1.1, Аноним (1), 21:25, 29/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– |
Великие инженеры Intel наконец-то изобрели то, что никому опять не сдалось
(это же они придумали Optane, который похерили же через 5 лет? Ждем когда Spectral JPEG XL отправится в ту же дыру)
| |
|
|
3.17, Аноним (1), 22:03, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А, ну если Disney и Nvidia подписались тогда совсем другое дело!
Скоро в Холодном Сердце 3:
Эльза в 81 спектральном канале
Олаф с ИК подсветкой
Рендер фирмы Nvidia, сжимающие эти текстуры через Spectral JPEG XL... чтобы потом вырезать 90% данных для финального рендера
| |
|
4.78, Флудер (?), 07:06, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Давно уже пора делать мониторы с охватом превышающим видимый спектр, с акустикой от 0 до мегагерцевых диапазонов. Всякие сборщики и продавцы будут советовать: "Это просто бомба! Маст хев у каждого! Удивите друзей - купите в кредит, не пожалеете!" и такая модельная девочка облизывает монитор... Я бы продал почку, ведь это круто!
| |
|
5.93, Аноним (93), 09:05, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверняка скоро. В соседней новости уже прячут невидимый спектр цвета в формате картинок.)
| |
5.113, Аноним (113), 10:38, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У этой хотелки есть один фатальный недостаток - цена будет такая что почки придется вырезать у всего города, обе.
| |
5.124, Аноним (124), 10:53, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Это давно забытая технология, называется CRT. Такие мониторы излучали прилично за границы видммого спектра, но почему-то пользователи в то время вообще это не ценили, а некоторы и даже сильно опасались.
| |
|
6.172, Аноним (172), 20:36, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Собственно они сейчас столько и стоят, как почка.
Только вот своим омега годным цветастым излучением они так глаза пожгли что следующее поколение было поголовно близоруким.
Да и пластик уже может в 187% расцветастых хдр'ов, работает это в 1,5 играх и фильмах а картинки так вообще через сыщика найти.
Зато теперь пережато будет годно.
Максимальный профит.
| |
|
5.152, torvn77 (ok), 12:18, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще говоря если учесть то, что цветные детекторы в глазу имеют перекрывающиеся колоколообразные характеристики и соответственно чистые цвета добавляются друг к другу то введение двух цветов чисто красного и чисто синего позволяющих учесть это взаимное влияние выглядит вполне оправданным.
| |
|
4.140, Bob (??), 11:33, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так эти 90% данных в 99,9(9) случаях из 100 не смогут воспроизвести ни в кинотеатрах ни в новых ТВ и оных не увидить обычным взглядом. А тех 10% будет достаточно для вау эффекта)
| |
|
|
2.6, Аноним (6), 21:47, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
firefox только начал как-то поддерживать обычный jpeg xl, а тут spectral захотели
сколько месяцев пройдет, прежде чем его тихо забудут?
| |
|
3.9, Аноним (1), 21:53, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Google его уже задушил в Chrome, потому что AVIF — их любимчик.
| |
|
4.142, Bob (??), 11:37, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорость и к-во ресурсов для декодирования avif и jpeg xl - не сопоставимы, первый просто днище.
Как и качество при сильном сжатии дофига потерь и "галюнов" в avif.
Ах да и размер изображения в avif сильно ограничен.
Сегодня любимчик, а завтра - на помойку.
| |
|
5.165, fuggy (ok), 18:07, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот потому и любимчик. Потому что размер меньше занимает для хранения превью для роликов Ютуба. Как однажды они перекодировали все видео в VP9, а уже сейчас обратно перекодируют в AV1. А на счёт потерь их не волнует, как не волновало их при ограниченном битрейте и при VP8 и при VP9.
| |
5.196, Ilya Indigo (ok), 15:26, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скорость и к-во ресурсов для декодирования avif и jpeg xl - не
> сопоставимы, первый просто днище.
> Как и качество при сильном сжатии дофига потерь и "галюнов" в avif.
