| |
| 2.43, kai3341 (ok), 00:25, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +36 +/– |
 > В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.
А шо ж ты не вызвался сопровождать?
| | |
| |
| 3.143, freehck (ok), 11:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.
> А шо ж ты не вызвался сопровождать?
Странные вопросы. Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat и развивать GTK? Вопрос денег даже не поднимается пока. =)
| | |
| |
| 4.178, Анонимусс (-), 12:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat
Да.
> и развивать GTK?
Нет, потому что GTK на богомерзкой.
А вот "портить" растом ядро и все около него - вот прям с удовольствием.
> Вопрос денег даже не поднимается пока. =)
Не-не, с него нужно начинать :)
| | |
| |
| 5.183, freehck (ok), 12:41, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat и развивать GTK?
> Нет, потому что GTK на богомерзкой.
Вот именно.
>> Вопрос денег даже не поднимается пока. =)
> Не-не, с него нужно начинать :)
Ну обычно конечно да. Но там ветку с моим сообщением вынесли, где я объяснял, почему вопрос денег не поднимается.
Если коротко, суть в том, что IBM и RH последние 2 года только и делают, что сокращают штат, а за бесплатно заниматься поддержкой GTK -- удовольствие сомнительное. В том плане, что бесплатно -- оно уже сомнительное, а тут ещё и GTK... ))
| | |
| |
| 6.414, Аноним (-), 17:42, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тебе лучше работать в Micro$oft.
Лучше в эпл! Там платят больше.
А к вашему невероятному удивлению у них линух используется в хвост и в гриву на всех их бекендах. Бесплатно жы!
| | |
| |
| 7.416, Аноним (-), 18:01, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Лучше в эпл! Там платят больше.
> А к вашему невероятному удивлению у них линух используется в хвост и
> в гриву на всех их бекендах. Бесплатно жы!
Ну так кто бы сомневался что дизайнерское бюро умеет - пыль в глаза пускать. А на бэке пускать пыль в глаза некому, а как до дела - так разработчики макоси на техническом уровне нихрена из себя и не представляют как раз, как и их операционка. И с треском сливают по перфомансу - вот этим вот.
И получается такой вот позорчик - как и у майкрософт - вроде своей операционки можно напихать дофига, а - поди ж ты - выгоднее другое взять. Все что надо знать о технической стороне вопроса.
| | |
|
|
|
|
| 3.327, Кирилл (??), 00:52, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там пожалуй самая агресивная и у****ная команда в опенсорце. Кого не надо к себе не примет.
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (1), 22:53, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +30 +/– |
Короче можно считать Gtk устаревшим и не пользоваться им никогда и нигде.
| | |
| |
| |
| 3.19, Alladin (?), 23:45, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
использовать какой-нибудь qt, электрон, что-то платформенно зависимое
| | |
| |
| |
| 5.65, Аноним (-), 01:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –15 +/– | |
> только не электрон, такое же убожество только по-свойму
У него только один недостаток - чуть больше жрет оперативки.
Но во времена, когда плашка на 32Гб стоит дешевле заказа пиццы с роллами это не имеет никакого значения.
| | |
| |
| 6.133, Аноним (133), 10:38, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Да, но 32гб только под одно приложение?.. А я бы хотел открыть: консоль, файловый менеджер, браузер, плеер, текстовый редактор, пару мессенджеров, почту, калькулятор. На каком мы уже вышли в своп?
| | |
| |
| 7.195, fidoman (ok), 13:30, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Собственно, на третьем пункте всё и закончится.
Сейчас на типичном ПК браузер самое жрущее приложение.
| | |
|
| 6.169, chdlb (?), 12:04, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
у него короб недостатков
1) сам язык убожеский и костыльный, что помимо технических ограничений, склоняет малпакодингу и влияет на качество продукта как такового
2) все возможности ограничены самим WebView, т.е. если у тебя H264 им не поддерживается, то и в свое приложение ты его не добавишь
3) отсутствие нативных контролов, поэтому любой интерфейс напоминает тестовую страницу W3Schools
и тп
| | |
| 6.184, freehck (ok), 12:51, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> только не электрон, такое же убожество только по-свойму
> У него только один недостаток - чуть больше жрет оперативки.
> Но во времена, когда плашка на 32Гб стоит дешевле заказа пиццы с
> роллами это не имеет никакого значения.
Мы конечно же рады, что запчасти для ПК стоит дёшево.
Но что вы скажете людям, у которых помимо ПК есть ещё смартфон, планшет и ноутбук?
| | |
| 6.199, Привет (?), 14:07, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>>> чуть больше жрет оперативки
128 lines of C program (very simle)
VSCode: 14 processes, 1231 Mb RAM
Geany: 1 proc, 79 Mb RAM
Vim: 1 proc, 10.8 Mb RAM
Ну-да, ну-да...
| | |
| |
| 7.208, Аноним (-), 14:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Ну-да, ну-да...
При этом VSCode пользуются десятки миллионов юзеров.
А оригинальным Vim - кучка маргиналов-прдликов.
И даже они переходят на VSCode используя VSCodeVim и подобные расширения, ради возможностей и удобства. Или на всякие neovim и другие, более юзерфрендли софтины.
Если для вас "заплатить" всего 1.2Гб оперативы за свое удобство это дорого... то мне вас жаль))
| | |
| |
| 8.228, Привет (-), 15:53, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Если сказать помягче, - на отходах тоже миллионы мух роятся, но отходы не перест... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.241, Аноним (-), 17:00, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Примерно одинаково Распределение интеллекта близко в нормальному с небольшим сд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.223, Аноним (223), 15:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А теперь давайте не very simple, а very complex. (про комфорит использования потом)
| | |
|
| 6.211, Аноним (211), 14:31, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | В наши времена на некоторых моделях ультрабуков, подходящим по всем характеристи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.262, Аноним (262), 19:25, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В наши времена на некоторых моделях ультрабуков, подходящим по всем характеристикам, тупо нет варианта где распаяно 32 ГБ, или 16 ГБ или покупай от другого вендора с кучей своих особенностей.
32 Гб - это мало. Если у человека есть желание просто открыть vs code, и сделать "программисткий скриншот", то ему и 8 Гб хватит. А когда человек работает, и у него несколько гигабайт ушло на один микрофронтентд в vs code, и ещё раз несколько гигабайт на второй микрофронтенд во втором vs code, то ему теперь нужно придумать, откуда взять память на запуск пары сборщиков.
| | |
| |
| |
| |
| 10.336, Аноним (-), 04:46, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очень интересно чего такого офигенного эти гении делают такого суперценного чтоб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.438, Аноним (262), 20:13, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С ростом проекта растёт требования и к окружению Если раньше достаточно было до... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.474, Аноним (474), 02:05, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И зачем Торвальдсу EPYC я еще смогу понять А вон те - хвостатые - с гранатой - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.495, Аноним (262), 10:31, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы всё равно не поймёте, поскольку некомпетентны Любые преобразования данных тр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.261, Аноним (262), 19:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но во времена, когда плашка на 32Гб стоит дешевле заказа пиццы с роллами это не имеет никакого значения.
Во-первых, не везде пицца и роллы такие дорогие. Во-вторых, эту плашку нужно куда-то втыкать. В-третьих, в некоторых случаях, железо арендуется, и платить придётся ежемесячно больше.
| | |
|
|
| |
| 5.412, Аноним (412), 17:24, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Она к нему не может быть прибита, она интепретатор-компилятор. Если какой то gui фреймворк на java прибит к x11 то это его собственная проблема, не java.
| | |
|
| 4.349, leap42 (ok), 07:25, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > использовать какой-нибудь qt
это работает только с C++, а с gtk хорошо работают почти любые языки
| | |
|
| 3.86, mugeen (ok), 05:57, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > А есть чем управлять что такое "громкое" заявление?
FLTK, EFL (Enlightenment Foundation Libraries) и LCL (только для Lazarus), например
| | |
| |
| 4.192, дАнон (?), 13:12, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
да и Iced хорош и актуален. тем более с таким ростом Раст софта
так что в утиль пойдут разжиревшие GTK и Qt. останутся чисто для 2-4 DE, а сторонний софт задумается
| | |
| |
| 5.315, Аноним (315), 23:18, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Builder тоже использовался VCL, хотя исходники VCL были написаны на паскале и только на паскале. Так что вопрос тут только в биндингах.
| | |
| |
| 6.337, Аноним (-), 04:48, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В Builder тоже использовался VCL, хотя исходники VCL были написаны на паскале
> и только на паскале. Так что вопрос тут только в биндингах.
И где твой бог^W билдер теперь?
| | |
|
|
|
|
| 2.28, pic (??), 23:53, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну тогда корпораты зайдут с другой стороны - "ИИ" добавят в консоль.
| | |
| 2.67, Vkni (ok), 02:10, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А что, кто-то использует Gtk+ версии больше второй? Ну кроме проекта Gnome, конечно.
| | |
| |
| 3.91, Аноним (91), 07:06, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Увы, хватает полезных программ, что используют его. Тот же gparted, virt-manager, easyeffects (переходят на qt) gimp...
| | |
| 3.186, дАнон (?), 13:03, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
к сожалению да...
но один из аудиоредакторов не повёлся на эту вечную спорную гонку и сделал своё ответвление двойики. надеюсь и минт\корица уйдут в свои фичи, а не поведутся на 4ку и выше
| | |
|
|
| 1.3, Ivan_83 (ok), 22:56, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– |
 > Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера, а также класс GtkShortcutsWindow, отображающий подсказку по клавиатурным комбинациям и экранным жестам. Вместо GtkShortcutsWindow планируют подготовить замену, которая войдёт в состав осеннего значительного релиза libadwaita.
ИДИОТЫ!
Мне как разработчику ихние интимные закидоны не интересны, мне надо чтобы я тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 23:04, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– | |
> ИДИОТЫ!
Если ты принял решение писать гуй на GTK... то сразу возникает вопрос кто из вас больший))
> Мне как разработчику ихние интимные закидоны не интересны, мне надо чтобы я
> тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.
Вот врать то зачем? Broadway был представлен в GTK3 в 2011 году.
Сейчас на минуточку 2025й. Сам посчитаешь сколько лет прошло или нужна помощь?
| | |
| |
| 3.256, Ivan_83 (ok), 18:42, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А QT как будто лучше Ой, да вы адепт апдейтов ради апдейта Мне вот по барабану... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.267, Аноним (267), 19:41, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да, лучше Там и стабильности больше не идеально конечно, но уж точно лучше чем... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.297, Аноним (262), 22:30, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ой, как будто проблема только в тулките.
>У вас будет:
>- ядро не то
>- glibc не та
>- куча либ - не те
>- а даже если те, то найдется оригинал, который решит либу переименовать (привет, дебианцы)
Так может пора выкинуть дебиан на на свалку истории? В NixOS таких проблем почему-то нет.
| | |
| |
| 6.309, Минона (ok), 23:03, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Ой, как будто проблема только в тулките.
>>У вас будет:
>>- ядро не то
>>- glibc не та
>>- куча либ - не те
>>- а даже если те, то найдется оригинал, который решит либу переименовать (привет, дебианцы)
> Так может пора выкинуть дебиан на на свалку истории? В NixOS таких
> проблем почему-то нет.
Как это нет?
В соседней комнате проговорились о проблемах с дровами невидии на никсос.
| | |
| |
| 7.328, Аноним (262), 01:02, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как это нет?
Для запуска старых приложений(за небольшим исключением) подходит новое ядро, с новыми драйверами. И если приложение может работать с текущим ядром, то проблемы с glibc, библиотеками, переименовыванием пакетов разрешит пакетный менеджер. Если же нет возможности запуститься на новом ядре, то софту из текущему софту требуется ядро 3.10. А драйвера невидии это отдельный разговор
| | |
|
| 6.354, Аноним (354), 07:59, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так может пора выкинуть дебиан на на свалку истории? В NixOS таких
> проблем почему-то нет.
Да задолбали вы уже с своим nih-os'ом. Помойка в системе из 20 версий одного и того же - по вкусу далеко не всем. А еще вы конкретно задолбали своими постами про него по странице и какими-то ссылками фиг знает куда в совершенно не связанных с nih-os новостях.
Я не понимаю куда модеры смотрят на этот злостный спам.
| | |
| |
| 7.364, Аноним (262), 09:23, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давайте сопоставимое решение для дебиана, которое позволит запустить софт, который вышел сопоставимое время назад так же легко и прозрачно для системы. Обратите внимание, что приложение устанавливается в основную систему, без контейнеров, чрутов и подобного. Не забудьте это тоже учесть. И без патчей и пересборки всего мира.
