Мне тоже не нравится. Накатил я дебиан спустя годы, долго думал, почему пакет установлен, но шелл мне упорно подсвечивает красным вторую часть "sudo <команда>".

То есть openwrt - маргинальный дистр? А alpine маргинальный дистр?
Может Аноним забыл, что кроме десктопов, есть и другое применение ОС?
Садись, четыре. Немного недодумал свой пост. Но за старания - молодец.

все .service файлы это в итоге обёртки над shell-скриптами, что бы ты там себе про продакшон ни выдумывал

Лол, ребят. Открою вам страшную-престрашную тайну: он делался вообще не для людей, он делался для установления контроля. =)

> Все иниты по сути делают одно и тоже. Просто есть нюанс - что-то набор башпортянок, а что-то - более-менее стандартизированный механизм.

Ну кстати да, стандартизированный. Суть тут в том, что свобода экосистемы GNU/Linux на данном поле играет против неё самой. До systemd иниты были взаимозаменяемыми, и давали больший контроль администраторам системы. И стандарты устанавливались на уровне дистрибутива. В каждом дистре были свои правила. Теперь же стандарт един для всех.

С одной стороны -- це хорошо, потому что разгрузило мейнтейнеров. С другой -- у нас в критически важной части системы теперь стоит блоб на 300+ тысяч строк спагетти-кода. А ведь это было не обязательно. Стандартизировать можно было бы сильно по-другому.

В данном случае -- мы поменяли свободу на унификацию. Но свобода не противоречила унификации, почему нужно было именно менять? Почему нельзя было оставить и то, и другое? А потому что целеполагание изначально было направлено на реализацию идеи контроля.

>> Заберите его себе на сервера и отстаньте от нормальных пользователей!
> Так он и сделан для нормальных пользователей. Для ИХ пользователей.

Да, именно. Давайте называть вещи своими именами: это по сути своей, не смотря на лицезирование под LGPL -- проприетарный продукт. Действительно, чего это старички так недовольны? Не потому ли, что они всрали на СПО столько лет, а теперь выяснилось, что корпорасты их дерут в хвост и в гриву?

Вас кстати тоже никто ни о чём не спрашивал, и потому чёрт его знает, чему вы радуетесь. Маржи у вас с этого всего точно нет, кто ж вам даст-то. Так что вполне логично заключить, что вы там просто на приколе сидите, строчите это всё.  =)

> Рыночек порешал, все немаргинальные дистры на системд.

Ололо, где вы в этом картеле рыночек-то увидали? =)

..набор баш-портянок, завернутый в INI-файлы.

Завязаться на полупроприетарную штуку, где не так давно устроили кидок с репами? Как говорится, бросай курить, вставай на лыжи - и вместо рака будет грыжа.

systemctl mask journald - и получите желаемое. Можно также логинг в syslog настроить. Но кто ж маны то еще и читает, на форуме верещать интереснее...

> Dmesg не записывает логи сервисов.

Иногда это пофигу. А иногда и вовсе нежелательно из соображений скажем протирания флешки, вымахивания дельты у VM и тому подобного.

И тогда - внезапно - у системды настраивается куда он логит и как. В том числе и в dmesg можно. Да, при этом оно, конечно, не засэйвится никуда - если какого-то логгера в системе нет.

Возможно для вас будет новостью, но у некоторых людей есть принципы по жизни - они как минимум выскажут своё недовольство! А здесь ещё и нарушена процедура голосования.
А терпилы по жизни могут и дальше смириться. Так что смерись (не привыкать же) ещё с одним факто - людям с принципами ваш комментарий не нужен.

Дебиан когда переехал на systemd? В каком году? Четые версии назад? В 2015? 9 лет назад, Карл.
Ты думал легаси будут всю жизнь поддерживать?

Да, чем дальше от перехода, тем больше несовместимости с устаревшим пакетом, вплоть до полного отказа от него.

Или ты думал, что ты такой умненький, накатил свежий (на сколько это слово применимо к Дебиану) дистр, вырезал системд, накатил сисвинит и такой всех обхитрил... небось сидел довольный, обыграл систему (не та, которая с дэ на конце), самооценочка в космосе, плохие люди тебя хотели заставить богопротивным системдэ пользоваться, а ты их одной левой... по мануальчикам из интернетов!

А кто вам мешает надеть на себя халат, и объявить себя мейнтером и написать вариант под другой инит? Или у вас лапки?
>И чем дальше, тем больше будет такого.

Здесь вам не нужно писать ядро или графический стек. Написать несколько юнитов может абсолютно любой человек, претендующий на знания gnu/linux.

Значит майнтайнер оного - наелся радостей ковыряния в башпортянках досыта. И решил юзать системд и его фичи.

> И чем дальше, тем больше будет такого.

Ну вон тем можно же было навязывать нам идею что изоляция сервиса от системы не нужна и проч. На что они жалуются, когда их методы прилетели на их же бошки?

А у некоторх и вовсе MSDOS бывает, на кассах там всяких древних, с черно-белым монитором еще.

Было, было. Тебе надо в 1970 гг.

>Погуглите runlevels и каталог /etc/init.d/

А причём тут ранлевелы. SysV - когда скрипты в одном файле. BSD - кода скрипты в разных файлах, исторически конечно же. Сейчас у всех BSD-style у Дебин тоже.

С тех пор, как изобрели десятки-сотни других инструментов?
Баш/сш хорош, если надо что-то простое сделать. А вот когда там лапша на сотни строк наверчена - сопровождать это всё никому не сдалось.

С самого появления баша. У которого куча проблем с вложенностью, экранированием, семантикой, очевидностью, корректностью и прочими важными словами. Зато 100500 способов отстрела ноги
>и стал полагаться на "больших умных дядей", которые "сделают всё хорошо"?

Если вы будете себя хорошо вести, то лет через двенадцать и сами станете "большим и умным дядей"

Вообще, да, лучше если дяди напишут логгинг например, нормально, и отладят - чем самому писать логинг в бутовом скрипте который при тестовом пинке как живой, а при реальной загрузке ос - нифига не работает, сообщений ноль и что хошь то и делай. Очень удобно - операция на 2 минуты становится запрыгом по граблям на полдня, с написанием самопального мини логгера и изучением что там еще отвалилось.

И если сервис не совсем подох - а допустим локапнулся - этот номер картинно обломается. А, представляете, так бывает.

Что еще интереснее - при абсолютно любых факапах эта штука не издаст ни звука. То-есть даже если сервис именно не взлетел - по какой-то причине - и вывалился с энным кодом возврата, месаджем и проч, а может вообще доступа к тому файлу нет - вы это таким способом вот тут - не узнаете. Очень круто и прикольно когда программы нет, в логах ноль - и теперь вы еще пишете мини логгер в довесок к этой чудной конструкции. При том что цель была - сервис запустить, а вовсе не заняться написанием своего блин логгера самопального и кривого, на 1 раз.

А код где? Почему кода нет? Или лапки?
>Нужно выбрать один дистр и работать в нём

Кто там про вендорлок вещал, неуж-то системд-хейтеры?
>Обновления - зло. "Работает - не трогай".

Обновления - добро. А вот зло, это как раз те, кто запускает систему, что её потом обновить нельзя

Ну во первых - в sysv портянках обычно принято юзать не bash а именно posix sh.
Во вторых - сисколы из шела отвешивать довольно несподручно. Особенно для сборки контейнера.
В третьих - вы не показали эквивалент такой изоляции от системы.

> А это ещё зачем? Нужно выбрать один дистр и работать в нём,
> а не распыляться на 100500 дистрибутивов.

И потом - очень голимо с какого-то редхата перетаскивать sysv скрипт на допустим дебиан. А вот sd юниты - да в общем то нормуль. Как правило достаточно 1 юнита на все дистры.

>> не ломалось при обновлениях
> Обновления - зло. "Работает - не трогай".

А может вам тогда и компьютер еще не включать? Чтою уж наверняка?

На оффсайт сходите, сверьтесь.

> Пакет sysVinit в Слаке был всегда.

Этот пакет там для поддержки.
Поддержку добавили позже. Но на чистый sysvinit никто не переходил.

> И что?

Это значит, что если вам не надо sysvinit, то и не используйте его скрипты.
Гибридное решение не является sysvinit.

Способы размещения скриптов это и есть различия между bsd- и sysv- стилями. :)
Чистый sysvinit не работает с bsd-стилем, но именно bsd-стиль работает в слаке до старта sysv.

Мало ли где этот пакет есть. Он по моему везде в линуксах есть.
Давай все дистры перечислим. И про systemd-sysvcompat не забудем упомянуть.