> Ах да и размер изображения в avif сильно ограничен.
> Сегодня любимчик, а завтра - на помойку.
По моим наблюдениям могу согласится только про ресурсы на кодирование, что не удивительно.
А про соотношение размер/кач-во не согласен!
P.S.
https://caniuse.com/?search=jpeg%20xl
Оно то кроме огрызков никем не поддерживается, и то поддержка обгрызанная, без анимации!
А вот avif поддерживается полноценно всеми, включая даже огрызков.
| |
|
4.195, Ilya Indigo (ok), 15:21, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любимчик гугла это их webp!
Скрин в avif-е не принимают, или не предпоказывают, никакие известные мне соцсети и месседжеры, в отличие от webp.
avif, почему-то, никто не любит.
Про огрызок вообще молчу.
| |
|
5.202, fuggy (ok), 20:28, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неа. Тут правая рука не знает что делает левая рука. Тот же Google PageSpeed Insights рекомендует использовать next-gen форматы включая avif. А в их мессенжерах скриншоты в avif не поддерживают. Более того выпилили поддержку в Chrome. Интересно смотреть как они рекомендуют использовать avif на веб-сайтах, в то время как поддержку удалили.
| |
|
|
3.29, Аноним (29), 23:07, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> только начал как-то поддерживать обычный jpeg xl
Нет. Они решили не перечить гуглу. Но потом прошли годы, CEO поменялся, всё такое и сказали, что так уж и быть может быть подумают насчёт реализации на расте. Изначально мотив отказа был другой, не степень [без]опасности libjxl, но им как бы предложили сохранить лицо и они как бы не отказались.
| |
|
2.8, Аноним (8), 21:51, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты дальше заголовка пробовал прочитать, великий инженер? Это не очередная замена jpg или webp, это формат хранения данных с учётом невидимой части спектра.
| |
|
3.11, Аноним (-), 21:55, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
> Ты дальше заголовка пробовал прочитать, великий инженер? Это не очередная замена jpg
> или webp, это формат хранения данных с учётом невидимой части спектра.
Ящеры в интеле совсем не палятся! :)
| |
3.12, Аноним (1), 21:55, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Великий знаток спектральных технологий, 99.9% пользователей не видят инфракрасный спектр, а те, кто видят, уже юзают OpenEXR или специальные RAW-форматы
| |
|
4.21, Аноним (21), 22:22, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Попробуйте прочитать не только начало второй фразы статьи , но и окончание той же фразы . Если уж на всё терпения не хватает .
| |
|
5.44, Аноним (44), 00:57, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ректальные технологии до добра не доведут. не стоит упрощать изменчивый мир
| |
|
|
|
2.10, Аноним (-), 21:54, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Великие инженеры Intel наконец-то изобрели то, что никому опять не сдалось
> (это же они придумали Optane, который похерили же через 5 лет? Ждем
> когда Spectral JPEG XL отправится в ту же дыру)
Что такое? Сэр не видит в инфракрасном и ультрафиолетовых диапазонах? Для вас интел придумал HDA, с 384 kSps - вы еще и ультразвук сможете послушать, надо формат сжатия и для него выкатить :)
| |
|
3.15, Аноним (1), 21:59, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Конечно, Intel это всемирный благотворительный фонд по решению проблем, которых нет
Optane - похоронили.
Larrabee - убили.
HDA с 384 kSps — ага, потому что все мечтают слушать ультразвук вместо музыки
Ждем кстати Ultrasound WAV XXL
| |
|
4.28, Аноним (29), 23:00, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы чо? Нынешние аудиоформаты разрешают хранить ультразвук. Во флак можно класть сигнал с частотой дискретизации до 1 МГц, в вав - 4 ГГц.
| |
|
5.100, Аноним (100), 10:05, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А вот и подкатили люди из секты 24 кадров хватит всем.
Организм у каждого индивидуальный, если вы не воспринимаете больше 24 кадра в секунду, это не значит что все должны смотреть в 24 кадра в секунду.
| |
|
6.162, Аноним (29), 14:21, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Во флак можно класть сигнал с частотой дискретизации до 1 МГц, в вав - 4 ГГц.
> А вот и подкатили люди из секты 24 кадров хватит всем.
> Организм у каждого индивидуальный, если вы не воспринимаете больше 24 кадра в
> секунду, это не значит что все должны смотреть в 24 кадра в секунду.
Батлерианский джихад знаешь? Наверное, до него "организмы" вроде тебя тоже думали, что имеют право слушать звук частотой выше 2 ГГц. А потом "были стёрты с лица большей части вселенной".
| |
|
|
4.75, Аноним (-), 06:00, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> HDA с 384 kSps — ага, потому что все мечтают слушать ультразвук
> вместо музыки
Да вообще - так то мини-осцил на шару, могли бы и до пары MSPS чтоли подразогнаться.
> Ждем кстати Ultrasound WAV XXL
Скачай композицию по типу pido trollbat (реально трек такой, ультразвуковой). И если что-нибудь услышишь - выкинь звуковое оборудование заодно, ибо услышать это можно только детектированием на нелинейностях. Ну или если вы ящер или кто там :)
| |
|
5.163, Аноним (163), 14:23, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Полазил,послушал этот ультразвук. Из тех которых слышу,один писк как будто дико перебрал водочки. В общем котэ и песели наступаэ.
| |
|
|
3.30, Аноним (30), 23:18, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
инженеров нужно чем-то занять.. ну пусть спектрально там, пусть косинусы свои инверсно дрочат! А ведь в науке ннада чтобы спектральный джепег с Марса долетел
| |
|
2.31, Аноним (29), 23:19, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> (это же они придумали Optane, который похерили же через 5 лет?
Так это до сих пор самые быстрые SSD? Там вроде в наращивании числа слоёв проблема, из-за чего он не смог быть сильно дешевле оперативки. Поэтому сверху его пристукнула DRAM (в формате CXL, если её надо много в виде типа накопителя), а снизу SLC/MLC-флеш с уменьшенными страницами (XL-Flash).
| |
|
3.179, Qqq (?), 01:09, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Так это до сих пор самые быстрые SSD?
По времени доступа, и «случайному чтению». Плюс они сохраняют близкую к номинальной скорость записи по всему объёму.
Но, в случае «линейной записи» (в рамках буфера) или «линейному чтению» NAND их уже обошел, ну, насколько эти формулировки вообще применимы к штукам где дофигаумный контроллер, который сам решает что и куда записать и плевать хотел на мнение снаружи
| |
|
|
1.5, Tron is Whistling (?), 21:41, 29/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Применили обычный JPEG (который DCT, больше известный как быстрый метод DCT - FFT) к прочей информации? Не, ну новшество разве что в самом применении. То, что половинка коэффициентов считается - понятно. То, что непериодический расчёт над интерполяцией - тоже понятно, надо сохранить высокие и импульсы. В остальном - просто обычный жопег на нетипичных данных.
| |
|
2.25, Аноним (29), 22:36, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Применили DCT к третьей оси - номеру канала И дали новое название, потому что э... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.41, Tron is Whistling (?), 00:49, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там не так немножко, и к той, и к другой.
Они сначала вычисляют коэффициенты DCT/FFT с интерполяции сэмплов по лямбда-оси, чтобы их на общую яркость скомпенсировать и сделать чх по картинке более предсказуемой, а потом уже по этому результату ("картинкам" из частотных коэффициентов) прогоняют собственно DCT/FFT JPEG'а.
Меня в этом немножко другое напрягает: однозначно появляются фазовые искажения, по второй производной (амплитуда-частота-фаза). Хотя для той задачи, для которой позиционируется - рендер с учётом дополнительных лямбд - должно быть норм.
| |
|
4.48, Аноним (29), 02:00, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Так Обычными осями ну, одноканальными битмапами уже JXL занимается, это его з... большой текст свёрнут, показать | |
4.49, Аноним (29), 02:17, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про "гиперцветность". Хм, интел на самом деле упоминает слово "цветность".
