0.15, 0.24, 0.19


    ну типа вот так.

     
     
  • 7.231, crypt (ok), 03:15, 22/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну типа вот так.

    и что вот? типа "у меня все работает, значит бага нет"? ну так это ошибочная логика. с такой логикой вообще бы ни одного багрепорта писать не надо было.


     
  • 3.133, Аноним (-), 06:51, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > FreeBSD и так рулит и педалит там, где нет IBMовского вендорлока.

    Рулит и педалит - довольно громкое название для прозябания на радиоактивных задворках цивилизации, когда вон там у гражданина из соседней новости в макбуке 2012 года - не заводится ни точпад, ни вафля.

     
     
  • 4.141, Krtek (?), 07:47, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, и? В линуксе, надо полагать, проблем с поддержкой оборудования нет? Хаха, смешно. Огромная куча ноутов, в которых не работают точпады, мультимедиа клавиши, подсветка клавиатуры, регулировка яркости экрана, гибернация, звук, вайфай... Да любой тематический форум завален подобными проблемами.

    Я вообще не рассматриваю FreeBSD и Linux в качестве десктопных систем. Это пустая трата времени.

     
     
  • 5.146, crypt (ok), 08:30, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я вообще не рассматриваю FreeBSD и Linux в качестве десктопных систем. Это
    > пустая трата времени.

    Наш "хакер" оказался знатоком по интернету, лол))) Все, что нужно знать о тех, кто рекламирует Gentoo и прочую маргинальщину.

     
     
  • 6.149, Krtek (?), 09:04, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чём предъява-то? Я всегда считал, что BSD и Linux - место исключительно на серверах и эмбедед.
     
     
  • 7.152, crypt (ok), 09:31, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А в чём предъява-то? Я всегда считал, что BSD и Linux -
    > место исключительно на серверах и эмбедед.

    предъява в том, что когда ты пишешь

    > Void, Crux, Slackware, Alpine, Gentoo, *BSD - выбор хакеров и энтузиастов нынешнего времени.

    ты забываешь, что здесь чаще обычного используют линукс на десктопе, т.е. эти люди как раз "энтузиасты". поэтому твой пост вообще выходит не в кассу. и ты даже не понимаешь этого.

    ты пишешь про каких-то "хакеров", про которых ты вычитал в интернетах, но гораздо лучше знают систему те, кто ее использует каждый день. а это предполагает использование на десктопе.

     
     
  • 8.154, Krtek (?), 09:40, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как раз-таки наоборот, знания одного хорошего админа многократно превышают таков... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.156, crypt (ok), 10:08, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда в чем причина твоей восторженности маргинальщиной вроде слаки, генту и арч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.173, Krtek (?), 12:53, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Генту я использую исключительно в качестве академического пособия по изучению GN... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.175, Аноним (-), 13:04, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, гента с кучей мусора от билд-депсов и прочими питонами - образец простоты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.178, Krtek (?), 13:17, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С какой целью ты всё это вываливаешь здесь Что ты мне пытаешься доказать Ты мо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.185, Аноним (-), 15:41, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да мне и на дебиане нормуль Все мои воркфлоу ворочает, можно вон там печатку в ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.169, Аноним (-), 12:32, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я вообще не рассматриваю FreeBSD и Linux в качестве десктопных систем. Это
    > пустая трата времени.

    А, ну то есть ты один из тех маздайщиков, которые фряшечку поставил - для чеса ЧСВ? Ну все, теперь весь мир у твоих ног, куда нам до тебя, юниксвеев эксперта.

    ...а у меня так то - все мои workflow на линухе, от и до :). И вот это сообщение - из линуха. Намного лучше - когда система моя. И служит - лично мне. А с вон тем булшитом в майковских и эпловских EULA я ни разу не agree, самоуважение не позволяет быть "agree" с таким.

    // комьюнити которое фряшники заслужили

     
     
  • 6.176, Krtek (?), 13:13, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >маздайщиков

    Сектант навешивает ярлыки на тех, кто не разделяет его религию.

    >фряшечку поставил - для чеса ЧСВ

    Мне за это деньги платят, в отличие от тебя.

    >все мои workflow на линухе, от и до :). И вот это сообщение - из линуха

    Я рад за тебя. А чего сказать-то хотел?

    >А с вон тем булшитом в майковских и эпловских EULA я ни разу не agree, самоуважение не позволяет быть "agree" с таким.

    А с булшитом опсосов с их поослушкой и записью разговоров ты, надо полагать, agree? Лицемер и балабол.

    >комьюнити которое фряшники заслужили

    Снова сектант полыхает. Только вот я и линукс использую в работе. И знаешь, большинство тех, кто работает с линукс профессионально, не используют его на десктопе. Теперь живи с этим.

     
     
  • 7.186, Аноним (-), 15:53, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иногда полезно назвать вещи своими именами А вам не приходило в голову, что еще... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.191, Krtek (?), 17:22, 12/12/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 9.197, Аноним (-), 19:46, 12/12/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.182, Аноним (160), 15:07, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я вообще не рассматриваю FreeBSD и Linux в качестве десктопных систем. Это пустая трата времени.