>Помойка в системе из 20 версий одного и того же - по вкусу далеко не всем
Помойка - в дебиане, где в стабильном релизе уже неподдерживаемые версии. В NixOS пользователь сам решмает сколько версий держать, хватит выдумывать.
| | |
| |
| 8.420, Аноним (-), 18:13, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Обратите внимание не у всех людей есть самоцель - устроить в системе помойку на... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.423, Аноним (-), 18:37, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, эти упоротыши будут жрать с лопаты одну единственную расово-верную версию, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.437, Аноним (-), 20:12, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ИМХО, сперва научитесь уважать мнение отличное от вашего - а потом с вами можно ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.462, Аноним (-), 23:02, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы первый назвали систему с возможностью поставить несколько версия софта и стро... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.442, Аноним (262), 20:27, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Обратите внимание выше пользователи жалуются, что они не могут написать програм... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.441, Ivan_83 (ok), 20:20, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А мне пофиг, это не моя проблема ни разу Я пользователь API, что там внутри про... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.296, Аноним (262), 22:27, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не всякий код можно игнорировать Было бы сказано Hello world разных сортов Попр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.443, Ivan_83 (ok), 20:29, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Речь про проги с гуем Там много то и не надо, нужно чтобы можно было рисовать о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.464, Аноним (262), 23:43, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если нет каких-то особенных хаков, сложных виджетов или подобного, то это где уг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.478, Ivan_83 (ok), 02:38, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я скажу так когда я начинал только - у меня было много особенного кода , и так... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.496, Аноним (262), 10:35, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Теперь понятно, почему винда такой монстр Полагаю, тут только с нуля писать, нап... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.320, Аноним (-), 23:40, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще, он несколько адекватнее развивается Как минимум они доперли не ломать в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.362, Аноним (362), 09:06, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они за это тоже поплатились - теперь мир ARM навсегда закрыт для них.
Объясните как это связанно в вашей голове?
Обратная совместимость в Windows это до благодаря чему Windows доминирует на декстопках. Если сломать обратную совместимость АРМ мир волшебным образом не откроется. Metro/UWP это и был такой пример, ребята создали новый API на основе подходов современных Android/iOS и он у них не взлетел. Хорошо что хватило ума не отключать Win32, иначе у MS не осталось бы ни десктопа ни мобилок.
Microsoft прекрасно себя чувствовала в мире АРМ, как и мир SH3 и MIPS во времена Windows Mobile.
| | |
| |
| 6.422, Аноним (-), 18:31, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кодеры привыкли к очень ограниченному subset и жестко зафиксировались на нем В ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.444, Ivan_83 (ok), 20:47, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ладно Такой код давно вымер, так же как и маньяки с ANSI кодировкой вымерли ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.27, Аноним (27), 23:52, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> мне надо чтобы я тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.
Так юзай Qt. Ах, да, ты же в C++ не умеешь...
| | |
| |
| 3.220, Буратино (?), 15:30, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для писания на QT не нужно знать C++.
Сам я QT не знаю, просто отсобесил энное количество кутешников приходивших собеседоваться на "C++ программиста".
Плюсы они не знали.
| | |
| 3.258, Ivan_83 (ok), 18:46, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
А вот в QT прямо разницы между 4, 5 и 6 никакой не было и оно прямо всё собиралось без правок?
Вот под венду меня никто не насиловал что я должен кресты знать чтобы приложуху с гуем написать.
Я просто брал то что мне нравится и делал что хотел.
Хотя из вижалбейсика было немного неприятно субклассить оконные процедуры, но из чистого С никаких проблем не было - всё было нативно. И крестовиков никто не щемил.
В остальном см выше.
Мне нравится как в венде сделано АПИ для гуя, в линухах я ничего такого близко не вижу, как и софта сопостовимого в плане функционала с гуем.
| | |
| |
| 4.292, 12yoexpert (ok), 21:43, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 между 5 и 6 нужно было пару строчек в cmake подправить, перевёл кучу проектов без проблем
дальше не читал, тебе явно Рабинович что-то напел в душе
| | |
| 4.397, Аноним (397), 15:07, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я с qt3 на qt4 еле перешёл, и пока только qt3support. Апргрейдить дальше - надо переписывать
| | |
|
|
| 2.282, Аноним (282), 21:15, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Братан, ну так не переделывай, останься на гтк4 и будет тебе счастье. Надо что-то - попачишь сваю ветку. Ты же програмист!!
| | |
| 2.406, BeLord (ok), 16:23, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А ты заплатил за свое надо, если нет, то с фига, кто-то тебе что-то должен?-)))
| | |
| |
| 3.446, Ivan_83 (ok), 20:49, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я то могу заплатить, но тогда и вам придётся платить за мой софт и за весь остальной софт которым вы бесплатно пользуетесь.
| | |
| |
| 4.505, Аноним (-), 10:51, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но тогда и вам придётся платить за мой софт
С чего вдруг? Я вашим софтом не пользовался и не собираюсь.
И, по вашим же заявлениям (про то, что если брать деньги, то лицензия должна быть чуть ли не 5к баксов) - пользователей не так уж и много.
И готов поставить двадцатку, что никто из писателей GTK тоже им не пользовался.
Так что это вы им должны, а вот они вам нет.
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (4), 22:56, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
>Из состава GTK 4.17.4 удалён движок отрисовки "gl", использующий OpenGL
Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 23:15, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать
Долго делали просто.
OpenGL это уже прошлый век, сейчас все переводят на вулкан.
| | |
| |
| |
| 4.16, IdeaFix (ok), 23:40, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 То же самое делать как и в случае наборнтого ES1000. Или обновляться или не использовать наисвежайший софт. Знаете как забавно когда набортный внезапно VT100? И ничего, не жужжим :)
| | |
| |
| 5.355, Аноним (354), 08:04, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> или не использовать наисвежайший софт. Знаете как забавно когда набортный внезапно
> VT100? И ничего, не жужжим :)
Что это за корыто такое жуткое? Почему оно не на дне морском до сих пор, или где там этот борт ископаемый?
| | |
|
| 4.18, Аноним (-), 23:43, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А что делать, если на борту AST2500?
А вам для BMC нужен GKT5?
| | |
|
| |
| 4.39, Аноним (-), 00:18, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> под вулкан невозможно писать софт в одиночку, на то и рассчитано
Под вулкан ты точно также используешь тулкит и для тебя ничего не меняет.
Это почувствуют только разные чудаки на старье, где оно просто работать не будет.
А про "невозможно писать софт в одиночку"... это не в вулкане дело.
Прошло время какиров-одиночек, которые за недельку могли накодить консольную программулину и ею даже кто-то бы пользовался.
| | |
| |
| 5.52, 12yoexpert (ok), 01:05, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
нет, не прошло, я всё ещё могу писать на opengl и даже собирать под винду, чтобы ты смог пользоваться
| | |
| 5.85, Аноним (85), 05:39, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Это лишь говорит о деградации отрасли в сторону излишней усложненности.
Ответьте себе на вопрос, что принципиально изменилось за 30 лет? Компы те же самые, разница лишь в возросших тактовых частотах и объемах памяти.
Просто напридумывали слоев абстракций, под лозунгами мнимой легкости разработки, а в итоге все только усложнили.
| | |
| |
| 6.139, dannyD (?), 11:05, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>>что принципиально изменилось за 30 лет?
перестало появляться "программаа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта".
если вы не заметили, то надежность софта и систем взлетели многократно.
| | |
| 6.149, Аноним (-), 11:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ответьте себе на вопрос, что принципиально изменилось за 30 лет?
Количество функций которые может выполнять софт.
Не знаю, застали ли ли вы Лексикон, но если да - то сравните его с сегодняшним либрофисом))
А на заявление - 95% функций не нужны 95% юзеров я возражу, что оставшиеся пять распределены по большому количеству аудитории.
| | |
| |
| 7.332, Аноним (332), 01:58, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что Лексикон? Это был супермощный издательский пакет. Дистрибутив последней версии занимал 10 или 11 дискет. Сколько там фич? А W&D 200 килобайт весил или 300.
| | |
| |
| 8.387, Аноним (262), 12:59, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Давайте, в лексиконе напишите в одном файле текст на русском, английском и японс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.429, Аноним (-), 19:02, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Любая книга по лексикологии, фонетике или истории языка Где нужно приводить при... большой текст свёрнут, показать | | |
| 10.447, Аноним (262), 20:49, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ой, а как же так, неужели рассказы о количестве дискет не котируются А теперь п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.482, Ю.Т. (?), 07:04, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Как давний пользователь текстового компонента ООО ЛО отвечу, что много языков и ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.549, Аноним (549), 18:32, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если у тебя ХОрг это просто куча мусорного кода в котором никто копаться не хоче... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.555, Ю.Т. (?), 19:34, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это несерьёзно Мусорный код - это какой Как определено Кем Сплошной ужас ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.570, Ю.Т. (?), 07:51, 05/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Благодарю за обстоятельный ответ по существу 1-я часть вашего комментария Теп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.278, Аноним (262), 20:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Иногда, количественные изменения переходят в качественные Рисовать картинку на ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.284, Аноним (282), 21:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
30 лет назад был 95й, были видеокарты уже. А точнее 3д-акселераторы :)
| | |
|
| 6.283, Аноним (282), 21:18, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты не понимаешь, им надо китайцев скинуть, АТО щас как соберут на гтк5 и оупен гл, который они подержали немного, и вуаля, капец и жопа
| | |
|
|
|
|
| 2.352, leap42 (ok), 07:32, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать
это не он, это другой: был gl, а был ngl (могу чуть путать, но вы поняли), так вот, выкинули старый
| | |
|
| 1.11, мяв (?), 23:22, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 1. GTK собирается дропнуть Xorg!
2. у GTK не получилось дропнуть Xorg ..
3. GTK делает последнее китайское и дропает Xorg!!
4. в этот раз точно!!!
5. GTK переводит Xorg .. в разряд .... устаревших бекендов!!
дальше ждать новостей вида "в GTK удалили строки с Х по Y из бекенда Xorg!!!" ?
| | |
| 1.13, Аноним (13), 23:26, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– | |
Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет.
Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать.
И есть Линукс, где плевали на совместимость вообще, ибо дистрибутивы на уровне API/ABI не обязаны быть совместимы и, впрочем, не являются.
Линуксом пользуются примерно ... 40 миллионов гиков.
всем, кто кричит и оскорбляет по поводу ненужного legacy - вы, вероятно, молоды, и вам legacy непонятно. Ничего, и до вас дойдёт очередь, когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости.
Всё это печально и, надеюсь, Mozilla придумает как оставить совместимость Firefox/Thunderbird с X11.
| | |
| |
| 2.36, AlexYeCu_not_logged (?), 00:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать.
А-ха-ха. Нет. «Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид».
| | |
| |
| 3.83, qwe (??), 04:32, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид
но при этом всё равно позволяет это поставить
| | |
| |
| 4.187, fi (ok), 13:03, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 не всегда, и только через задницу, но увы потом все же не работает ((((
есть такой пример у меня
| | |
| 4.206, AlexYeCu_not_logged (?), 14:17, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид
> но при этом всё равно позволяет это поставить
Не всегда позволяет, не всегда работает, даже если установилось.
| | |
|
|
| 2.45, Аноним (45), 00:33, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Вы преувеличиваете обратную совместимость винды Да, она на порядки лучше чем ли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.62, Аноним (62), 01:22, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Microsoft переписали display server с нуля в Vista и сохранили полную совместимость.
В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь.
| | |
| |
| 4.66, morphe (?), 02:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Потому что wayland решает проблемы, которые в винде решать ещё не думали, а в android решены с самого начала.
Захотят в винде приложениям урезанные привилегии давать - тоже придётся совместимость ломать.
| | |
| |
| 5.98, Аноним (98), 08:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это какие такие Зачем Старые приложения продолжат запускаться UAC в своё врем... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.218, morphe (?), 15:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> wayland решает проблемы, которые в винде решать ещё не думали
> Это какие такие?
Любое приложение может записывать экран, забирать ввод с клавиатуры и произвольно читать буфер обмена, позволяя мониторить все действия пользователя.
UAC в теории защищает, но какие важные приложения пользователи запускают с UAC? Браузеры и менеджеры паролей запущены от имени юзера, и какому злоумышленнику важно что там с UAC работает?
AppContainer это про UWP, win32 приложения насколько мне известно оно не ограничивает (Возможно не прав)
Для юзеров Sandboxie конечно есть, но опять же, все ли юзеры запускают все приложения в песочницах? И все ли там способны нормально работать.
| | |
| |
| 7.239, soarin (ok), 16:33, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Любое приложение может забирать ввод с клавиатуры
врать-то, без админ прав шиш
сделано с Vista, гораздо раньше линуксов
| | |
| |
| |
| 9.409, morphe (?), 16:31, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Что интересно, даже Windows Defender не сработал на такое Windows 10, все обнов... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.165, кнео (?), 11:51, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В Windows есть не только изначально ограниченные UWP-приложения (как в Android), но и ограничение на доступ к GUI для классических приложений, по уровням доступа.
Приложение, перехватывающее ввод (чтобы сделать глобальный хоткей), не может читать ввод программы уровня администратора, если запущено из-под пользователя, например.
| | |
| |
| 6.216, morphe (?), 15:14, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Приложение, перехватывающее ввод (чтобы сделать глобальный хоткей), не может читать ввод
> программы уровня администратора, если запущено из-под пользователя, например.
Браузеры однако запускаются от пользователя, а соответственно любой кейлоггер может записывать как пользователь вводят пароли например/монитор буфера обмена может перехватить пароли скопированные из менеджера паролей/да просто запись экрана + удалённое управление мышью/клавиатурой возможны, и никакой UAC не спасёт.
Да, он не сможет получить пароль администратора, но кому он нужен?
| | |
|
|
| 4.72, maximnik0 (?), 02:59, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь.
Хм, а разве X Wayland это не Xfree с выкинутыми видиодрайвера и, т.е Х протокол работающий через DDX с композитором вайланда.