То есть можно сказать, что у нас аналог YCbCr (YC1C2), только типа YC1C2...C100.
Но если в каналы C1..100 тупо класть λ1..100 - Y, то станет видно, что картинка в этих каналах во многом совпадает (та самая избыточность, которая мешает сжатию), а если делать DCT по λ1..100 и класть в эти каналы AC-кооэффициенты, то совсем другое дело.
| |
|
5.68, Аноним (29), 03:47, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> та самая избыточность, которая мешает сжатию
Интол бы сделал "грандиозное", как сказали ниже, если бы убрал эту избыточность с помощью самого JXL - с помощью его meta-adaptive context modeling modular-режима.
"Папа, а с кем это ты сейчас разговаривал?"
Ну, форму спектрограммы можно описывать не через DCT/FFT, а через механизмы программирования в JXL. Те, которые позволяют делать JXL art.
"channels n-k,...n-2,n-1 are used as context for channel n"
https://old.reddit.com/r/jpegxl/comments/xd4q4w/using_jpegxl_for_multichannel_
| |
|
|
|
|
1.13, Cucumber (?), 21:56, 29/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не понял в чём новость вообще, Jpeg XL сам по себе может хранить до 4 тысяч каналов, пихай туда каждую длину волны на здоровье, для этого не нужно изобретать новый формат.
| |
|
2.23, мимо проходил (?), 22:29, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Грандиозного в штеуде действительно ничего не сделали, на базовом уровне тот-же jpeg.
Вся фишка только в поддержке всех особенностей OpenEXR, где в частности может быть 32-битный float для каждого цвета пикселя.
Еще без прочтения документа (а я не читал, не интересно) что они принимают за яркость и как выбирается точность квантования для каналов/плоскостей. Ведь если брать что-то средне- арифметическое/геометрическое/квадратичное/экспоненциальное, то при 100 каналах/плоскостей каждый конкретный будет сильно далек от средней яркости.
| |
|
3.26, Аноним (29), 22:48, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> что они принимают за яркость
Среднее арифметическое (DC-коэффициент от DCT-преобразования для спектра пикселя)
> то при 100 каналах/плоскостей каждый конкретный будет сильно далек от средней яркости.
Поэтому в остальных каналах AC-коэффициенты вместо цветности.
| |
3.46, fuggy (ok), 01:14, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мы говорят используем 32-битный float для хранения каждого канала, чтобы потом это всё пожать DCT, который удалит всё высокочастотную информацию. Так может тогда сразу хранить в 16-битном float. Кроме того формат jpeg создан на основе психовизуальной модели восприятия зрения человека. А так как человек не может воспринимать ультрафиолетовый и инфракрасный, то как можно применять туже модель для этих частей спектра. Для научных данных наблюдения глазами это не первая потребность, тем более что-то там для более точного моделирования оптических эффектов.
| |
|
4.156, torvn77 (ok), 12:31, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще говоря может, чувствительность рецептора глаза имеет колоколообразный вид и эти колокола пересекаются, по этому зелёный будет подвешиваться к красному и синему, по этому чистые красный и синий можно передать только подсветкой в ближних инфракрасных и ультрофиолетовых диапазонах.
Ну и флюорисцентные эффекты тоже требуют учёта невидимых диапазонов.
| |
|
5.164, Аноним (29), 15:14, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Они же по определению невидимы если не ставить эксперименты, в которых глаз сам... большой текст свёрнут, показать | |
5.166, fuggy (ok), 18:32, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, только RGB светодиоды в мониторах имеют не те пики что человеческих колбочек. У некоторых людей вообще 4 пика. Пик у "красной" колбочки, находится скорее в жёлтой части спектра. Ширина чувствительности у всех типов колбочек тоже разная. В то время как RBG светодиоды более равномерны по ширине колокола и схожей яркости. То есть то что ты видишь на экран на самом деле это обман вызванный смешиванием чистых RBG. Хотя были попытки 4-цветных мониторов Quattron, но они не прижились.
| |
|
6.167, Аноним (29), 18:56, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | LMS-пики совсем не про цветовой охват, они интересны только в плане меньше жрат... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
4.169, Tron is Whistling (?), 20:10, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
JPEG пожмёт лучше, чем 16-битный флоат, там реально до считанных бит квантуется, где можно. Плюс сверху хаффман ещё (в хл чуть более, чем хаффман).
| |
|
|
2.42, Tron is Whistling (?), 00:52, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там проблема: сжатие по одному каналу даёт результаты так себе. Вот они и придумали - сначала по похожему методу трансформировать полоски между каналами, а потом уже трансформированную информацию пожать жопегом.
| |
|
3.54, Аноним (54), 02:43, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> даёт результаты так себе
99% людей этого всё равно не заметит со своих смартфонов. Это было бы актуально для печати размером с многоэтажку. Но там не используют jpeg.
| |
|
|
1.35, Аноним (35), 23:38, 29/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> спектральные изображения могут использоваться для точного моделирования
> обеспечивает кодирование с потерями
Кодирование с потерями для точного моделирования? Ну ок...
| |
|
2.36, Аноним (29), 23:43, 29/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кодирование с потерями для точного моделирования? Ну ок...
А потери на предыдущих этапах тебя не волнуют? Количество длин волн-то выбирается не бесконечное.
Ну и
We recommend keeping the DC component c0 lossless (distance level 0) or nearly lossless
(distance level 0.5).
| |
|
1.38, Анониссимус (?), 00:09, 30/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Молодцы. Ещё бы кто-нибудь прогнул гугель, чтобы вернули в браузер лучший формат изображений.
| |
1.45, Аноним (45), 01:04, 30/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Человекам сделали форматы теперь пришла очередь форматов для ИИ. И без того огромные модели станут на порядки больше.
| |
|
2.53, Аноним (54), 02:42, 30/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И без того огромные модели станут на порядки больше.
Новое железо самое себя не купит.
| |
|
1.77, Аноним (77), 07:04, 30/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Это всё прикольно наверно для какой-то академической не пойми кому нужной "науки", но главный вопрос: коровы будут больше молока давать от этого?
| |
1.97, Аноним (100), 09:50, 30/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Так AVIF с его HDR 12 bit и сжатию без потерь уже стал стандартом в индустрии.
| |
1.99, Аноним (44), 10:00, 30/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
В невидимом спектре проще передавать левую информацию. Например, это может стать чатом для разных ИИ-ботов.
| |
1.180, нитгитлистер (?), 08:58, 31/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
зачем? главное нахрена?
шут с ним с нахрена, но вот зачем?
если серьёзно, то лучше б озаботились обычным jxl. мы с коллегами поюзали его (спасибо последнему паинт.нету) в принципе очень перспективно и удобно.
| |
|
2.205, incorporate (?), 09:50, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну есть такие люди, например ученые. Им зачем-то нужно изучать распределение интенсивности излучения по разным спектрам. Нет бы как все нормальные люди с коллегами, смотрели порнушку в воспринимаемом глазом диапазоне, все им какие-то извращения подавай!
| |
|
1.181, нитгитлистер (?), 09:49, 31/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ммда.тапнул по картинке скачал пдф, дай думаю гляну как его забугорные кололеги сверстали. лучше б не смотрел. первая же страница - 1 жепег тупо расклонированный. 9 страница. гистограмма показывает совершенно другие области выхода за диапозон нежели на картинке. 13 стр. 1 картинка с ручным шакаливаем качества, притензий нет выполнено качественно. на 14 странице даже копаться не надо наглядно видно какие 2 стандартных фильтра в фотошопе было использовано.
итоги: компания серьезная. презентация дешёвая, работа кустарная, выполнена не_дизайнером. разочарован. от интела я ожидал бОльшего.
| |
|