    Очередной хейтер systemd и консоль та на картинках видел. Почему я не удивлён?

     
  • 2.194, Аноним (198), 19:06, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В дебиане вроде же снова наголосовали и решили вместе с дивановцами совместно работать над поддержкой инита в дебиане..
    Вот и интересно будет посмотреть, что будет в D13 если там 258+ попадет.
    На D11 и D12 их хватило...
     
     
  • 3.219, Роман (??), 06:43, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В дебиане вроде же снова наголосовали и решили вместе с дивановцами совместно
    > работать над поддержкой инита в дебиане..
    > Вот и интересно будет посмотреть, что будет в D13 если там 258+
    > попадет.
    > На D11 и D12 их хватило...

    тут я честно говоря не слежу, если подумать, то в практическом плане мне и не надо нигде поддержки sysvinit скриптов, системд нормально

     
  • 2.226, freehck (ok), 12:52, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>  В версии systemd 258 также намечено удаление поддержки скриптов сервисов System V.
    > предсказываю рост популярности Девуанов и подобных

    Не сбудется. Было б суждено, ещё в 2018м сбылось бы:
    https://tracker.debian.org/pkg/systemd-shim

     

     ....большая нить свёрнута, показать (34)

  • 1.91, Аноним (91), 17:14, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Подобные последовательности пока поддерживаются только в Windows Terminal (предполагается, что со временем подобная возможность будет перенесена и в эмуляторы терминалов для Linux).

    И другие новости из мира программы “Linux”, устанавливаемой из магазина Windows. У них под линуксом даже терминалы не настоящие, а только лишь эмуляторы. Видимо, настоящий - в Windows.

     
     
  • 2.124, Аноним (126), 04:29, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то джва года ждал. Мне пришлось написать слой абстракции, оборачивающий "org.kde.JobViewV2", "org.kde.JobViewV3", "org.kde.kuiserver" и "com.canonical.Unity.LauncherEntry". Теперь есть надежда, что когда-нибудь его можно будет выкинуть.
     

  • 1.93, Аноним (217), 17:39, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    юниксвейненько - всего то 15 метров исходников в тарболе

    кстати, в новости нет "Incompatible changes" - а это не порядок, у админов системды опять что-то отвалится из-за того что на опеннете их не предупредили!

     
  • 1.110, kisoid (?), 21:22, 11/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прекрасно. Поверхность для атаки становится всё больше и больше...
     
  • 1.122, Аноним (122), 02:25, 12/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >авторизации при помощи Polkit

    Ну зачеееем? :(

     
  • 1.123, Аноним (123), 03:38, 12/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Я думаю кончится тем, что поддержку не-UKI просто намеренно дропнут, как дропнули поддержку unmerged root, потому что хозяева Лёни (Misrosoft) знают лучше всех, как Хозяевам надо. И ещё нагадят. DRM сам себя не продвинет. Кто ест с лопаты бесплатное - тот будет есть и с DRM. То есть вся некоммерческая опенсорс экосистема такая. Хялявщики, наворачивающие с лопаты. А коммерческая - она имеет свои интересы в DRM, TEE и биометрии. И будет их насаждать. А куды халявщикам деваться с подводной лодки, что дадут на лопате - то и будут наворачивать. Своих фабрик, заводов, газет и пароходов у них всё равно нет, чтобы что-то противопоставить.
     
  • 1.129, kisoid (?), 06:07, 12/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Мне как виндовому (исторически) админу становится всё проще и проще, потому что различий всё меньше, а сходства всё больше.
    Если раньше я "отрубал всё лишнее" в винде, то сейчас делаю ровно то же самое под линухом: первым делом после установки отрубить (mask) 5-6 юнитов, пока эта дрянь не успела в инет вылезти...
     
     
  • 2.147, crypt (ok), 08:35, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне как виндовому (исторически) админу становится всё проще и проще

    Я вас поздравляю, коллега... а вот мне как юниксовому (исторически) админу становится все сложнее и сложнее)

     
     
  • 3.177, Аноним (-), 13:14, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Мне как виндовому (исторически) админу становится всё проще и проще
    > Я вас поздравляю, коллега... а вот мне как юниксовому (исторически) админу становится
    > все сложнее и сложнее)

    А я вообще сдернул лучшее их обоих миров - и мне вообще нормуль. А обыграть майкрософт на их эе поле - это вообще самый смак.

     
     
  • 4.181, crypt (ok), 13:57, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А я вообще сдернул лучшее

    кто "ты", аноним... и о чем ты вообще...

     
     
  • 5.187, Аноним (187), 16:08, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А я вообще сдернул лучшее
    > кто "ты", аноним... и о чем ты вообще...

    О гибридных подходах, когда можно взять лучшее из обоих миров - вместо того чтобы утыкаться носом в ритуалы и парадигмы даже если это откровенно хреново работает.