Что тут можно поломать ?
| | |
| 4.84, maximnik0 (?), 04:57, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Microsoft переписали display server с нуля в Vista и сохранили полную совместимость.
Ага,ага .Глюков с 256 цветами было не меряно.Только в 7 починили.Лень вспоминать приложение но баг был даже в Старкрафте .
| | |
| |
| 5.226, Аноним (223), 15:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только в 7 починили.
Ничего там не починили.
Вообще это был глюк Aero.
| | |
| |
| 6.291, maximnik0 (?), 21:37, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вообще это был глюк Aero.
Я тему возвращал стандартную и спецэффекты отключал.Не помогало.И только в 7 проблемы исчезли,но на нее очень поздно перелез и то не надолго,вышла 10.
| | |
|
|
| 4.290, Аноним (262), 21:32, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь.
Я в xwayland запускал иксовые оконные менеджеры, демонстрацию экрана, всё то, что отвалилось при переходе на wayland. Ни одной проблемы не заметил, вы просто не умеете это готовить.
| | |
|
| 3.75, Аноним (74), 03:25, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это не иксы остались в двухтысячных, это ядерные линукс разработчики не хотят делать стабильное внутриядерное апи, которое бы переживало крах драйвера, в отличие от той же винды.
| | |
| |
| 4.380, Bacila (?), 11:35, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"которое бы переживало крах драйвера, в отличие от той же винды. "
Подскажите, как Windows переживает крах графического драивера? С помощю BSOD и Kernel Dump... ;)
| | |
| |
| 5.498, Аноним (498), 10:40, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Подскажите, как Windows переживает крах графического драивера? С помощю BSOD и Kernel Dump... ;)
Экран моргнёт, пока винда переключается на Vesa-драйвер. При обновлении графических драйверов без перезагрузки, кстати, работает так же. Иронизировать можно сколько угодно, но вот этот момент в винде действительно сделан лучше.
| | |
|
|
| 3.142, какая разница (?), 11:12, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вы преувеличиваете обратную совместимость винды
Она же для игр в основном? Возьмём популярную и сейчас игру GTA VC, которая выпущена для обычных компьютеров (не консолей) в 2003 году (почти 22 года назад). Чтобы её установить и запустить в "десятке" не нужно никаких действий вроде указания явной совместимости со старыми системами. В то же время в Wine это явно требуется и даже это не даёт никаких гарантий, что игра запустится.
Это и называется - обратная совместимость..
| | |
| |
| 4.157, Аноним (-), 11:32, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Нет конечно Игры это конечно хорошо, но их можно после определенного прдленья... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.338, Аноним (-), 04:52, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Десктопная винда нужна для проф. софта: CADы, EDA, граф. и муз. редакторы,
> комплектный софт для мед. оборудования (мрт, ренгенография, узи), и сотни других
> направлений.
> Которого нет и с огромной долей вероятности не будет на десктоп лине,
А тем не менее вещицы типа KiCad есть. Вполне крутая штука, можно наворачивать вещи сильно круче чем большая часть из вас когда либо сможет.
Этим вполне пользуются - и делают профессиональные коммерческие проекты на этом. Вот прямо в Linux.
| | |
| |
| 6.392, Аноним (392), 13:42, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, да Olimex сделали на kiсad целый одноплатник с DDR3 и тд И даже еще каки... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.434, Аноним (434), 19:16, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В KiCad дофига кто рисует коммерческие проекты И если господа профессионально з... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.435, Аноним (-), 19:54, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет конечно Если я рисую в пейнте или верстаю в ворде либре и мне за это платят... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.449, Аноним (449), 20:55, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | За профессионала говорит - результат, имхо Все остальное - лирика И парадигмы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.463, Аноним (-), 23:27, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Профессионал сыграет и на табуретке Отлично А на скольких линуксах я могу зап... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.436, Аноним (-), 20:06, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Настолько дофига что почти не слышно Да и что такое коммерческий проект Если э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.455, Аноним (455), 21:43, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да я вот тут случайно обнаружил - что даже этот ваш чипидип рисует в кикаде и по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.288, maximnik0 (?), 21:29, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это и называется - обратная совместимость..
Это называется играть в взломанные игры.В GTA не знаю что за система защиты,не играл,может и с современной виндой совместима. Но у меня имеется куча игрушек которые без взлома защиты тупо не работают на 10.И 90% источник проблем старфорс и их аналоги- даже в висте он вызывает проблемы а после висты хаки в ядре отключили и защита тупо не работает.
Была статья Ms почему они отказались от поддержки в ядре драйвера - там куча проблем начиная проблем с памятью.....
| | |
| |
| 5.348, какая разница (?), 07:24, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какая взаимосвязь между наличием защиты программы и её возможностью работать на любых версиях операционной системы (в данном случае Windows)?
| | |
| |
| 6.353, maximnik0 (?), 07:47, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прямая- не работает защита,не работает лицензионная игра.А защита не работает т.к все завязано на ядро виндовс,а там до хрена поломали- особенно в части прямого доступа к диску.А у старфорса ещё куча особенностей было что даже у MS лопнуло терпение поддерживать хаки на уровне ядра.
| | |
|
|
| 4.299, Аноним (262), 22:36, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чтобы её установить и запустить в "десятке" не нужно никаких действий вроде указания явной совместимости со старыми системами.
В linux мне тоже достаточно запустить одну команду, и пакетный менеджер мне соберёт нужную систему. Если вы так не умеете, то это не значит, что так нельзя
| | |
|
|
| 2.76, Вася (??), 03:36, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>>когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости.
за прошедшие 20 лет совместимость менялась очень неравномерно - с 2000 до 2010, железом из 2000 в 2010 пользоваться было практически невозможно, а вот в 2020 железом из 2010 (а если и чуть постарше - то и до сих пор) пользоваться, кмк, до сих пор можно, если, конечно, применить читы в виде ssd и забивания оперативки до максимума. При этом некоторое действительно слабое железо через 10 лет действительно превратилось в тыкву.
| | |
| 2.113, Karl Richter (ok), 09:59, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Печально - это стремление к совместимости на очень длительное время. Пора уже сделать скачок и отказаться от устаревшего.
| | |
| |
| 3.146, Аноним (140), 11:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Пора уже сделать скачок и отказаться от устаревшего.
Дешевая демагогия. Совместимость нужна для работы и развлечений, а ты предлагаешь прыгать как лягушка. 🐸
| | |
| |
| 4.181, Karl Richter (ok), 12:34, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
То, что бизнес мешает развитию технологий - главная проблема. Развлечения сейчас на конвеере. Ничего критичного не будет, если придётся старенькие игрушки запускать через эмуляторы.
| | |
| 4.293, Аноним (262), 22:04, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Совместимость нужна для работы и развлечений, а ты предлагаешь прыгать как лягушка. 🐸
Совместимость хотят пользователи, которые не знают, какой ценой она достигается. А разработчики не хотят десятилетиями тащить костыли.
| | |
|
|
| 2.141, dannyD (?), 11:08, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет.
можете обманывать себя дальше, если говорить о виндовс калькуляторе, вордпаде и прочей виндовстройке - они не изменились, если говорить о жирном стороннем софте - ничего обратно не совместимо и толком не работает.
| | |
| 2.144, Аноним (140), 11:15, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет.
Microsoft это коммерческая организация, поэтому она заинтересована делать чтобы было удобно делать пользователям.
Авторы GNOME видут свою деятельность за счёт пожертвований, объём которых никак не зависит от качества GNOME. Они могут позволить себе делать что угодно и им за это ничего не будет. Скорее наоборот, имитация бурной деятельности пойдёт только на пользу. Мнение программистов под гном или пользователей никого не волнует.
| | |
| 2.190, дАнон (?), 13:06, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И вроде бы да, и вроде бы нет. Ядро можно хоть на супер древний ПК последнее накатить, и поставить последний софт, а на Хрюше что можно установить? Там браузеры то даже не обновляют уже. Так что обратная совместимость на Винде разве что запуск старья на Вин10/11, но не запуск нового софта на старой ОС.
| | |
| 2.289, Аноним (262), 21:30, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во-первых, винда появилась несколько раньше, чем 30 лет назад Во-вторых, расска... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.541, Аноним (541), 16:51, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты не на словах, а на практике попробуй запустить старый софт на современной винде, увидишь какая там совместимость.
| | |
| 2.543, Ю.Т. (?), 18:00, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости.
Через пять, а то и раньше, и наверняка не позже десяти. Сейчас эти циклы ускорились.
А что такое десять лет? Миг в глазу истории. Десять лет специалист делает себя как опытного. И тут бац - пожалте на выход.
| | |
|
| 1.15, Alladin (?), 23:28, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
За что стоит хейтить GTK:
1. дроп OpenGl
2. дроп X11
3. дроп broadway
зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4
просто нет слов
| | |
| |
| |
| 3.42, Alladin (?), 00:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
я не знаю зачем вы используете элт мониторы в 2025, но я точно могу заверить... я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора! я и видел то их скорее в 2007/2008.
| | |
| |
| 4.77, Вася (??), 03:42, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>> я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора!
судя по языку, на котором ты это пишешь, у тебя никогда не было сравнимого уровня благосостояния просто с теми, кто себе это мог позволить в свое время, хотя второй CRT монитор - бывало, бывало.
А вот когда мониторы сильно подешевели и похудели, оказалось, что их вполне можно использовать пока не надоест. Моему самому старому монитору 13 лет, если что. Меня уже чисто 1080 не устраивает, но он просто боковой для всякой фигни, поэтому я не переживаю.
| | |
| |
| 5.107, Аноним (162), 09:55, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Второй crt это просто неудобно. Второй наверно ставили такие как ты чтобы хоть как-то показать свое якобы благосостояние. Как ковер на стене.
| | |
| |
| 6.318, Аноним (315), 23:28, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
CRT + LCD вполне себе юзал. Для 2xCRT ещё и стол нормальный потребуется ;)
| | |
|
|
| 4.357, dannyD (?), 08:12, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора!
Всегда! всегда в компе стояли VGA + Геркулес, еще с борланд Си наверное второй версии.
На ВГА графика, на геркулятине окно турбодебагера.
| | |
| 4.545, Ю.Т. (?), 18:04, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я не знаю зачем вы используете элт мониторы в 2025, но я
> точно могу заверить... я никогда не видел, чтобы у человека было
> два ЭЛТ монитора! я и видел то их скорее в 2007/2008.
У меня были два ЭЛТ (небольших), и не сказать, чтобы я это делал от понтов. Просто кой-какие вещи удобно было делать на два. Потом перешел на кристалки.
И я не понимаю, какие якобы проблемы с двумя или более мониторами и дробными масштабами в Иксах?? Несколько лет назад я этот расклад постоянно пользовал. Значения 1.25, 0.875 и подобные -- это и имеются в виду "дробные"?
| | |
|
|
| 2.47, Аноним (47), 00:55, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
> 1. дроп OpenGl
Древний хлам, который максимально оторван от папов современных видях
> 2. дроп X11
Еще более древнее омно времен мейнфреймов и терминалов.
> 3. дроп broadway
Самое новое из вышеперечисленного, всего лишь 2011 год выпуска)))
Вот его и стоит оставлять.
> зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4
О, а вот и представители "Секты свидетелей GTK2" пожаловали!
| | |
| |
| 3.87, Новое поколение forever (?), 06:16, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Древний хлам
О, пожаловали пришедшие в мир с 2010. Ниче вы не понимаете, это и вы уже тоже старьё! Грядут новички 2020 года выпуска!
| | |
| 3.452, maximnik0 (?), 21:18, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Древний хлам, который максимально оторван от папов современных видях
Не путайте версии.Начиная с 4 версии там наполовину АРИ унифицированно с DirectX .Да и версия 3.1 уже вполне не плохая,есть язык GLSL.(И этот язык вызвал по началу кучу проблем)И внезапно уже есть режим отказа от совместимости,т.е весь хлам до 2 версии в драйвере можно выкинуть.А последняя версия появилась в 17 году,там появились фичи для совместимости с вулкан.Так что не особо устаревшая эта библиотека, просто есть ужасный провал в развитии см https://habr.com/ru/articles/123194/
| | |
| |
| 4.497, Аноним (-), 10:38, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не путайте версии.Начиная с 4 версии там наполовину АРИ унифицированно с DirectX
Это конечно хорошо...
А со второй половиной что делать?))
> А последняя версия появилась в 17 году, там появились фичи для совместимости с вулкан.
Но... зачем? Ложка дорога к обеду.
Сейчас opengl прекрасно эмулируется через вулкан апи, и местами работает даже быстрее.
| | |
| |
| 5.564, maximnik0 (?), 21:43, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но... зачем? Ложка дорога к обеду.
Когда проектировали транслятора через вулкан не было.Вдобавок не забываем про платформы где транслятор не реализован.Также возможно ограниченный бюджет- допустим старая игра но на кикстарте насобирали денег на улучшение графики и чтобы на новых версиях офтопика без глюков работала, без значительного гемороя посредством небольшой правки и перекомпиляции можно улучшить быстродействие приложения. Понравился ремейк, решили аддон выпустить - а тут основная работа то уже проделана,можно и на вулкан переходить, возможно такое, вполне.
| | |
|
|
|
| 2.214, COBA (?), 14:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот именно, помня!!! Тут недавно в виртуалке запустил линукс с гномом 2 и обалдел какой он тормозной
| | |
|
| 1.24, Аноним (27), 23:50, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland. Из-за стагнации в разработке бэкенда
Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации? Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?
> он тормозит реализацию новых возможностей в GTK
Что-то я не увидел упоминаний о стагнации в оригинальном тексте. Можно ссылочку? Или хотя бы в двух словах, что это за новые фичи такие, ради которых нужно аж на уровень бекенда X11 опускаться?
| | |
| |
| 2.38, Аноним (38), 00:14, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?
ты не поверишь...
| | |
| 2.58, Омнонном (?), 01:12, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Наверняка за NoWayLand отсыпают гранты, а X11 никто не спонсирует, потому швободные разрабы швободно выбрали гранты (в условия гранта ещё может входить идеологическое оправдывание продвижедния (пропаганда) NoWayLand'а)
| | |
| |
| 3.90, soarin (ok), 07:05, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Никаких грантов нет
Это естественно, что поддерживать старое неинтересно
Как раз всё с точности наоборот, чтобы что-то старое долго поддерживалось нужны деньги.
| | |
|
| 2.78, Вася (??), 03:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?
а минусы будут?
| | |
| |
| |
| 4.481, Вася (??), 04:53, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Минус некогда достойный UI фреймворк.
ты на xorg до самой смерти сидеть собрался?
| | |
|
|
| 2.160, Аноним (-), 11:38, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации
Так разрабов еще не перевели, а стагнация уже есть.
> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?
А вам обидно, что вы делаете что манагер скажет?))
> Или хотя бы в двух словах, что это за новые фичи такие, ради которых нужно
> аж на уровень бекенда X11 опускаться?
Тормозит то, что нужно будет делать для двух бекендов.
А смысл тратить время на мертвые иксы? Шапка их официально закопала.
Кто будет там баги фиксить? Гнумеры? Нет. "Сообщество"? Ахаха, нет!
Проще официально дропнуть поддержку и заткнуть всех нытиков с их "вы абязяны!!1111"
| | |
| 2.171, Анонимусс (-), 12:07, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?
Так это же опенсорс! Никто никому ничего и должен))
И заставить вы их что-то делать тоже не можете. Потому что просто разбегутся.
Но у вас есть отличная возможность форкнуть и поддерживать самому.
Заодно начать выслушивать предъявы от всяких мимокрокодилов что и как нужно делать.
| | |
| 2.238, freehck (ok), 16:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации?
Логично и правильно, вот только Red Hat в этом не заинтересован.
> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?
Я прям хохотнул с количества комментариев о том, что там якобы разработчики сами решают, что делать. Это ж насколько розовые должны быть очки.
Нет блин, не решают. Что им Red Hat скажет пилить, то и пилят.
| | |
| |
| 3.279, Аноним (-), 20:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Логично и правильно, вот только Red Hat в этом не заинтересован.
Потому что в этом не заинтересованы - разработчики графической подсистемы Linux. Airlied вполне может нормально обосновать менеджменту почему гальванизация этого трупа - заведомо провальный слив денег вникуда, ведущий к выгоранию команды, увольнениям, потере экспертизы фирмой в направлении и ее перетеканию - в другие фирмы. Он сам - менеджер, без этого скилла в майнтайнеры подсистем не попадают.
| | |
|
| 2.473, Аноним (-), 01:08, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации?
Тех кто хотел и мог в этом разбираться - реально почти не осталось.
> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?
Представляете, майнтайнер графической подсистемы и его команда - достаточно мощные фигуры чтобы иметь свое мнение, некую автономию и их мнение учитывалось топами. Ибо если этого не делать...
А если фирма и фигура такого масштаба не находят взаимопонимания - там полдюжины фирм готовы выкатить "оффер мечты", на фоне которого известный прикол "вас наняли директором Майкрософт" выглядит довольно блекло.
| | |
|
| 1.31, Аноним (31), 23:59, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 > так как имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland.
А че, вейланд уже на макоси работает? 😲
https://www.gtk.org/features/ (там, типа, "сриншоты" GTK приложений)
->
https://www.gtk.org/assets/img/characters.png
Software: Adobe ImageReady
https://www.gtk.org/assets/img/gestures.png
Software: Adobe ImageReady
https://www.gtk.org/assets/img/games-4k.png
Software: Adobe ImageReady
https://www.gtk.org/assets/img/performance.png
Software: угадайте, ага
(картинку "гном на лэптопе" c https://www.gnome.org/
https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2024/09/GNOME47-splash-1536x856-2.png и прочее, типа групповых фото фаундейшена мейд бай "Adobe Photoshop Lightroom Classic 8.2 (Macintosh)", так и быть, упоминать не буду).
| | |
| |
| 2.44, Аноним (27), 00:31, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А ты думал, что разработчики Gtk юзают Линукс с Гномом? Ну, сорян, даже они не настолько сумасшедшие. У них там в повседневности Мак с Виндой, а Gtk им нужен только для введения инновационных инноваций.
| | |
| 2.46, Аноним (47), 00:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А че, вейланд уже на макоси работает? 😲
Пффф... Adobe используется даже самыми ярыми поборники швo6oдки из FSF.
А не ГИМП)) Потому что работать нужно, а не прдлиться.
| | |
| 2.247, Аноним (-), 17:28, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А че, вейланд уже на макоси работает? 😲
> https://www.gtk.org/assets/img/characters.png
> Software: Adobe ImageReady
shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/bg.png
shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/picto_cart.png
CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh"
Да что ж такое?! Самые Щво6одистые фанатики из секты бородатого коммуняки на своем сайт, оплота свободы и любви к детям ... используют картинки сделанные на МАСе да еще и в проприетарном фотошопе.
| | |
| 2.281, Аноним (281), 21:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> https://www.gtk.org/assets/img/performance.png
> Software: угадайте, ага
Контент тоже хорош. Что-что, 2 гномошела, жрут 50% проца? И еще 14% сверху Xorg? Нормуль, 64% проца уже сожрано - на вообще фиг знает что! Отличное DE у господ получилась, сожрало на себа 2/3 ресурсов ничего особо не делая.
| | |
|
| 1.33, Аноним (33), 00:03, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Однозначно рано, уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11. Хотя возможно GTK5 на них не будет нужен
| | |
| |
| 2.40, Аноним (40), 00:18, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что, сейчас кто-то в здравом уме начинает разработку чего-то серьёзного на гтк? То что на нём есть, разработано ещё во времена 2-го gtk и у них просто нет ресурсов, чтобы выкинуть всё и переписать заново.
| | |
| 2.54, Аноним (-), 01:08, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11.
Нужно посмотреть до какого года шапка будет тянуть RHEL9.
Ставлю на стремительную деградацию иксов (хотя куда дальше))), сразу после EOL этой версии.
Баги уже сейчас почти не фиксят, только критику.
| | |
| |
| 3.193, fi (ok), 13:14, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с RHEL10 прямой путь шапки к нишевой системе, так же как его прошли Unix-ы. X11 переживет еще IBM )))))
| | |
| |
| 4.331, нах. (?), 01:21, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> с RHEL10 прямой путь шапки к нишевой системе, так же как его
> прошли Unix-ы. X11 переживет еще IBM )))))
не переживет, потому что принадлежит - IBM.
| | |
|
|
|
| 1.35, Аноним (35), 00:09, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть мнение, что устаревший бэкенд ещё простудится на похоронах тех, кто объявил его устаревшим.
| | |
| 1.41, Аноним (41), 00:21, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Скорее всего найдутся энтузиасты которые приделают x11 бекенд к gtk5, если его там действительно изначально не будет.
| | |
| |
| 2.360, SVolf (?), 08:40, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В статье ж написано, искали энтузиастов для поддержки иксов, но не нашли. А ты говоришь о внедрении, что само по себе гораздо более сложная задача
| | |
| |
| 3.456, Аноним (41), 22:11, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Часто "искали" носит чисто формальный характер. Возможно "искали" тех кто сделает забесплатно.
Достаточно было обратиться к компании, например, Canonical и/или предложить деньги энтузиастам и получилось бы что "легко нашли".
| | |
|
|
| 1.48, name (??), 00:56, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Единственный минус - для ngl нужно иметь более новые версии opengl/gles, старое железо выкинули, лучше бы оставили минималки gles 2.0, как большинство композиторов. Фокус на wayland считаю разумным, нет смысла тянуть легаси вечность.
| | |
| 1.51, anonymous (??), 01:05, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Главный вопрос: чего такого есть в новом GTK, какие новые фичи он добавляет, чтобы оправдать переход на новую версию и отказ от иксов?
Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - это нафигачить побольше несовместимостей.
Вышла новая видеокарта? Надо бы доработать существующий софт для новых фич, правда? Нифига подобного - давайте мы напишем новый софт для новой видеокарты с нуля, покрым при этом 25% возможностей предыдущего софта, и у пользователей не останется другого выбора, если она захотят пользоваться новой видеокартой.
Зачем?
Я не топлю за иксы, я протестую против деградации вейланда. Если хотите заменить одно другим, сделайте так чтобы люди сами захотели перейти на вейланд, потому что он умеет всё что умел предыдущий представитель, и кучу чего ещё нового. Но нет, мне рассказывают, что я не должен хотеть фич старых иксов.
И ладно был вейланд был новым ПО, недавно выпустившися. Но нет его уже пилят 15 лет. xorg к моменту старта вейланд пилился всего 8 лет и уже этот срок считался достаточным для устаревания. А вейланд живёт в два раза дольше и по тем же соображениям уже давно должен был смениться.
Однако же вейланд за в два раза больший срок существования так и не смог повторить фич иксов. Потому что вместо наработки фич разработчики вейланда нарабатывают несовместимости.
| | |
| |
| |
| 3.79, Вася (??), 03:58, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
wayland это не реализация, это, увы, спецификация, причем проблема в том, что реализуют ее на уровне композиторов, т.е. так хорошо как в иксах уже никогда не будет.
а ipv4 еще доооооооолго жить будет, он не мешает тем, у кого он есть, он только ipv6-only создает проблемы, что пока, чисто численно, не их проблемы
| | |
| |
| 4.172, 12yoexpert (ok), 12:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
я вообще не понимаю ора на тему заканчивающихся ipv4, мой провайдер представляет белый ipv4 вообще всем пользователям по умолчанию
| | |
| |
| 5.365, Аноним (262), 09:30, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>мой провайдер представляет белый ipv4 вообще всем пользователям по умолчанию
Если вы им пользуетесь, то в один прекрасный день, у вас всё отвалится, так как адрес внезапно станет серым, а провайдер предложит заплатить деньги. А если не пользуетесь, то даже не заметите, какого числа это произойдёт.
| | |
| |
| |
| 7.506, Аноним (262), 10:52, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что заканчиваются ipv4
Они не заканчиваются, они уже закончились. И если я захочу сейчас себе белый ip, то мне нужно будет платить за него деньги. А белый ipv6 провайдеры почему-то не дают(почему же?). А ваш белый ip, если вы за него не платите, просто однажды заберут. А если платите, то могут поднять цену. А стричь деньги, продавая белый ip - для этого делать ничего не нужно, наоборот, нужно всячески саботировать внедрение ipv6, чем сейчас успешно и занимаются.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.152, какая разница (?), 11:24, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Все эти отказы от старого и вынуждающие пользователей менять работающее "железо" (ведь разработчики всегда придумают какие-нибудь "новшества" для этого) на новое очень напоминает "заботу" государства в части блокировки YouTube в пользу отечественных "замен" вроде rutube и vk, когда замена настолько сырая, что не годится даже для презентаций..
| | |
| |
| 3.410, svvord (ok), 16:32, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В Вашей логике был бы смысл, если бы государство разрабатывало VK и Rutube
| | |
|
| 2.164, Аноним (-), 11:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Удивительно что до вас не доходит, что причина не в GTK А в грядущем дропе сами... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.167, Аноним (-), 11:54, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Но нет, мне рассказывают, что я не должен хотеть фич старых иксов.
У вас есть прекрасный вариант остаться на иксах и поддерживать их самому))
> я протестую против деградации вейланда.
Что-то не заметно. Потому что пихать все устаревшие костыли иксов - это и есть деградация вейланда. Вместо нового, чистого протокола, вы предлагаете напихать туда старое омно, которое нужно полторым калекам. И к сожалению, таки некоторые вещи запихивают((
При этом вейланд предоставляет вещи, которые иксы не могли дать бай дизайн.
И которое нужны большой аудитории нормальных современных людей.
| | |
| |
| |
| 4.249, Аноним (249), 17:41, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Скриншоты и скринкасты работают в основных средах и sway последние 5+ лет на wayland.
Вывод графических приложений в контейнере скорее всего также работает иначе бы WSLg, поддержка граф приложений на chrome os не реализовывались wayland-only.
Запуск wayland в wayland также работает, те же cage и gamescope работают когда уже запущен wayland compositor другой.
| | |
| |
| 5.510, freehck (ok), 11:31, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скриншоты и скринкасты работают в основных средах и sway последние 5+ лет
> на wayland.
Идущие в поставке с гномом -- да, работают. Но ещё есть 3rd party software. А ему-то как раз нужны стабильные интерфейсы, чтобы компании выделяли средства на адаптацию своего софта к этой среде. Читай, короче -- нужны неизменные понятные правила игры. Но wlroot появился, напомню, далеко не сразу. Десятилетие каждая DE пилила собственный аналог, кто во что горазд.
Вот например тот же Zoom лишь года два как получил доработки, чтобы иметь появилась возможность пошарить экран, когда ты под вейландом сидишь. А на Xorg это работало изначально и стабильно с 2013го года.
| | |
|
| 4.273, Аноним (273), 20:27, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О чём вы, какие новые фичи, который нет у иксов? Тут о многооконных приложениях комитетчики никак не договорятся.
| | |
| 4.302, Аноним (262), 22:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Для начала сделать скриншоты и скринкасты.
Я уже несколько лет делаю скриншоты wayland .
>Или тот же xnest.
Вы этим реально пользовались? Оно же невероятно кривое.
>Возможно запускать иксы внутри иксов
Все wayland компизиторы, которые я тестировал умеют это делать из коробки.
| | |
| 4.475, Аноним (-), 02:16, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И ваше требование - к кому И подкреплено например чем Дарю идею берете чемода... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.168, Аноним (168), 12:03, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
wayland решает проблемы, не сразу, так постепенно. Это не морально устаревшые иксы, где просто тонны забагованного кода с костылями, в котором некто хочет разбираться, даже за деньги!!!
Возмите да и соберите все вместе форк на иксах, котором будет поддержка экрана в 8К на 540Гц в HDR (с глубиной цвета 12 бит от Dolby) на видеокарте 5090, а также на звуковой карте с трассировкой Lossless звука и ИИ для улучшения звука.
| | |
| |
| 3.204, freehck (ok), 14:14, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> тонны забагованного кода с костылями, в котором некто хочет разбираться, даже за деньги!!!
Давайте компромисс. Вы покажете, кто предлагает деньги, а я найду разработчика, который согласится поработать.
| | |
| 3.212, какая разница (?), 14:36, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
И тем не менее этот код работает и не сегфолтится после зависона какой-нибудь программы или обновления..
| | |
| 3.243, Аноним (27), 17:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Возмите да и соберите все вместе форк на иксах, котором будет поддержка экрана в 8К на 540Гц в HDR (с глубиной цвета 12 бит от Dolby) на видеокарте 5090
Ты в курсе, что с Wayland сейчас HDR работает только на KDE, да и то только в экспериментальном режиме?
> а также на звуковой карте с трассировкой Lossless звука и ИИ для улучшения звука.
При чем здесь звук вообще?
| | |
| |
| 4.253, Аноним (-), 18:08, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты в курсе, что с Wayland сейчас HDR работает только на KDE,
> да и то только в экспериментальном режиме?
Но ведь работает! И в следующих обновах плазмы добавят новые возможности.
А в иксах об этом даже мечтать не было смысла...
> При чем здесь звук вообще?
Потом что сей поциэнт во все темы копипастит одно и то же сообщение про "8К на 540Гц".
Напр. тут opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135886.html#25
| | |
|
|
| 2.213, freehck (ok), 14:42, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну да Потому что нет единой воли, задающей направление развития десктопного лин... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.56, Аноним (56), 01:12, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
gtk4 даже не ставил на комп т.к. все приложения на 4ке выгладят плоско и убого. Надеюсь к релизу gtk5 большинство разрабов перейдёт на qt или другой фреймрорк от вменяемых авторов.
| | |
| |
| 2.154, какая разница (?), 11:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А толку от этого, если разработчики не смогут/не захотят переписывать свои программы? Гордиться, что пользуешься всем новым и пользоваться исключительно предустановленным софтом (если он вообще будет)?
| | |
| |
| 3.225, Аноним (-), 15:49, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А толку от этого, если разработчики не смогут/не захотят переписывать свои программы?
Значит на их место придут другие, более сговорчивые.
Ибо нафиг нужен софт, если он не запускается или запускается только на каком-то старье?
Форкнут и переведут или вообще напишут с нуля.
Ну а если нет - значит софт толком никому и не нужен. Просто канет в Лету.
| | |
|
| 2.269, Skullnet (ok), 19:49, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ты не видел что происходит с приложениями переходящими на GTK4, они не только выглядят убого, но там в них выкинута половина фич.
| | |
|
| 1.73, я (?), 03:13, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
хорошо, что я на гтк 2 и 3 и мне не интересны хотелки разрабов гтк.
| | |
| 1.82, Аноним (82), 04:27, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера,
И как теперь будет работать LibreOffice Online?
| | |
| |
| 2.92, Аноним (91), 07:11, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
молча, если разрабы гнома дропнут поддержку gtk3 - ее подхватят те кому он надо и продолжат юзать дальше (лиса хром гимп либрофис и тд).
| | |
| |
| |
| 4.209, Аноним (82), 14:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В gtk3 никогда не найдут уязвимостей? И она всегда будет поддерживать всё будущие программные и аппаратные системы?
| | |
| |
| 5.334, Аноним (91), 03:55, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Патчить уязвимости не трудно. Тем более что это тулкит для отрисовки интерфейса, там не особо есть чему быть уязвимым...
| | |
|
|
|
| 2.546, Ю.Т. (?), 18:10, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера,
> И как теперь будет работать LibreOffice Online?
Формально можно сделать свой VCL модуль на что угодно. Практицки же это нудная работа, которую уместно делать в своё свободное время человеку без финансовых трудностей.
| | |
|
| 1.93, Аноним (93), 07:47, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я бы понял если бы они в wayland сделали что то стандартное для управления, например переключение раскладки клавиатуры и данные о её раскладке. Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит.
Теперь придётся работать через зоопарк таких как ibus и fcitx. Только вот это хорошо для gtk и Qt приложений, для других не очень то.
| | |
| |
| 2.101, Аноним (273), 09:46, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит.
Ну так всё правильно, зачем удовлетворять хотелки менее 1% людей, которым то монитор откалибровать надо, то вообще инвалиды?
| | |
| 2.105, Аноним (-), 09:55, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Я бы понял если бы они в wayland сделали что то стандартное для управления, например переключение раскладки клавиатуры и данные о её раскладке
Стопицот раз было сказано, что к Wayland раскладки никакого отношения не имеют. Дядя вы не в ту дверь вошли. Идите к разработчикам WM и DE.
| | |
| |
| 3.125, Аноним (125), 10:19, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ну так подумай. Например ты разработчик и хочешь продвинуть программу которая решает проблемы с набором текста, которая печатает по голосу. Но тогда нужно отслеживать текущую раскладку клавиатуры. Раз за всё это отвечает композитор конкретоного DE. Ты будешь привязывать это только к гному? Как раз привязка к композитору это тупизм. Хотя при должном подходе и это можно было бы решить, если использовать для этого стандартные интерфейсы во всех композиторах, а нет это не работает.
| | |
| |
| 4.137, Аноним (273), 10:52, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну типа придумай новый модный протокол вместо иксов, но не в свалке недоделанных протоколов вейланда, а где-нибудь ещё.
| | |
| |
| 5.145, Аноним (125), 11:16, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сам хоть понял что сказал? Протокол ввода уже поодерживается композитором и ничего туда ты не впихнуть. Не говоря уж о том, что кто я такой что бы продвигать его в дистрибутивы. Есть ещё расширенный ввод для библиотек, работает с такими ка fcitx и ibus, как вариант можно прикрутить к нему, но не факт что это заработает с другими библиотеками отличными от Qt и GTK+. Решить то в теории можно, но тогда нужно все композиторы изучить и делать это уже в зависимости установленных переменных окружения. Но сама работа в таком случае усложняется в разы и время разработки. А сколько времени на изучение ньюансов работы каждого. Так что в данном случае это регресс. Пока что кроме красивой отрисовки плюсов мало.
| | |
| |
| 6.179, Аноним (273), 12:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Протокол ввода уже поодерживается композитором и ничего туда ты не впихнуть.
Ну тогда только пинать Valve, чтобы впихнули невпихиваемое в самый прогрессивный протокол и своим авторитетом продавили его принятие.
| | |
| |
| 7.189, Аноним (125), 13:04, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут просто сделали удобное решение Wayland это только протокол, всеми приложени... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.170, 12yoexpert (ok), 12:06, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а это стандартная отмазка разрабов вяленого на любые issues: это не мы, это всё wm/de/, приложения
| | |
|
|
| 1.94, laindono (ok), 07:49, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 > В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.
Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?
У меня есть предположение, что все, кто изначально такую мотивацию когда-то имел, сходили и посмотрели кодобазу. Соответственно рекомендую любителям несвежего (не только иксов) сходить и посмотреть, что там вообще происходит. Сразу появится желание обновить мировой порядок на актуальную версию. Ну.., а если появится желание поддержкой заняться, то ещё лучше. Но что-то сомневаюсь.
К слову, общеизвестно же, что вяленый начали и пилят те, кто ранее иксы пилил. В этом смысле понятно, с чего бы в вяленом местами странное. Но опять же оно фиксит ограничения, которые накладывал старый протокол. Их пытались вилкой впихивать много лет, но всему есть предел.
Плюс всякие штуки, которые надо поддерживать, даже если в них вообще нет смысла. Типа сетевой прозрачности. Окей, круто, круто. А зачем? То есть конечно есть 1.5 человека, которые реально используют все эти фичи, но всем остальным они не нужны. А нужны всякие локальные костыли вроде переменной частоты кадров или там HDR. Не то, чтоб это тоже было всем нужно, но пользователей подобного явно больше, чем пользователей старых никому не нужных фич. А некоторые штуки очень тяжело вводить, если при этом надо пытаться не сломать старый код, который вообще на некоторые штуки не рассчитан был никогда.
| | |
| |
| 2.96, Аноним (93), 08:08, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Хочешь на халяву получить готовое?
Если ты думаешь что нынче за разработку СПО ни кто не получает деньги то ты ошибаешься. Все эти wayland и т.п. возникли не на пустом месте и не от нечего делать. Можешь дураков искать сколько угодно. Тут причина в том, что на это не выделяют должное число денег и людей. Просто кормушку из фонда получают другие люди, и организации не заинтересованы оплачивать это и поддерживать разработку.
| | |
| |
| 3.99, laindono (ok), 08:39, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Лично я на вяленый перешёл. При чём, что забавно, одновременно ушёл с гнома и вернулся в мир без DE.
| | |
| |
| 4.210, Аноним (82), 14:23, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
| | |
| |
| 5.308, laindono (ok), 23:01, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?
Никогда не интересовался. На сколько я понимаю, это должно быть реализовано на стороне приложения. Так что это проблема приложения.
> Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
Пропадает. На сколько я понимаю, можно решить это (на уровне DE сделать внешний менеджер буфера обмена?). Но лично мне не мешает, потому эту "проблему" не трогал даже. Просто отметил для себя особенность поведения.
Ну да, есть куча мелочей, которые могут отваливаться. Это характерно и для иксов. Я в своё время провёл кучу времени, чтоб моё окружение имело нужное мне поведение.
| | |
| |
| 6.340, Аноним (82), 05:44, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>На сколько я понимаю, это должно быть реализовано на стороне приложения.
Ага, каждое приложение, написанное Васей из Саратова или Майком из Потмута должно позаботиться о том, чтобы тайванец Хань Тайлон мог писать на своём родном языке. Добро пожаловать в DOS. Год Линукс-десктопа наступает.
>Но лично мне не мешает, потому эту "проблему" не трогал даже.
"Доктор, если я наступаю на правую ногу, мне очень больно. Ну так не наступайте на неё."
| | |
| |
| 7.366, Аноним (262), 09:33, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>"Доктор, если я наступаю на правую ногу, мне очень больно. Ну так не наступайте на неё."
Емнип, в иксах поведение полностью идентичное.
| | |
|
|
| 5.343, Аноним (343), 06:39, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?
Господи, зачем это россиянам?!
> Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
Так он и в иксах при выходе из программы - того. А заодно еще приколы с отличием выделения от клипборда. Так что один фиг без менеджера клипборда этим пользоваться не айс. Что так что сяк.
| | |
| |
| 6.351, какая разница (?), 07:28, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
То есть ещё нужно и систему для отдельных национальностей разрабатывать? А если россиянин живёт в другой стране, где русский язык не является основным?
| | |
| |
| 7.476, Аноним (-), 02:19, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То есть ещё нужно и систему для отдельных национальностей разрабатывать?
CJK - by design некая штука "для отдельных национальностей". С чрезмерно сложным и нетипичным языком, который вводится здорово иначе чем все остальные. И всегда таковым и был.
| | |
|
|
|
|
| 3.100, Аноним (93), 09:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я 4 года потратил на старый свободный проект. Выгоды даже моральной не получил. Там хорошо умеют обрабатывать мозги, что бы работал на холяву. Зато знаю что участие в проекте СПО тебе не даёт ничего, даже при устройстве на работу. Могут только насовывать больше, так как считают что можешь работать для удовольствия.
| | |
| 3.201, freehck (ok), 14:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> причина в том, что на это не выделяют должное число денег
Аноним дело говорит. По сути всё сводится к риторическому вопросу о том, кто за эту работу заплатит. И ответ -- никто.
| | |
|
| 2.203, Анон1110м (?), 14:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?
Плати мне деньги и я возьмусь. 600 $ ежемесячно мне будет достаточно.
| | |
| |
| 3.356, Аноним (-), 08:09, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?
> Плати мне деньги и я возьмусь. 600 $ ежемесячно мне будет достаточно.
Ты еще картонку "Will Code Xorg For Food" нарисуй, чтоли. Глядишь кто из опеннетчиков и покормит. Но пользоваться таким кодом я б все ж не стал.
| | |
| |
| 4.399, Аноним (125), 15:42, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А каким бы стал? Мне например прикольно было когда попробовал lxqt то обратил внимание, что системный лоток нормально работает только с приложениями Qt, а GTK отметает. Т.е. стандарт не учтён. В кедах он работает нормально, а вот с Telegram в шестых Кедах тоже проблемы, так как он просто падает, похоже то что не сыпет логами и у которого не висит stdout просто отметается. При этом в старом добром fluxbox всё работает. Если знаешь стандарт то обычную иконку можешь свернуть в трей, даже если в библиотеке это не предусмотрено, а так оно идёт из libx11.
А так если серьёзно, то не придумывай сказки, ни кто из опенсорсников покормит, у них наоборот идёт цалая борьба за гранты и спонсоров. Если спонсора нет то тебе ни чего не светит.
| | |
| |
| 5.479, Аноним (-), 02:50, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Точно не Xorg Там наслоения жуткого кода из 1980х и вы ничерта с этим сделать н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.491, Анон1110м (?), 10:16, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А каким бы стал?
> Точно не Xorg. Там наслоения жуткого кода из 1980х и вы ничерта
> с этим сделать не сможете. И за 600 баксов это в
> лучшем случае будет какой-то печальный джун из мытищ. Кто еще себя
> настолько не уважать будет?
Коробит от всех этих junior, middle, senior. Ну, пускай будет 10 тысяч $. Тебе от этого лучше?
| | |
| |
| 7.501, ДругойАноним (-), 10:43, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Коробит от всех этих junior, middle, senior.
Ничем не хуже чем "салага" или "слесарь 3-4-5 разряда". Электриков это тоже кстати касается.
> Ну, пускай будет 10 тысяч$. Тебе от этого лучше?
О, а это уже другое дело!
За такие деньги можно и рассмотреть вакансию.
Правда у меня есть, ну очень большие сомнения, что любители ХОрг соберут такие суммы.
По крайней мере за последние 10 лет не нашли)
| | |
|
| 6.535, Аноним (125), 15:46, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так в Wayland тоже проблем полно У меня например плеер audacious не показывае в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.257, Аноним (27), 18:45, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.
> Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?
А ничего, что в новости речь идет не о поддержке Иксов, а соответствующего бэкенда в Gtk?
Мне "мое легаси" поддерживать не нужно: Иксы же годами не меняются. А на то, что у кодеров Gtk руки чешутся мне наплевать: все равно для новых проектов никто в здравом уме за пределами гномового опенсорсия не будет использовать этот недофреймворк с нулевой поддержкой и постоянно ломающимся API, когда есть кроссплатформенный Qt.
| | |
| |
| 3.304, laindono (ok), 22:49, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> А ничего, что в новости речь идет не о поддержке Иксов, а соответствующего бэкенда в Gtk?
GTK, помимо прочего, весьма крупный фреймворк для гуя. Вне зависимости от того, считаешь ты его ненужным или нет. Вырезание оттуда иксов автоматически означает существенное снижение нужности этих самых иксов. Очевидно, вместе с этим количество людей, которые будут поддерживать иксы, также значительно снижается.
В QT также со временем дропнут X11. Просто несколько позже.
| | |
| |
| 4.393, Аноним (393), 13:48, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вырезание оттуда иксов автоматически означает существенное снижение нужности этих самых иксов.
Лол. Не Иксов, а Gtk.
| | |
|
|
|
| 1.95, Аноним (95), 07:50, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Давно пора было избавиться от этого легаси. Я даже думаю что они затянули с решением, из-за того что пытались прислушиваться к маргинальному меньшинству.
| | |
| |
| 2.110, Аноним (128), 09:58, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто это меньшинство громкое - ходит и ноет везде, что отбирают старье. Поэтому может сложиться впечатление, что это косу-то ещё нужно. Так же работают боты в комментариях ютуба и т.п.
| | |
| 2.112, Аноним (128), 09:59, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Просто это меньшинство громкое - ходит и ноет везде, что отбирают старье. Поэтому может сложиться впечатление, что это кому-то ещё нужно. Так же работают боты в комментариях ютуба и т.п.
| | |
| 2.235, Аноньимъ (ok), 16:16, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Старый мир мы до основания разрушим и тогда!
Наступит светлое коммунистиское будущее!
| | |
| |
| 3.344, Аноним (343), 06:41, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Старый мир мы до основания разрушим и тогда!
> Наступит светлое коммунистиское будущее!
Иногда, таки, наступает. Гражданин Форд бизнес коннозаводчикам таки конкретно нагнул.
| | |
|
| 2.259, Аноним (27), 18:47, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я даже думаю что они затянули с решением, из-за того что пытались прислушиваться к маргинальному меньшинству.
А "маргинальное меньшинство" - это вс 4% пользователей линукс-дектопа, или еще меньше?
| | |
|
| 1.116, Аноним (128), 10:03, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.
Они все заняты, жалобные комментариях пишут. Надо их пожалеть и принести на блюдечке.
| | |
| 1.119, Аноним (128), 10:07, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Забавно, что точно такие же вопли я читал и когда появлялись ЖК-мониторы, и SSD. Бегали удивительные личности и писали, что не нужно, винчестеры лучше работают и т.п.
| | |
| |
| |
| 3.126, Полтора землекопа (?), 10:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну так... Сейчас вот тоже нет отбоя от желающих поддерживать совершенный протокол X11, просто нам это не показывают. Плак-плак
| | |
| |
| 4.134, Аноним (162), 10:40, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну да тебе сказали чушь, а ты и рад поверить. У тебя же условный рефлекс терпеть входить в положение и сплачиваться вокруг лидера.
| | |
| 4.413, svvord (ok), 17:24, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну так... Сейчас вот тоже нет отбоя от желающих поддерживать совершенный протокол
> X11, просто нам это не показывают. Плак-плак
Плак-плак будет когда иксы дропнут, а вяленый не потянет. Это эпично будет.
| | |
| |
| 5.426, Аноним (-), 18:46, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Плак-плак будет когда иксы дропнут, а вяленый не потянет. Это эпично будет.
Не потянет что?
Он уже по умолчанию во всех нормальных дистибутивах.
И у большинства людей все отлично работает.
Ноют или некролюбы, или извращенцы, или те кто рубил бабосики, а тут облом - как те чуваки которые настраивают мониторы.
Но проблемы меньшинств не должны волновать нормальных людей.
Да, еще лет десят на форумах будет нытье "где моя сетевая прозрачность!!11", но на их мнение можно класть огромный болт.
| | |
|
|
|
| |
| 3.207, Анон1110м (?), 14:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у ЖК с цветопередачей поначалу было всё плохо. Для меня не принципиально, а для них - да. А вот когда ЖК перегнали ЭЛТ и по этому параметру
Спорное утверждение. Доказательства есть?
| | |
| 3.547, Ю.Т. (?), 18:18, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Забавно, что точно такие же вопли я читал и когда появлялись ЖК-мониторы, и SSD.
Схожий пример - сначала пугались лазерных дисков, потом радовались, а потом молчали, как обделавшись, когда оказалось, что долговечность никакая.
> О, прекрасный пример. Трубковые мониторы прожили ещё лет восемь после появления ЖК.
> И это я не про цены и экономию.
Трубочные мониторы это попросту другой класс оборудования. Объём пространства и масса, энергопотребление, неприятные риски для здоровья. Кстати, технические проблемы при построении.
Их судьба была очевидна. Пока они превосходили кристалки на голову в чём-то, они имели смысл бытия. Как только был достигнут паритет - всё.
| | |
| 3.550, Аноним (550), 18:42, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конечно Практически всегда новое вытесняет старое, а не заменяет одномоментно ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.233, KKK (?), 16:05, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Никто про SSD не вопил, у кого были деньги сразу побежали за ними в магазин. А вот ЖК мониторы поначалу были очень отстойными, с ужасной цветопередачей и дико медленным откликом. Ясен пень в таком виде они мало кому были интересны.
Вейланд же это вообще просто позорище, которое успело стать мемом. Никто это поделие всерьёз больше не воспринимает, как и коммунизм, который наступит скоро, надо только подождать.
| | |
| |
| 3.266, Аноним (128), 19:38, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Никто про SSD не вопил, у кого были деньги сразу побежали за ними в магазин.
Тогда возникла сeкта свидетелей ненадёжности SSD, которая продолжает существовать и сейчас. И так происходит с любой новой технологией.
| | |
|
|
| 1.158, Геймер (?), 11:34, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Рисковое дело забить на принцип обратной совместимости, который для системных библиотек отнюдь не последний. Люди могут не понять. Микрософт тоже хотела избавиться от легаси «Пуск» в пользу «Метро». Да люди не поняли.
| | |
| |
| 2.173, Аноним (-), 12:11, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да даже пуск по середине уже выглядит ошибкой на 11 винде. Ещё так глубоко спрятали настройку чтобы вернуть где ей место
| | |
|
| 1.166, Аноним (166), 11:53, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
На продвижение Вяланда были брошены огромные ресурсы ИИ, натасканного на технологиях сетевого маркетинга, а значит Вяланд на самом деле мёртв.
Особенно смешно, когда "отказываются от Х11", примерно так как компании "уходят из РФ".
| | |
| 1.176, Stanislavvv (?), 12:14, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Чего мне для работы нехватает у вяленого (в разных ситуациях и в разных местах):
- несколько мониторов на _разных_ видеокартах, объединённые в единый десктоп. Иксы это умеют в разных вариантах точно больше 20 лет (устаревшая ныне Xinerama вышла в 1998-м году через 7 лет разработки XFree86, а теперь хватает просто rand).
- терминальный сервер. Не удалённый доступ к запущенному локальному десктопу, причём к конкретному DE, а именно терминальный сервер с несколькими сессиями разных пользователей, может быть даже с разными DE. Что-то типа x2go из коробки или xrdp после небольшой правки конфига. Не vnc, нормальный буфер обмена всё ж нужен, да и звук пробрасывать не помешает, как и файлы шарить.
Остальные мелочи либо переживаемы, либо обходятся. Не думаю, что дропнут Xwayland, так что те древности, что всё ещё используются по делу — продолжат работать.
| | |
| |
| 2.180, Анонимусс (-), 12:31, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> несколько мониторов на _разных_ видеокартах
Просто интересно, а для какой задачи это нужно?
Сделать стену-экран для кинцо-игр?
| | |
| |
| 3.194, fi (ok), 13:29, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У хорошего геймера, как я знаю, по две топовых карт стоит в блоке!
| | |
| |
| 4.222, Stanislavvv (?), 15:34, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У хорошего геймера, как я знаю, по две топовых карт стоит в
> блоке!
Или у того, кто нейросетями занимается :-)
| | |
|
| |
| 4.237, Аноним (-), 16:22, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да... сейчас это действительно legacy. Для игр у AMD есть Eyefinity Mode (не на лине разумеется).
А SLI изначально было для бохатых мажоров, а для вычислений он давно уже умер и был заменен на NVLink.
Поэтому в общем-то ничего удивительного что его нет в вейланде - оно практически никому не нужно.
| | |
| |
| 5.358, Stanislavvv (?), 08:18, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну да... сейчас это действительно legacy. Для игр у AMD есть Eyefinity
> Mode (не на лине разумеется).
> А SLI изначально было для бохатых мажоров, а для вычислений он давно
> уже умер и был заменен на NVLink.
> Поэтому в общем-то ничего удивительного что его нет в вейланде - оно
> практически никому не нужно.
Скорее, дело в том, что в вейланде и без этого есть чем заняться. С той же нвидией хотя бы. А до сложных многокарточных конфигураций руки если и дойдут, то точно не в этом десятилетии.
Хорошо бы до терминального сервера дошли...
| | |
|
|
|
|
| 1.197, freehck (ok), 13:52, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Разработчики библиотеки GTK объявили о присвоении статуса устаревшего бэкенду для протокола X11 и намерении прекратить поддержку X11 в ветке GTK 5.
Ну конечно. Никто и не сомневался: они же GTK-бэкенд для X11 уже лет 10 как не поддерживают. Там до смешного доходит, когда отчётливо видно, что GTK-бэкенд для Wayland генерирует одни события, а для X11 другие, неправильные. И вроде бы пользователи уже сами разобрались и даже патч уже прислали, а его никто не принимает просто потому, что плевать они хотели на поддержку X11.
Так что перевод этого GTK-бэкенда в статус "устаревшего" -- это не новость, это просто документальное оформление статуса кво, который таков уже очень давно.
| | |
| |
| |
| 3.234, freehck (ok), 16:12, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему вы решили, что X11 делает неправильно, а Wayland - правильно?
Я? Дорогой, хейтеры X11 -- на несколько тредов выше. =)
| | |
|
|
| 1.219, Аноним (219), 15:25, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Пришло время форкать уже не тоько гтк2, но и 3, и 4, и 5. И развивать бэк под x11 уже в форке. Подозреваю, редхат будет и в таком случае каким-нибудь образом вставлять палки в колёса, например, выпустит gdk 3.0 или gobject новый, в котором точно так же тихой сапой усложнит api так, что без курсов от этого самого редхата не разберёшься.
P.S. попробовал покодить под 4 гтк - там уже нельзя написать хелловорлд, не выучив крепко сигналы и не провалившись в gobject. В принципе непонятно, почему они всё ещё пишут его на си, учитывая то, что все декларации в документации взяты из чего-то, похожего на Vala. Надеюсь, с пятой версии это упущение устранят и дорога для хотя бы efl будет свободна.
| | |
| |
| 2.275, Skullnet (ok), 20:33, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, не достаточно GTK2/3, всё что выше либо не нужно либо испоганенный софт.
| | |
| |
| 3.322, Аноним (-), 23:47, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, не достаточно GTK2/3, всё что выше либо не нужно либо испоганенный софт.
Казнить нельзя помиловать как он есть, GTK2/3 edition.
| | |
|
| 2.294, Аноним (-), 22:15, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пришло время форкать уже не тоько гтк2, но и 3, и 4, и 5.
> И развивать бэк под x11 уже в форке.
"В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось."
Где вы были в̶о̶с̶е̶м̶ь̶ ̶л̶е̶т̶ три года??
Ну, раз пришло, то так и быть - форкайте!
Только ссылочку не забудьте скинуть, так чтобы все могли посмотреть и посмеяться как у вас это будет получаться.
Ставлю на то, что все закончится как с форком иксов, форком кловера и еще десятка закопанных проектов, которые вот кровь из носу были нужны сообществу, но даже форка сделано не было, не говоря про какие-то телодвижения по поддержке и исправлению багов.
| | |
| 2.305, Аноним (262), 22:53, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пришло время форкать
Оно пришло давным давно, а форка нет до сих пор. Qt 3 давно форкнули в tQt, gnome 2 - mate, debian без systemd - devuan, а тут никаких форков до сих пор нет, и ими не пахнет.
| | |
|
| 1.246, Аноним (246), 17:24, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Проверял в Gnome и KDE, 4K av1 видео под X11 на встроенной графике тормозит, загрузка процессора 100%, это же видео под Wayland идет плавно, загрузка процессора 50-60%. Просыпайтесь и выбрасывайте старые дутки, Wayland давно уже лучше X11. X11 давно уже пора на помойку, а претензии свой шлите разработчикам программ, которые ещё не перевели свои поделия на Wayland, когда переведут всё будет отлично. Кроме того, X11 небезопасен, любая программа имеет полный доступ к содержимому окна любой другой программы, когда будите вводить пароли под X11 подумайте об этом.
| | |
| |
| 2.248, Аноним (82), 17:33, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
| | |
| |
| 3.252, Аноним (-), 17:59, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?
Во всех с нативной поддержкой вейланда. Со всяких старьем через xwayland проблемы бывают.
> Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
Это не баг, а фича.
Если поведение не нравится - ставьте clipboard managers.
| | |
| |
| 4.314, Аноним (-), 23:17, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не баг, а фича.
> Если поведение не нравится - ставьте clipboard managers.
Эта "фича" и в иксах по жизни была. Еще и приколы что там selection а что буфер - и угадай что вообще скопипастится. Особенно мучительно в терминалках это было.
| | |
| 4.373, Аноним (375), 11:01, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То, что нам казалось в Вяленде пока ещё не совсем всё готовым, это оказывается фичи, а не баги. Вон оно что, Михалыч!
| | |
|
| 3.313, Аноним (-), 23:15, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?
Это вы так намекаете что .ru теперь провинция китая?
> Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
Оно и в иксах, внезапно - пропадает при закрытии приложения. И без клипборд менеджера использовать вот именно это, в именно иксах - кошмар полный. И был таким всегда. Еще там брейнфак с selection VS копирование в буфер и вообще попробуй угадай, что тебе закопипастится. В половине случаев - не то что ты там себе возомнил.
| | |
| |
| 4.341, Аноним (82), 05:51, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это вы так намекаете что .ru теперь провинция китая?
Весь мир сейчас провинция Китая.
Твой ноутбук где сделан? А телефон? А одежда где сшита?
Я не собираюсь упускать миллиард платежеспособных клиентов.
| | |
| |
| 5.346, Аноним (346), 07:03, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да мне пофиг где Я не собираюсь изучать сложный извращенный язык С китайскими ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.372, Аноним (375), 10:56, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>когда будите вводить пароли под X11
OK, как будем вводить пароли, так вас обязательно разбудим.
| | |
|
| 1.265, Аноним (265), 19:36, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто-нибудь может на пальцах объяснить, чем им мешает OpenGL?
Разве все реализации Wayland пишутся исключительно под API Vulkan?
| | |
| |
| 2.268, Аноним (128), 19:42, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
OpenGL больше не поддерживается своими разработчиками, Вулкан - это по сути новая версия OpenGL, и он производительнее.
| | |
| |
| 3.301, Аноним (265), 22:41, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Однако много кто умеет в OpenGL, до кучи глянул в доки Qt 6.8 - OpenGL на месте.
| | |
| 3.319, Аноним (315), 23:32, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
OpenGL всё ещё поддерживается и будет долго поддерживаться. Даже для случая когда кроме вулкана ничего нету пилят zink (в обычных условиях это скорее не нужно, но пусть будет).
| | |
| 3.500, anonymous (??), 10:42, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> OpenGL больше не поддерживается своими разработчиками, Вулкан - это по сути новая версия OpenGL, и он производительнее
Но при этом если взять для примера virtualbox, то поддержка OpenGL там есть, а Вулкана - нет.
| | |
|
| 2.272, name (??), 20:19, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новость кривая, ngl и vulkan разные рендеры. Vulkan - современный api, логично разрабатывать под него. На вейленде большинство вещей работает на gles 2.0, для сохранения совместмости со старым железом.
| | |
| |
| 3.274, Аноним (274), 20:32, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Новость кривая, ngl и vulkan разные рендеры.
У движков "ngl" и "vulkan" общий код.
"two renderers are built from the same source. It is modeled to follow Vulkan apis, with some abstractions to cover the differences between Vulkan and GL (more specifically, GL 3.3+ and GLES 3.0+)."
https://blog.gtk.org/2024/01/28/new-renderers-for-gtk/
| | |
|
| 2.277, Аноним (277), 20:35, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разве все реализации Wayland пишутся исключительно под API Vulkan?
Wayland и Vulkan - вообще ортогональные понятия. Это два совершенно разных API.
| | |
| 2.280, Ф (?), 20:56, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Opengl имеет ограничения, в которые упёрлись разработчики.
| | |
|
| 1.276, Аноним (277), 20:34, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке
> протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось.
Это что, еще и работы работать надо, а не на форуме права качать? Как можно?!
| | |
| |
| 2.295, нах. (?), 22:24, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
причем работать - забесплатно. А чтоб тебе ничего не ломать - оплачиваемые сотрудники rhbm ни разу не договаривались!
| | |
| |
| 3.310, Аноним (262), 23:05, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>причем работать - забесплатно
С чего вы взяли, что работники того же редхата вам будут забесплатно поддерживать иксы? А вот поддержку графики они осуществляют, несколько лет назада в firefox появилось поддержка аппаратного декодирования графики в wayland, а потом, спустя небольшое время перенесли патч на иксы.
| | |
| |
| 4.330, нах. (?), 01:10, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А их, вообще-то, никто не просил захватывать проект который они не в состоянии п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.367, Аноним (262), 09:40, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А их, вообще-то, никто не просил захватывать проект который они не в состоянии поддерживать
Какой проект они захватили? Идите, форкайте, присылайте патчи. В том то и дело, что хейтеры дальше опеннета не идут, им все всё должны
>благодаря кому проект вообще заработал в свое время на непопулярной среди энтерпрайзов платформе
И кто же это? Только не надо про всякие солярисы и прочие рассказывать, к десктопному линуксу они мало применимы. Тот же Шаттлворт тоже от иксов хотел избавится, но его вариант не взлетел.
>Не такие оказывается сверхчеловеческие усилия и были нужны-то
Так тем более идите и организовывайте форк. Того и глядишь, пошатнёте политику красношапки
| | |
|
|
| 3.312, Аноним (312), 23:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> причем работать - забесплатно.
А что, местные горлопаны вопящие как эта иксота им нужна - денег накидать не готовы? И работать - тоже? Ну раз так - то пусть и потусуются на морозе, это ж честно вроде, а?!
А то вы б еще возмущались что таксист, мерзавец, бесплатно катать не хочет.
> А чтоб тебе ничего не ломать - оплачиваемые сотрудники rhbm ни разу не договаривались!
Дык вон там гит, вон там комиты, git revert или git checkout в руки - и вперед. Можешь даже git cherrypick под шумок освоить.
| | |
| |
| 4.325, Фокус (?), 00:36, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ТСС.. ты выдал базу что все было свободно ортаганально , но не бесплатно так что все такую свободу начинают по тихой сапе понимать и не только как свободу свобод разраба от денег , но и что в принципе никто особо в мире не работает. Внимание та да да дам и супер приз пустой карман в студию! И ведь иксы нужны из за постоянно новых дистро раз два и готово надо менять аби ну и опять возврат из автоматизации к пустому карману ради менеджмента.
| | |
| 4.329, нах. (?), 01:03, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что, местные горлопаны вопящие как эта иксота им нужна - денег накидать не готовы?
да, представь себе, они ни разу не ibm.
> И работать - тоже?
бесплатно - нет, у них нет 48 часов в сутки и надо себе на жрат зарабатывать.
> Ну раз так - то пусть и потусуются на морозе, это ж честно вроде, а?!
ага, отжать и выгнать на мороз, очень честно.
> Дык вон там гит, вон там комиты, git revert или git checkout в руки - и вперед.
угу, вперед - догонять стаю обезьян на зарплате от ibm.
Ты сам-то кроме косплея шакала Табаки - хоть что-нибудь можешь? (про git checkout не звизди только, это ты можешь, я уверен. Ничерта правда не понимая, что делаешь.)
| | |
| |
| 5.347, Аноним (-), 07:19, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Надо же Вы не хотите ни патчи, не деньги, а результат юзать вечно хотите Может... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.361, нах. (?), 08:56, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | надо же, у нас есть кому просто заплатить _небольшие_ деньги и получить тот самы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.368, Аноним (262), 09:54, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы удивительно некомпетентны Win api уже давно проиграл, это уже факт Сейчас к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.371, Аноним (388), 10:38, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А какое отношение вяленый имеет к кроссплатформенности, если он гвоздями прибит ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.382, нах. (?), 11:52, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а это - г-08но Не работающее вот без такого amdgpu, i915, and radeon DRM modul... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.450, нах. (?), 21:02, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уже - ничего А вот пока ibm не зохавала окончательно проект в очередной раз по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.492, нах. (?), 10:19, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | доступ к документации нормальной не сложился А те у кого он есть - прикованные ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.536, нах. (?), 15:48, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты т-пой или просто опять врешь как дышишь В линукс доступ есть - драйвер пишет... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 8.381, нах. (?), 11:44, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ха-ха-ха Мнения подвальных о моей компетенции очень важны для нас кроссплатфор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.384, Аноним (262), 12:52, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если программа работает не только на винде, и не только через wine, это уже есть... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.389, нах. (?), 13:18, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и залезают в подвал, на цепь можно А можно сразу увидеть цепь и кирпичи для обж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.395, Аноним (262), 15:04, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пошли фантазии Они много чего придумали Даже если только под винду писать, то з... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.401, нах. (?), 15:49, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чеченский кирпичный завод - значительно меньшая фантазия, чем стройные ряды офис... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.433, Аноним (262), 19:10, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не фанатазия, а реальность И кассы в супермаркетах на gnu linux - тоже реал... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.445, нах. (?), 20:49, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 6ешплатное, взятьвзятьвзять Что еще ждать от нищуков работающих на перетерочк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.467, Аноним (262), 00:36, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот смотрите сервер, компьютер разработчика, касса самообслуживание - это ж ско... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.470, нах. (?), 00:53, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ноль Там убытки от этой прибыли считать заманаешься Пересаживаюсь за другой ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.511, Аноним (262), 11:34, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какая хорошая победа winapi, уже убытки приносит А можно как-то усилить эту поб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.513, нах. (?), 11:56, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну подвальный в своем репертуаре У тебя электричество пропадет и вообще все сд... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 9.385, Аноним (262), 12:57, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кстати, как вам такое поставил i3 из коробки, и ничего не менял, уведомления вы... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.421, нах. (?), 18:17, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | иди гуглю это срочно расскажи У меня в мабиле уведомления точно так же выводятс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.471, нах. (?), 00:56, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | простите, нагуя Чтоб как вот у вас - ничего не работало нормально ну да, пердо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.530, нах. (?), 15:18, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не знаю, у меня ж не уходит Наверное, автопереключается куда-то в бесполезный н... текст свёрнут, показать | | |
| 16.551, Ю.Т. (?), 18:56, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня фокус никуда не уходит И это икстерм, да И логи поверх запертого экрана... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.557, Ю.Т. (?), 20:21, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это имеет временные рамки -- для популярности этих вещей или моды на них, но гов... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 20.571, Ю.Т. (?), 08:37, 05/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это перенос представлений из одной отрасли в другую Написание исходного кода эт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.469, Аноним (469), 00:51, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я попытался декодировать этот полет мысли, но - увы, неудачно - Если вам есть к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.472, нах. (?), 01:00, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | перевожу у меня уже есть графическая система с нормально а не как в иксах раб... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.374, Аноним (375), 11:06, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>да, представь себе, они ни разу не ibm.
И не другие платиновые спонсоры.
| | |
| |
| 6.378, нах. (?), 11:22, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
другие как правило стараются не мешать окружающим - просто решают свои проблемки. Т.е. от microsoft лично мне вреда ровно никакого.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.311, Аноним (262), 23:06, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зачем на него смотреть? Он что, качественно сделан? У Deepin куча проблем, которые разработчики игнорируют.
| | |
| |
| 3.333, Аноним (321), 02:24, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что за критерий "качественно"? Какие продукты удовлетворяют вашему термину?
| | |
| |
| 4.370, Аноним (262), 10:18, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть некоторые впечатления от китайского кода. Одна из них - вместо того, чтобы разобраться, как работают права файлам либо ставятся права 777, либо софт запускается от рута. Вот пример нескольких обнаруженых проблем с безопасностью: https://en.opensuse.org/Portal:Deepin/Security_Issues. Или, когда при запуске их софта на другом дистрибутиве он просто падает с непонятными ошибками в консоли.
| | |
| |
| 5.483, Аноним (321), 07:05, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> их софта на другом дистрибутиве
Прям как вяленые проги в иксах :) тоже не работают. Вывод: вяленые - некачественный продукт.
| | |
| |
| 6.532, нах. (?), 15:24, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> их софта на другом дистрибутиве
> Прям как вяленые проги в иксах :) тоже не работают. Вывод: вяленые
> - некачественный продукт.
просто ты неправильно понимаешь их критерий качества. У тебя и не должно было ничего работать. Achievement accomplished!
| | |
|
|
|
|
| 2.458, Аноним (458), 22:23, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Рассмотреть DTK, можно. Вот только оно так и останется в Китае.
В Китае вообще много поделок ОС.
| | |
| |
| 3.489, нах. (?), 09:25, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Рассмотреть DTK, можно. Вот только оно так и останется в Китае.
> В Китае вообще много поделок ОС.
Как будто у нас мало болгеносов?
Обои, кстати, бывают нескучные!
| | |
| |
| |
| 5.540, нах. (?), 16:37, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты про Аврора?
ну не про орла же ж. Они даже не догадались бэкграундом орла из Орла поставить.
А ведь могли бы прославиться. Но нет, зачем им.
| | |
|
|
|
|
| 1.342, Аноним (265), 06:20, 03/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Из состава GTK 4.17.4 удалён движок отрисовки "gl", использующий OpenGL.
А почему такое немалое изменение в минорной версии? Либо если придерживаются другого типа нумерации, то почему бы не трогать в пределах хотя бы линейки 4.17.х?
Или это просто GNOME и им всё можно?
| | |
| |
| 2.345, Аноним (274), 06:46, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читайте внимательнее: "...GTK 4.17.4 в тестовой ветке 4.17, развивающей функциональность для будущей стабильной ветки 4.18". 4.17 - нестабильная ветка для разработчиков, в которой пилят будущий стабильный выпуск 4.18.
| | |
| |
| 3.398, Аноним (265), 15:40, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, упустил. Не подумал, что 4.17 прям тестовая-тестовая.
Смутило, что в пилящейся Ubuntu 25.04 версия 4.17.1, до кучи думал, что в Debian sid тоже 4.17.х, но нет, 4.16.12, зато в экспериментальной ветке оказалась версия 4.17.4.
| | |
|
|
| |
| 2.390, нах. (?), 13:19, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> вайланд ещё не устарел ему лет 15 уже как
и все почти уже окончательно немного не совсем готово.
тьфуй.
| | |
| |
| 3.457, Аноним (458), 22:19, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нельзя так метаться X11, Wayland.
Сейчас откажутся от X11, и попрет увеличение требований к пк, тк нет конкурента. И тебе надо уже будет 120gb озу, чтобы серфить веб.
Либо надо сделать так чотб wayland, действительно был лучше, стабильнее X11, но X11 не настолько плох.
| | |
| |
| 4.460, нах. (?), 22:35, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нельзя так метаться X11, Wayland.
История с пщпщиаудиой ничему я смотрю не научила?
> Либо надо сделать так чотб wayland, действительно был лучше, стабильнее X11, но
этой задачи рабам никто никогда и не ставил.
> X11 не настолько плох.
X11 местами ужасен (ну как и любой другой проект начала 80х, еще и академический) но те места где он действительно совсем отвратителен, вафлянд только еще больше ухудшил (или просто объявил что у вас потребности в колбасе сегодня нет).
Взамен вы получили какой-то там тыринг, хз что это и в какой микроскоп видно, какую-то невероятно нужную поддержку двух мониторов, один из которых 4k а второй дедушкин svga, и еще какой-то невероятной чуши.
И еще более лучшую готовность для десктопа, аж 3.8% которых удалось насчитать.
| | |
| |
| 5.526, Аноним (458), 14:47, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>История с пщпщиаудиой ничему я смотрю не научила
Незнаю про кого ты и кого там история с пщпщиаудиой не научила.
>тыринг
Мне как пользователю нет особой разницы.
| | |
| |
| 6.529, нах. (?), 15:15, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>История с пщпщиаудиой ничему я смотрю не научила
> Незнаю про кого ты и кого там история с пщпщиаудиой не научила.
ну вот, необучаемые же ж...
| | |
|
| 5.552, Ю.Т. (?), 19:02, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> X11 местами ужасен
Дума, нет вообще никакого изделия, чтобы и размер крупнее некоторого порогового, и чтобы было сделано абсолютно ровно.
> какую-то невероятно нужную поддержку двух мониторов
Читать вас потешно, как вы ругаете непутёвых, но здесь вы загибаете сами.
Два монитора это например лаптоп и проектор (или аналог). И это работает в Иксах, и как раз с нецелыми масштабами, и уже работало несколько лет назад по меньшей мере.
| | |
| |
| 6.567, нах. (?), 23:17, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Два монитора это например лаптоп и проектор (или аналог). И это работает в Иксах
это немного не совсем то что там фанат всего новейшего еще дымящегося имел в виду.
Это-то у нас работает я хз.. когда там еще немодная xinerama была - году в 95м, наверное?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.453, Аноним (453), 21:30, 03/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось.
Строго говоря, брехня написана.
По ссылке заявление о намерении, а не предложение.
Адресовано оно сотрудникам редхаты, публично автором не тиражировалось. А как только о нём написали в прессе, обсуждение было заблокировано (locked) - через неделю (sic!) после открытия Issue.
| | |
| |
| 2.461, нах. (?), 22:37, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По ссылке заявление о намерении, а не предложение.
> Адресовано оно сотрудникам редхаты, публично автором не тиражировалось. А как только о
А, то есть еще круче - они попытались найти прикованного раба, который МЕЖДУ работой на барщине еще и по ночам будет чинить все что днем поломали по указу барина, и все за спасибо?
Вот это поворот так поворот.
Слава шва6одке и платиновому спонсору!
| | |
| 2.508, Аноним (-), 11:08, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Логично Зачем им искать каких-то мутных васянов в сообществе, если есть правиль... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.559, Аноним (559), 20:51, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С поддержкой Иксов не справились, с их же слов Взялись писать NёH-Wейлосипед, н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.560, Аноним (-), 21:15, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во-первых, они допиливали то, что делали до них корпы под свои требования В о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.563, Аноним (559), 21:38, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | - экспертная оценка Твоими стараниями Принципиально и бескомпромисно продавли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.565, Аноним (-), 22:01, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Первый переход на личность, второй Сразу видно высоты общего культурного уро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.566, Аноним (559), 22:55, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Око за око В отношении тебя, следую заданному тобою же тону Материальный мир с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.507, Аноним (504), 10:55, 04/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Opennetчики: мы хотим сидеть вечно на том, на чем сидели еще наши диды. Разработчики обязаны за бесплатно обеспечить нам эту поддержку!
Здравый смысл: никто не обязан, либо платите за поддержку, либо поддерживайте сами
Opennetчики: *сердитое бурчание*
| | |
| |
| 2.516, нах. (?), 12:04, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Opennetчики: мы хотим сидеть вечно на том,
на том что мы выбрали для себя. Ты совсем т-пой и не понимаешь что этот выбор уже сделан - и именно того софта который был тогда, а не новейшей косорукой версии с серым на сером? Вероятно именно потому что он нам _тогда_ подошел, _тот_, а не те улучшизмы которые какой-то молокосос с макбука посчитал крайне необходимыми и нужными.
> диды. Разработчики обязаны за бесплатно обеспечить нам эту поддержку!
> Здравый смысл: никто не обязан, либо платите за поддержку, либо поддерживайте сами
Мы теперь и платим. Но не этим моральным уродам. Только и всего.
Им пусть ibm оплачивает. И когда она тебя кинет (а она кинет тебя обязательно, пол-века опыта) - тебя и таких как ты никому жалко не будет. Потому что вы - люди-г08но. Ничего никогда не делавшие для других, ничего неспособные сделать в открытом софте, но искренне радующиеся что ibmские рабы опять кому-то сделали пакость.
| | |
| |
| 3.518, Аноним (-), 12:28, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ахаха Ничосе как тебя плющит, аж на г08но исходишь Ну вот ты типа сделал съе... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.544, Аноним (504), 18:02, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> на том что мы выбрали для себя
Ну и сидите, кто вам мешает? Ах, плохие разработчики не хотят бесплатно поддерживать то что им лично не нужно и за что не платят. Ну, берите брозды у свои руки и поддержтвайте нужный вам стек сколько душе угодно.
> Мы теперь и платим. Но не этим моральным уродам. Только и всего.
Моральные уроды что имеют отличную от вас точку зрения и планы на развите? Вот действительно, как они посмели
| | |
|
|
| |
| 2.517, нах. (?), 12:13, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | потому что индус-трия - это IBM и ее индусы, чего тебе непонятно-то А свободног... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.520, Аноним (262), 13:02, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет. Еще очень важно чтоб у других ничего не работало. А то они случайно могут написать какой-нибудь полезный софт.
Если особо активно ломать, то перейдут на что-то другое. Вон, космик уже на iced перешёл, ему слом gtk не страшен
| | |
| |
| 4.525, нах. (?), 14:29, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Куда ты нахрен от "отраслевого стандарта" перейдешь.
Комик твой никому не нужен - массовый юзер сказал гом и хотит - гом. А твоя поделка в него не интегрировывуется правильно, потому что не на том gtk который надо.
> Вон, космик уже на iced перешёл, ему слом gtk не страшен
Ему ничего уже не страшно, с его полутора пользователями.
| | |
|
| 3.521, Аноним (-), 13:11, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только в твоих фантазиях Так чего же не пишут Я уже лет пять слышу про магичес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.561, Аноним (559), 21:17, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Комментарий в man-xorg добавил разработчик Вяленда. Ссылку на git-blame и его интервью я тут давал. Он думал, что остроумно шутит над другими, а, спустя десять лет мучений со своим вейлосипедом, вышло, что расписался в собственном ниасиляторстве. Как Иксов, так и десктоп-разработки вообще.
| | |
|
| 3.554, Ю.Т. (?), 19:15, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А свободного софта больше нет.
Вернее, "истинно свободный" софт вернулся к своему месту в мире на уровне годов этак 1990-х. Тот, который под контролем РедХат и пр. - это уже что-то другое под тем же названием.
| | |
| |
| 4.568, нах. (?), 00:13, 05/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вернее, "истинно свободный" софт вернулся к своему месту в мире на уровне годов
> этак 1990-х.
в 90х иксы у меня вполне себе работали. И да, верните на место lbx, раз уж не шмагли ни в какой аналог remoteFX за 30 лет.
Более того, "проклятые корпорасты" не брезговали для них писать эффективные драйверы (закрытые, конечно - mit license ничему не пакостила)
Так что скорее годов 80х.
| | |
| |
| 5.569, Ю.Т. (?), 07:05, 05/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вернее, "истинно свободный" софт вернулся к своему месту в мире на уровне годов
>> этак 1990-х.
> в 90х иксы у меня вполне себе работали. И да, верните на
> место lbx, раз уж не шмагли ни в какой аналог remoteFX
> за 30 лет.
> Более того, "проклятые корпорасты" не брезговали для них писать эффективные драйверы (закрытые,
> конечно - mit license ничему не пакостила)
> Так что скорее годов 80х.
Я хотел было сказать "конец 1980-х" (времена емакса и GCC), но у нас всё же не 1-в-1 повторение прошлого, а "следующий диалектический виток". Известность не та, и не то восприятие/отношение, и корпус наработок, как ни говори, вырос.
Но в смысле процента людского участия именно в "истинно-свободном" и именно "истинно-свободно", да, близимся к патриархальным временам.
PS Иксы-то работали в 1990-е, а драйверов путёвых было маловато.
| | |
|
|
|
| 2.519, Аноним (-), 12:56, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что значит никогда не планировали публиковать в смысле опенсорса Потому что н... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.574, freehck (ok), 12:30, 05/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дорогой anonymous, учитывая длину поста, я прям чувствую твою боль Я постараюсь... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