    Не, собрать изолированную арену процессу - отрезав его от системы - лоскутынм одеялом из скриптиков и утилиток это практически mission impossible. Потому что оставлять это все унутрях нафиг надо - а без этого оно на середине обламывается. И вот тут возникает нужда в привилегированом entity который отвесит это - именно в форме сисколов в нужном порядке. Я даже когда-то писал эрзац такого сам. Но очень хорошо что такими извращениями можно более не заниматься и меня здорово сделали на том поле. Минус 1 системная проблема для меня.

     
  • 4.189, Аноним (-), 16:37, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А обыграть майкрософт на их эе поле - это вообще самый смак.

    Обыграть дьявола на его поле невозможно. В конце ты проиграешь. Лучше от тебя толку будет если ты будешь отстаивать традиционные юниксовые ценности.

     
     
  • 5.200, Аноним (-), 20:09, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А обыграть майкрософт на их эе поле - это вообще самый смак.
    > Обыграть дьявола на его поле невозможно. В конце ты проиграешь.

    Это ниоткуда не следует, тем более что я не играю на его поле - я играю на своем. Сперев некоторые трюки у оного, чтобы как раз подравнять счет.

    > Лучше от тебя толку будет если ты будешь отстаивать традиционные юниксовые ценности.

    Лично мне - от сбора изоляции сервиса от системы кучей утилиток и скриптиков ничего кроме гемора не будет. И кто сказал что я не смогу запрячь пару дьяволов - себе в карету?

     
  • 2.167, Аноним (160), 12:22, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Если раньше я "отрубал всё лишнее" в винде

    Особенно молодцы подобные отрубатели в сборках типа зверя, где поотрубают настолько много всего лишнего, что некоторые вещи в системе потом вообще не работают, даже если их сборки и не затроянены, то пользоваться ими нельзя

     

  • 1.157, Аноним (160), 10:31, 12/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поклонники шелов(bash, sh, ash и подобные) как всегда молчат о его недостатках: проблемы с экранированием, проблемы с вложенностью, отсутствие хоть какого либо намёка на типы данных, где всё передаётся как текст, который парсят очередным кривым велосипедом, проблемы с плавающей семантикой, пробелмы с нечитаемым синтаксисом, проблемы в том, что очевидное и простое решение оказывается неправильным, а правильное решение - неочевидным и сложным, и самая главная проблема - тянущиеся с допотопных времён пережитки прошлого, когда шел используют не из-за его достоинств, а из-за того, что он есть везде, остальные шелы не внедряют по причине того, что их требуется устанавливать вручную.
     
     
  • 2.171, crypt (ok), 12:45, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поклонники шелов(bash, sh, ash и подобные) как всегда молчат о его недостатках

    ну так сделайте новый шел, зачем же полсистемы переписывать...

     
     
  • 3.202, Аноним (160), 21:25, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема не в том, чтобы его написать, проблема в том, чтобы его использовали где-то кроме моего локалхоста. Так как bash иногда приходится читать/писать.
     
  • 2.193, Аноним (198), 18:59, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пережитки прошлого

    Внезапно по статистике в 2024 году шелы на 6 месте по используемости среди языков пограммирования...
    https://www.statista.com/statistics/793628/worldwide-developer-survey-most-use
    Так шта ты, мягко скажем, не в теме... и "админ системды" без знания шела бесполезный шпециалист...

     
     
  • 3.201, Аноним (160), 21:25, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть некоторая разница, при использовании того же fish и bash. А ещё есть вещи типа ion
     
     
  • 4.204, Аноним (198), 22:32, 12/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    конечно есть в мире много всякие вещей. только меня терзают смутные сомнения, что с использованием этих вещей пишут в товарных количествах скрипты...
     
     
  • 5.212, Аноним (160), 09:36, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Об этом и речь. Если отказаз от sh в сторону bash уже встречает сопротивление, так как есть докер, в котором этот скрипт не заработает, то использование fish вместо bash встретит уже огромное сопротивление, так как не заработает уже почти у всех.
     

  • 1.159, Аноним (160), 10:48, 12/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >В состав включены изменения, необходимые для сборки с использованием стандартной Си-библиотеки Musl.

    Двольно проблемная библиотека, но к сожалению glibc не поддерживает статическую линковку, а других столь популярных как эти две библиотеки нет.

     
  • 1.168, Аноним (168), 12:30, 12/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Читаешь о новых возможностях, и столько нового узнаешь о возможностях ОС. А потом начинают одолевать всякие дежаву! Гдето это уже было когдато давно ;)
     
     
  • 2.188, Аноним (-), 16:33, 12/12/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.218, Аноним (218), 01:23, 14/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Переход на Android 4?
     

  • 1.172, Аноним (172), 12:46, 12/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Этому писателю, надеюсь, платять как 5ти большим командам разработчиков?!!! Или он рынок демпингует?
    А может быть ему просто кодить нравится? ;)
     
     
  • 2.211, Аноним (211), 09:14, 13/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он просто троллит
     

  • 1.216, Аноним (216), 14:35, 13/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    пора эту дрянь переписывать на предельно простые и надежные компоненты. лично я хоть и освоил эту гадость после SYSV, с удовольствием ушел далее в docker/compose/k8s
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру