| |
| 2.4, anonymous (??), 16:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В федоре то же всё на flatpak переводят, пока везёт в том что процесс идёт относительно медленно. Хотят вернуться к идее Fedora Core (выкинуть всё прикладное в флатпаки и не нести ответственность вообще за них) а самим пилить компиляторы ядро и обвязку. По идея то неплохая но что будет с качеством обычных программ - наверно будет как в венде, на форумах будем искать "у каво лудшая зборка наутелуса скиньте в личку чтоб без глюкаф".
| | |
| |
| 3.10, Аноним (10), 16:20, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Что мешает нести ответственность кладя все то же что ты клал в репу во флатпак?
| | |
| |
| 4.22, Bonbon (?), 16:46, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К тому же федора пилит свой репозиторий для флатпак пакетов, типа чтобы пользователи были уверены в безопасности устанавливаемого.
| | |
| 4.27, _ (??), 16:54, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отсутствие зряплаты?
Как только объявят что "прикладуха - всио!"(С)^W прикладуха передается комунис^W комьюнити ... маинтэйнерофф тут же попрут. Посмотри что в IT мире деется :(
А как оказалось - пахать бесплатно никто не будет. ВНЕЗАПНО!(С) :)
| | |
| |
| 5.36, Аноним (10), 17:07, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Омг а за вложение в репу кто платит? Почему за репу нельзя заплатить как за флатпак?
| | |
|
| 4.49, Аноним (49), 17:38, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Они курс взяли на то, что соповождение программ должно осуществляться разработчиками, а не сопроводителями. Буквально отберут у тебя флэтпек-репу, если разработчик изъявит желание её немножко посопровождать. При этом, как он будет это делать - его дело. Контроля качества никакого нет.
| | |
| 4.167, Аноним (167), 11:13, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Следите за руками, в федорке, как и в убунте нативные пакеты собираются мейнтейн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.70, arthi747 (ok), 18:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Не далее как сегодня думаю дай гляну как там дела у snap. Из трех установленых приложений нормально запустилось одно, второе вылетело с ошибкой а третье отказалось запускаться вообще. При этом из flatpak эти же приложения работают нормально. Эксперимент проведен в fedora 41. Вобще из flatpak установлено 8 приложений 7 из кторых заработали сразу а у одного пришлось подменить одну библиотеку и оно заработало тоже.
| | |
|
| 2.26, Аноним (26), 16:52, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– |
Какие претензии к снапу? Вот чтобы твердо и четко и по пунктам? Я использую и мне нравится. Еще и файфоксный снап сама мозила билдит, удобна.
| | |
| |
| 3.41, Страдивариус (?), 17:17, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– | |
Снап - это такой способ "а давайте всё со всеми своими зависимостями юзеру отдавать".
Раньше эта задача решалась путем статической компиляции бинаря, но кто-то не осилил статическую компиляцию и теперь мы имеем следующее:
1) Динамически собранный бинарь со всем оверхедом, который динамическая линковка навешивает относительно статической
2) Динамически собранный бинарь без использования плюсов от динамической линковки, таких как:
2.1) Разделение в памяти библиотек с другими процессами, использующих их же
2.2) Обновление динамических библиотек с без перекомпиляции всех программ, которые от неё зависят (например, в случае исправления уязвимости).
3) Говно, в котором творчества автором от силы на пару мегабайт кода и ещё несколько мегабайт на ресурсы, занимает на диске сотни мегабайт, так как тянет то, что уже и так есть в системе.
То есть, грубо говоря, это такой способ собрать в себе все минусы, выбрав самый упоротый способ распространения софта, ради деливери зависимостей юзеру.
| | |
| |
| 4.57, YetAnotherOnanym (ok), 17:54, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > занимает на диске сотни мегабайт
Щас к тебе набигут диванные десктопщики рассказывать про терабайтные диски в 2к24 году.
| | |
| 4.64, Аноним (64), 18:09, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
4) Нет штатного средства удаления устаревших версий, кроме как ручками snap remove --purge ... --revision ... для каждого пакета, из-за чего пухнет со страшной силой.
5) Не пускает оснапленное приложение за пределы песочницы и некоторого захардкоженного списка путей. Настроек списка путей юзером не предусмотрено.
| | |
| 4.104, пух (??), 21:03, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
> но кто-то не осилил статическую компиляцию
Ты застрял во временах configure, make install...
| | |
| 4.121, Аноним (121), 00:11, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чет моя не понять.
Если собрать прогу (скомпилировать её) то она на любом дистре стартанет будучи в бигарном виде?
Тогда нахрена эти снапы и флэтпаки и аппимэйджи? Ну только вроди как песочница есть...
| | |
| |
| 5.126, нах. (?), 00:49, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | теоретически - да если ты про статическую сборку практически - так получится с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.133, Аноним (121), 01:33, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, а appimage тогда разве не решает сию траблу?
Ощущение, что все на самом деле проще чем кажется и в статике кстати проблем видится меньше, нежели в динамическом обновлении либ 3-й части. Ибо если софт собран под определенной версией, а вышла новая либа и если она без исправления критических багов, то можно и потерпеть с выпуском новой версии софта, а вот уже при обнове чего-то сурёзного в либе, ну тогда и перекомпилять бинарь новой версии
| | |
| |
| 7.162, нах. (?), 09:30, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, а appimage тогда разве не решает сию траблу?
ну так и снап решает. тем же самым способом - операционная система внутри операционной системы. Обязанности по ее сопровождению и своевременному устранению проблем в отдельных деталях - успешно переложены на никого.
| | |
| 7.165, Страдивариус (?), 10:35, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, а appimage тогда разве не решает сию траблу?
> Ощущение, что все на самом деле проще чем кажется и в статике
> кстати проблем видится меньше, нежели в динамическом обновлении либ 3-й части.
> Ибо если софт собран под определенной версией, а вышла новая либа
> и если она без исправления критических багов, то можно и потерпеть
> с выпуском новой версии софта, а вот уже при обнове чего-то
> сурёзного в либе, ну тогда и перекомпилять бинарь новой версии
AppImage - это те же яйца только в профиль. Запусти любой AppImage с опцией --extract и узнаешь что внутри
| | |
|
| |
| 7.169, нах. (?), 12:07, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | он, в отличие от твоей самоделки - собирается _штатными_ средствами без необходи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.174, нах. (?), 16:45, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я пишу о твоей теоретической идейке собирать статиком Внезапно, это будет уже т... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.50, chdlb (?), 17:39, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
1) используется в очень ограниченном круге дистров
2) срет по всей системе, начиная с корня, и заканчивая хомяком
3) нет слоев как во флетпаке, возможно повторного использования пакета отсутсвует даже теоретическая
И это сравнение с флэтпаком, а нативные пакеты вообще вне конкуренции
| | |
| 3.101, cheburnator9000 (ok), 20:33, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Вот как я уже давно писал про firefox в виде snap, опишу еще раз проблемы snap.
1. Все программы snap изолированы друг от друга по дефолту. Никакого shared memory.
2. Библиотеки snap пакетов и те что в системе разные по версиям/ опциям GCC.
3. Snap это буквально базовая ОС внутри основной ОС.
4. Пакеты snap сильно сжаты.
Итак. Никакого shared memory. Никаких shared libraries. При запуске snap firefox в системе в файловом кеше и кеше кода в ОЗУ оседает буквально вторая ОС. Сравните для примера snap/deb firefox: memory cache при запуске snap будет от 2 до 3 раз превышать deb вариант. Что же оседает в кеше озу? Там лежат распакованные файлы snap пакетов. Firefox при запуске грузит очень много библиотек, буквально в кеше оседает весь core24 и весь пакет firefox.
Сжатие пакетов заставляет при запуске таких программ процессор работать в турбо-бусте и использовать буквально всякие AVX инструкции для ускорения распаковки не прилично долгое время. На ноутбуках это критично.
Snap пакеты имеют проблемы с доступом к видеокарте/аудиоподсистеме и всяким usb-камерам. Которые буквально все в snap решены костылями, которые они гордо именуют Interface, Plug, Slot.
| | |
| |
| 4.190, sena (ok), 15:56, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Никаких shared libraries.
Даже если разные снапы используют одну и ту же версию библиотеки? Это печально... А во флатпаке тоже так?
| | |
| |
| |
| 6.224, Минона (ok), 14:39, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Во флатпаке используется технология OSTree (https://en.wikipedia.org/wiki/OSTree),
> с помощью которой осуществляется дедупликация совпадающих файлов у разных пакетов. Т.е.
> переиспользование общих либ существует и работает.
Каким образом дедупликация либ на диске влияет на загрузку их в RAM?
| | |
| 6.225, sena (ok), 16:42, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Во флатпаке используется технология OSTree (https://en.wikipedia.org/wiki/OSTree),
> с помощью которой осуществляется дедупликация совпадающих файлов у разных пакетов. Т.е.
> переиспользование общих либ существует и работает.
Место на диске это дело десятое, главное это ОЗУ. Печально, конечно, если дупликаты библиотек загружаются для каждого флатпака и снапа.
С другой стороны ожидаемо, если тупо используется контейнеризация.
Выходит есть куда развиваться.
| | |
|
| 5.231, cheburnator9000 (ok), 18:14, 04/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во флатпаке нет сжатия установленных пакетов. Это уже огромный плюс для быстрого запуска софта.
Во флатпаке вместо системных либ грузятся те что идут в пакетах Runtime (freedesktop/Gnome/KDE/etc).
Во флатпаке интеграция с системой идет через единое место "XDG Desktop Portals", в отличие от Snap где все держится на костылях.
Тем не менее что Flatpak что Snap это инициатива по установке в вашу ОС еще одну урезанную базовую ОС, для того чтобы API/ABI было единым у всех пользователей не зависимо от дистрибутива.
Я предпочитаю обычные пакеты дистрибутива, либо собрать программу из исходников в /usr/local.
Но flatpak это молодежно, красиво, удобно угу люди пользуются чтобы не тратить свое время. ИМХО лучше стазу Windows установить.
| | |
| |
| 6.247, sena (ok), 15:03, 07/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если сжатие будет тормозить, его можно отключить Но бывает и так, что считать м... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.248, cheburnator9000 (ok), 01:09, 09/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Даже обычные Sata SSD позволяют считать данные быстрее и менее нагружать CPU чем распаковывать (данные которых после распаковки оседают в файловом кеше ОЗУ).
Во flatpak есть shared memory между библиотеками, там многое как в обычном линуксе работает. Но если каждая программа зависит от своей версии Runtime тогда да, будет много копий библиотек загружено.
| | |
| |
| 8.249, sena (ok), 03:47, 09/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почитал, и вроде нашёл что это не заслуга флатпака, пишут что якобы этим занимае... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.113, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:06, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Еще и файфоксный снап сама мозила билдит, удобна.
Сама билдит, сама обновляет, сама уязвимости добавляет. Удобно, действительно. Теперь нет каких-то мейнтейнеров, которые что-то выпиливают и какие-то патчи накладывают, а ещё и бэкпорты делают. Ишь чего выдумали своевольничать.
| | |
| 3.120, Zulu (?), 00:04, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У меня две:
1. Не умеет обновлять работающий снап. "А сайчас закройте файрфокс и откройте его снова".
2. Мало что есть, много вася-сборок три года старых. Флатпак поживее.
| | |
| |
| 4.139, Аноним (139), 02:02, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ни один рабочий процесс десктопного софта не умеет обновлять свой код рантайма на лету. Этого никогда не было. Хватит выдумывать чушь.
В древние времена когда apt обновлял Firefox то тот мог крашнуться, только позже Firefox научился сам предупреждать что браузер нужно перезапустить, так как установленная версия обновилась в фоне.
Под вендой Firefox скачивает обновление в фоне, но устанавливает его только после закрытия (перед запуском).
Под fedora дефолтный путь обновления через gnome software это вообще полный ребут системы, чтобы systemd отработал.
Под линуксами с root A/B схемой и atomic вариантами обновление это полный ребут системы.
| | |
| |
| 5.170, Минона (ok), 12:28, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ни один рабочий процесс десктопного софта не умеет обновлять свой код рантайма
> на лету. Этого никогда не было. Хватит выдумывать чушь.
Он не про лайв-патчинг говорит.
Софт из deb-пакетов нормально обновляется даже если он запущен.
А ты попробуй обновить snap-store из snap-store =)
| | |
|
|
|
| 2.56, Аноним (56), 17:53, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Первое что я делаю это удаления snap
'''
sudo snap list
sudo snap remove lxd
sudo snap remove core24
sudo snap remove snapd
sudo apt purge snapd
rm -rf ~/snap
'''
| | |
| |
| 3.85, Аноним (85), 18:55, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Первое что я делаю это удаления snap
Да, еще потом падучие крашрепортеры выпиливать, услуги парнтнеров, какие там глючные апдейтеры которые все равно не работают, и проч.
И вот так вот всего этого - с каждым релизом все больше. И возникает резонный вопрос: а почему бы вместо этого крапа просто СРАЗУ не поставить себе дебиан, без вот этого всего?!
| | |
| |
| 4.92, Аноним (56), 19:26, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да,ты прав многое приходиться выпиливать все эти snap'ы и навязаные pro'шки аккаунты они к оторжению ведут да и множатся с каждым релизом согласен проще поставить дебиан и не париться.
| | |
|
| 3.95, Аноним (95), 19:39, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А можно вообще не ставить дистрибутив дискредитирующий всю экосистему.
| | |
|
| 2.73, Аноним (-), 18:22, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> скоро этот snap станет для ubuntu проклятием
Дистиллированый NIH еще никого до добра не доводил...
| | |
| 2.130, Аноним (130), 01:20, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нет, скоро просто лавочку прикроют, так как деньги инвесторов закончились, богадельня - тоже, а как бизнес - на линукс-контингенте хрен заработаешь, не как на l-user-ах винды, как ни пытайся им снап навязать - просто свалят с платформы, даже если не сразу, а кактус жрать не будут. После этого проблемы с финансированием будут уже у дебиан, и он тоже загнётся.
> скоро этот snap станет для ubuntu проклятием
Несколько лет уже как со снапунту почти все свалили, даже те, кто откладывали миграцию таки нашли время.
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 16:07, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –26 +/– |
 Docker, Kuber? Не, не слышали. Фигачим в прямо /bin! Героический побеждаем зависимости!
| | |
| |
| 2.6, Аноним (6), 16:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– | |
Костыльным технолониям в нориальном проде не место. Знаю таких: наворотят в контейнерах дичи, а потом не обновляют и удивляются уязвимостям.
Почему-то распространён миф, что якобы докер решает все проблемы и с его использованием легче сопровождать и обновлять свои продукты.
Ложь. На практике по желанию левой пятки в докер пихают от легаси до unstable пакетов. Сисадмин, глядя на такое овно, решает его не трогать. Овно всплывает и в экстренном порядке его приходится топить.
Нормальная практика – когда продукт в /bin репозитория, связан динамически с его библиотеками и сопровождается стабильной версией.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (2), 16:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
И именно по этому ребята столкнувшись с тем что им нужен один пакет поновее решили сменить дистриб и потратить сотни/тысячи человекочасов. Удобно.
| | |
| |
| 4.37, _ (??), 17:09, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сменить дистриб и потратить сотни/тысячи человекочасов.
Если цель - снести бубунту - то не жалко! :)
Ну и ... за 4 месяца управились...
Пиши уж "миллиарды человеко-часов", "чего их, басурман, жалеть?!"(С) :)
| | |
|
| |
| 4.183, Аноним (183), 21:44, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
прикинь ты пользуешься цифрами которыми пользовались несколько сотен лет назад.
Не корёжит тебя?
| | |
|
| 3.13, Максим Белый (?), 16:22, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ты работал с продом?
К твоему сожалению - контейнеры это стандарт нынче
И они используется везде где возможно
| | |
| |
| 4.15, Аноним (6), 16:24, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Работал. К сожалению, да. Поэтому уточнил про "нормальный прод". Если 99% прода из овна и палок, это не делает его правильным решением.
| | |
| |
| 5.38, _ (??), 17:12, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если 99% прода из овна и палок, это не делает его правильным решением.
Ну так назови где и кто эти 1% у которых всё по-фэншую ...
А из "овна и палок" всегда и везде все 146%. Так уж человеки устроены.
| | |
| |
| 6.61, Аноним (6), 18:06, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не могу сказать за чужую кухню. У себя – перестал терпеть и стал бить по рукам за овно практику. Сначала слегка. Как привыкнут, закручу гайки ещё сильнее.
| | |
| |
| 7.207, Аноним (207), 11:58, 02/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
отказался от кубера что ли? как же ты количество pods увеличиваешь и нагрузку балансируешь? или у тебя монолитное приложение на одном инстансе? а если падает что делаешь? пользователи ждут пока 1 инстанс опять поднимется?
| | |
|
|
|
| 4.83, freebzzZZZzzd (ok), 18:52, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >И они используется везде где возможно
брэд оф сив кэйбл, в ынтырпрайзе до сих пор всё на виртуалочках, внутри в 95% венда.
в целом, голый докер без кубера - это уровень школьников или тачек разрабов. уверен что в сбере не докер, а кубер или аналоги. а это две колоссальные разницы.
| | |
|
| 3.30, _ (??), 16:59, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Костыльным технолониям в нориальном проде не место.
Оххххх ....
Блажен кто верует! (С)
| | |
| 3.34, _ (??), 17:06, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Почему-то распространён миф, что якобы докер решает все проблемы и с его использованием легче сопровождать и обновлять свои продукты. Ложь.
Да - ложь. Легче девляпсам его наговнякать чтоб оно работало хоть как то, ХЗ знает как. Но у вас будет такое же ХЗ, как и у них ... в тЭории ... если повезло :-\
> На практике по желанию левой пятки в докер пихают от легаси до unstable пакетов. Сисадмин, глядя на такое овно, решает его не трогать.
Не так. На практике если вы купили продуГд в доскере - во внутрь ты лезть не должен. Ты должен открыть тиЦкет у вендора и дать знать мЭнеджеру что пора искать другой контейнер с сомнительной начинкой и странным запахом, потому что этот уж очень уж ... всио :)
| | |
| |
| 4.62, Аноним (6), 18:07, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На практике если вы купили продуГд
Я про продукты внутреннего использования.
| | |
| |
| 5.163, нах. (?), 09:34, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> На практике если вы купили продуГд
> Я про продукты внутреннего использования.
то еще хуже - у вендора хотя бы в теории может быть кроме девляпа и альтернативно-одаренных обезьянок-кодеров кто-то отвечающий за содержимое контейнера.
А в таком протухте - тяпляп, тяпляп, и в прод. С каким нибудь log4j не обновлявшимся 20 лет потому что у разработчика "Все работаит!"
| | |
|
|
| 3.40, Аноним (40), 17:16, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Уязвимость в контейнере довольно трудно улучшить до прав на уровне ОС.
Сборку контейнеров напротив очень легко вписать в системы контроля уязвимостей. Тупо по существованию CVE для используемых при сборке версий образов. Т.е. на уровне CI/CD отсекается 99% проблем.
>в докер пихают от легаси до unstable пакетов
Чтобы напихать в докер, где-то должен быть Dockerfile и в нем все это будет на виду.
Проблема остается только если вы не сами собираете образы.
>Нормальная практика – когда продукт в /bin репозитория, связан динамически с его библиотеками и сопровождается стабильной версией.
Нормальная практика - опакетить.
>в /bin репозитория
А че не в usr/bin? Гит все стерпит.
| | |
| |
| 4.63, Аноним (6), 18:08, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нормальная практика - опакетить.
Именно. Я не говорил, что бинарники надо руками пихать.
| | |
| 4.125, Zulu (?), 00:33, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Уязвимость в контейнере довольно трудно улучшить до прав на уровне ОС.
Кому оно нужно. Уязвили контейнер с базой -- сперли базу. А ОС себе оставьте, у нас у самих такое есть.
| | |
| 4.148, chdlb (?), 06:02, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
а ты сам собираешь образы? какие все? начиная с базовых?
или все-таки базовый какой-нибудь алпайн или бубунточка?
докер - это помойка не имеющая никаких преимуществ в сравнении с VPS или деплойментов на выделленных серверах, одни только недостатки
уж лучше тогда nspawn и rootfs? не?
| | |
|
| 3.131, Аноним (130), 01:21, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Нормальная практика – когда продукт в /bin репозитория
в /bin ЧЕГО?!
| | |
| 3.132, Аноним (130), 01:29, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | P S на самом дел нормальная практика - это когда каждый пакет - в своей директо... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.147, chdlb (?), 05:58, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
вау, здравый голос на опеннете, плюсую
хотите проблеваться спросите чатгпт, почему докер это круто )))
| | |
|
| 2.9, Аноним (11), 16:18, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
как будто фигачить в /bin это что-то плохое!
докер это новый формат упаковки приложений, для ленивых, один раз упаковал, будет работать везде, ну почти везде
кубер нужен когда оркестрация контейнеров для тебя не пустой звук
а тут дцать серверов, нахрена им городить огород из контейнеров если и без них все и так работает?
ансиблом “помазали” и все будет работать как швейцарские часы!
| | |
| |
| 3.14, Аноним (10), 16:23, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Админ который баш скрипты для твоей инфраструктуры писал уволился, дистр перестал поддерживаться. Все ты у разбитого корыта.
| | |
| |
| 4.65, Аноним (6), 18:10, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
С оркестрами то же самое. Уволился – ноты и расстановку на сцене оказывается надо заново понять. Как и скрипты.
| | |
|
|
| 2.220, AleksK (ok), 08:23, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Чтобы обновить ruby надо обновлять дистрибутив? Они не слышали про rbenv?
| | |
| |
| |
| 4.233, AleksK (ok), 22:01, 05/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очевидно что они знают, что это и не хотят пачкаться этим.
По моему опыту использовать руби из реп вообще не удобно для рельс.
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (5), 16:13, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Ubuntu has also caused us issue with some packages now only being distributed as snap packages (eg: Firefox).
Серфить по инету с сервера это best move
| | |
| |
| 2.78, BorichL (ok), 18:41, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Наверно даже не представляешь, что некоторые вытворяют на серверах. Например человек берёт VPS, другой ставит ему туда что-то необходимое, потом первый начитавшись мамкиных админов в интернетах начинает его админить в силу способностей без профильного образования: на сервере копошится третьегном ради pgadmina и ещё одной во всех бочках затычки... И на этом сервере работают люди! Всякое бывает, не все себе готовы позволить профильного специалиста...
| | |
| |
| 3.194, Аноним (-), 18:07, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Наверно даже не представляешь, что некоторые вытворяют на серверах. Например человек берёт
> VPS, другой ставит ему туда что-то необходимое, потом первый начитавшись мамкиных
> админов в интернетах начинает его админить в силу способностей без профильного
> образования: на сервере копошится третьегном ради pgadmina и ещё одной во
> всех бочках затычки... И на этом сервере работают люди! Всякое бывает,
> не все себе готовы позволить профильного специалиста...
А самое глумливое - что потом оказывается что тот админ локалхостник таски ворочает быстрее "профильных специалистов" типа вот вас. Потому что менее зашоренные, всего-то. А потом - ничего личного, это бизнес.
| | |
| |
| 4.208, BorichL (ok), 14:45, 02/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А самое глумливое - что потом оказывается что тот админ локалхостник таски
> ворочает быстрее "профильных специалистов" типа вот вас. Потому что менее зашоренные,
> всего-то. А потом - ничего личного, это бизнес.
В очередной раз чуда не случилось, сервак был развален после очередной полезной статьи. Пришлось готовить профильного специалиста, чтоб самому этим не заниматься.. Без профильных знаний получается полный шлак.
| | |
| |
| 5.237, Аноним (-), 08:44, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В очередной раз чуда не случилось, сервак был развален после очередной полезной
> статьи. Пришлось готовить профильного специалиста, чтоб самому этим не заниматься.. Без
> профильных знаний получается полный шлак.
Я так то видел - как профессиональне девопсы работают. То с чем вы будете целый день тра@хаться с вашими профильными знаниями, они сделают - минут за пять. И именно поэтому они и ушли ветеран юникс недоразумений типа вас на мороз. Вместе с вашими BSD, где управление системой - кусок отстоя.
| | |
|
|
|
| 2.107, Аноним (-), 21:30, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ubuntu has also caused us issue with some packages now only being distributed as snap
>> packages (eg: Firefox).
> Серфить по инету с сервера это best move
Корпорация Майкрософт явно разделялля ваши идеи - и одно время вхреначивала на домен контроллеры свой незабвенный сервелат. Вот это я понимаю - иллюстрация на тему "бессмысленно и беспощадно" во весь рост. На фоне такой монстряки всего лишь файрфокс на сервере - не такой уж и страшный.
| | |
| |
| 3.149, chdlb (?), 06:05, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на прод сервере обычно нет гуев, только если это твой личный полусервер
| | |
|
| 2.108, User (??), 21:38, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот третьего дни выяснилось, что толпа аж целых kernel developer'ов интерактивно что-то там на lkml'евских серверах ковыряла. ЛуДшие люди этого вашего ойти, панимаишь!
| | |
| 2.168, InuYasha (??), 11:32, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Секрет десятилетия: на тысячах серверов пользуются headless chrome для парсинга всяких говносайтов - и даже иксов там обычно не стоит. И нет, wget с curl-ом не справляются.
| | |
|
| 1.16, Аноним (10), 16:24, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такое ощущение что люди считают что докер и кубер нужны чтобы гадить самим себе, а не потому что это удобно и легко поддерживается.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (11), 16:47, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ну раз ты такой умный, расскажи, ты в кубере statefull сервисы запускаешь? или только stateless?
если запускаешь statefull сервисы, то где хранишь как хранишь? а давай зафигашим все в ceph и бэкапить не будем!
кубер легко “поддерживается”, когда поддержкой занимается кто-то другой, например твой сервис провайдер ну или на худой конец команда девопёс’еров!
а девопесеры сегодня наглые снобы, и обходятся не дешево.
| | |
| |
| |
| 4.43, _ (??), 17:19, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
А чего же так то?!?!? Оно же удобнАААА?!?!?
:)
| | |
|
| 3.94, Аноним (94), 19:37, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хранение файлов БД на хосте это какая-то великая проблема? Монтируем ./db в докер-контейнер условного постгреса и пожалуйста.
| | |
| |
| 4.150, chdlb (?), 06:08, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
скажи а нахуа мне докер тогда, если я все могу иметь на хосте? вот нахрена он? и не лечите мне сказки про изоляцию зависемостей на одном хосте, что-то я не припомню, чтобы мне нужны были разные версии nginx под продукт, не говоря уже про VPS...
| | |
| |
| |
| 6.226, chdlb (?), 18:32, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 вариант с VPS никуда не исчезает 2 под ресурсами ты имеешь ввиду только CPU ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.109, User (??), 21:40, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, собственно последней строчкой можно начать-и-закончить, ага. "А чо они, а?!"
| | |
| 3.117, Максим Белый (?), 23:03, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
используй local path provisioner либо topolvm - и кайфуй
У тебя не distributed storage, а данные хранятся на ноде, но при этом у тебя динамически создают volume'ы
Если голова на плечах есть - стейтфулл можно катать в кубе
| | |
| |
| 4.151, chdlb (?), 06:12, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
охренеть ты чудной, а ставить ты его не на хост собираешь? или ты не видишь структурную идентичность?
кайфовать от чего? от дополнительного слоя, дополнительного кода? который потенциально несет свои собственные ошибки, уязвимости и накладные расходы?
да нафиг оно надо, я лучше плейбук напишу для дедика
| | |
|
| |
| 4.152, chdlb (?), 06:15, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
так это не в докере, а снаружи докера, и в данном случае неважно кубер или еще кто типа EBS это ему даст
докер самый упоротый тупой способ изоляции зависимостей, а для другого он вовсе не нужен
| | |
|
| 3.188, WE (?), 13:58, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нет с эти в кубере проблем: Быстрое хранилище - локальные диски, медленное ceph, отказоустойчивость на уровне приложения.
| | |
| |
| 4.227, chdlb (?), 18:35, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ога, точно, нет кубера - нет проблем
все локальное, все свое родное ))
| | |
|
|
| 2.251, Аноним (251), 17:06, 16/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они действительно нужны чтобы гадить самому себе. Вот NixOS - другое дело
| | |
|
| 1.18, Аноним (18), 16:29, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Следующим шагом будет переход на Linux from Scratch. Никаких проблем с пакетами не будет.
| | |
| |
| |
| 3.44, _ (??), 17:22, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Нету больше "хороших дистрибутивов"(С) - все они нынче "сорта"(С)...
Впрочем против Слаки ничего не имею (ПатреГ - всё ещЁ боХ!), но никогда и не юзал :)
| | |
|
| 2.68, Аноним (68), 18:13, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если уже переходить, то на что-то нормальное. Например FreeBSD/OpenBSD.
| | |
| |
| 3.103, Аноним (-), 21:03, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Если уже переходить, то на что-то нормальное. Например FreeBSD/OpenBSD.
Это которые в 2024 вообще пакетными менеджерами не умеют пользоваться нормально до сих пор, и политики майнтенанса ос - совершенно никакущие для стабильного прод окружения? Там на это будет надо столько часов сколько у некоммерческих волонтерских проектов, извините, нетути.
Да и перфоманс там будет - понятно где. Что для OSM так то аргумент. Все ж вон там - про NVMe видите ли спич. Энтерпрайзные. Топовые. Там оверхед от IO не пустой звук.
В вон тех распоследних ядрах, с folios, io_uring и всем таким - оно даже нормальненько будет. А у вон тех откуда такой хайтек вообще возьмется?!
| | |
| |
| 4.186, _ (??), 06:50, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для справки: вообще-то у FreeBSD отличный пакетник. Попробуй - поймёшь.
Но увы - походу не поможет даже он :(
| | |
| |
| 5.191, Аноним (-), 17:52, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кроме отличного пакетника надо еще - уметь им пользоваться При том еще и со сто... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.21, Аноним (21), 16:45, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
 Молодцы, с ним хотя бы лагов будет меньше хотя смотря какое оборудование, зато уязвимостей...))
| | |
| |
| 2.46, _ (??), 17:25, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
А что - у демьяна список уязвимостей больше чем в бубунте? Дык нет...
Врёт тут какой то негритёнок и не краснеет, а если и краснеет - то не видно ;-D
| | |
| |
| |
| 4.115, Аноним (6), 22:12, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дифф с github != патч. К твоему сведению, debian бекпортирует патчи в stable версию своих реп. А это не то же самое что обновить циферку пакета или наложить патч на master. Плюс время на тестирование.
| | |
| |
| 5.123, Аноним (74), 00:29, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
К твоему сведению, proposed есть только у убунты. Так что весьма сомнительно утверждать, что в дебиане кто-то там что-то тестирует. И да, патч тривиальный и накладывается без проблем. Ничего "бэкпортировать" не требуется.
| | |
| |
| 6.129, Аноним (6), 01:12, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> патч тривиальный и накладывается без проблем
Разумеется, вы это проверяли? На той версии из stable.
| | |
|
|
| 4.166, Rootlexx (?), 11:09, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В дебиане пакетик попал только 22 июня
А в Ubuntu LTS — 26 июня, а в RHEL — 28 июня.
| | |
|
|
| 2.72, Аноним (6), 18:22, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
К сведению, Ubuntu LTS использует ветки Debian testing и unstable. Для обеих веток Debian открыто заявляет, что нет официальной поддержки обновлений безопасности. Она есть только у stable. Так что, пользователи Ubuntu сами виноваты.
| | |
| |
| 3.75, Аноним (74), 18:24, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что, это как-то мешает каноникал выкатывать свои обновления безопасности?
| | |
| |
| 4.137, Аноним (-), 01:49, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ага, как раз и подсказка что нужно всегда есть - debian-security xDD
| | |
|
| 3.171, Вася (??), 13:00, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
потому что апдейты безопасности туда и так попадают, анстейбл и тестинг это практически апстрим (без мелочей)
| | |
| |
| 4.177, Аноним (177), 18:27, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не совсем. Testing и unstable не стремятся обновлять ради безопасности. Их просто обновляют и всё. Иногда быстро, иногда нет.
| | |
| |
| 5.178, Вася (??), 18:40, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не совсем. Testing и unstable не стремятся обновлять ради безопасности. Их просто
> обновляют и всё. Иногда быстро, иногда нет.
в целом обновляют довольно быстро, 1-2 дня от апстрима. Другое дело, что апстрим уже с секурити патчами, а на анстейбле мало кто сидит и в моменты релизов номерных версий на них просто забить могут.
но логика простая - на анстейбле и тестинге тебе никто и не обещает патчей, так что радуйся уже тому что есть
| | |
|
|
|
|
| 1.24, Аноним (24), 16:50, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
То им давай поддержку в 5+ лет т.е. стабильность, то им ядро поновее. Представляю какой франкенштейн у них получился.
Что то между LTS и sid.
| | |
| |
| |
| |
| 4.110, User (??), 21:44, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ээээ... ну... Торвальдс? Что мы-де "ду нот брик юзерспейс", вот это вот всё?
Не то, чтобы мы ему прям вот верили - но сказал, да. И вроде даже неоднократно :)
| | |
| |
| |
| 6.156, User (??), 06:50, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Любая версия ядра совместима с любым юзерспейсом."
"Кто тебе сказал?"
"Торвальдс"
> А что, кроме user-space ничего нет что ли? | | |
| |
| 7.193, Аноним (-), 18:03, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Любая версия ядра совместима с любым юзерспейсом."
> "Кто тебе сказал?"
> "Торвальдс"
>> А что, кроме user-space ничего нет что ли?
На лично мой вкус - вон того гражданина с этими коментами можно просто игнорить в контексте дебиана и его эксплуатации. Все эти бредни не имеют никакого отношения к инсталлу новых ядер из репы бэкпортов Debian и лишь тратят время читателей на сферическое чистоплюйство в вакууме.
| | |
|
|
| 5.192, Аноним (-), 18:01, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ээээ... ну... Торвальдс? Что мы-де "ду нот брик юзерспейс", вот это вот
> всё?
> Не то, чтобы мы ему прям вот верили - но сказал, да.
> И вроде даже неоднократно :)
Ну, экспертам от маздая на опеннете как всегда виднее за эксплуатацию дебианов то.
Сообщаю для "экспертов": установка новых ядер из backports на stable - как правило вполне простая и безопасная операция, что бы тут не разводили адепты теорий заговоров. Это просто работает. Как и должно. И майнтайнеры для чего-то такого на самом деле и нужны.
| | |
| |
| 6.195, User (??), 20:02, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что, опять в 25 строчек не влезло, буфер переполнился и смысл остался не понятым... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.196, Аноним (196), 20:45, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> прям стесняюсь - слово-то какое! сфор-му-ли-ро-вать и подтвердить цитатой, что этот
> самый тезис был оппонентом озвучен, а не родился в недрах того
> места где стучится пепел этого самого товарища?
Смотрите дети, у старого маздайца опять сорвало стэк :). Дедуля, можешь свой маздай экслуатировать сколько влезет.
Но во первых, ты никогда не соберешь на нем те конфиги которые из дебиана запиливаю я. Поэтому ты мне даже теоретически - не конкурент. Что прикольно.
Во вторых, когда локалхостов становятся сотни, маздай начинает конкретно задалбывать. И кажется уже задолбал даже сам майкрософт, старательно пытающийся свалить в абажуре на линух.
| | |
| |
| 8.198, User (??), 21:19, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Ну, т е фиксируем тезис сформулировать не смог, подтве... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.221, User (??), 08:39, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да-да, про BDSM и foot-fetish в вашем исполнении мы с первого раза все поняли, м... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.138, Аноним (-), 01:51, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так вроде все на testing и сидят поэтому)) за 10 лет опыта что-то критическое для себя перечислить - на руках хватит)
| | |
|
| |
| 2.32, Аноним (11), 17:02, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
врут! не всё обновили
$ telnet norbert.openstreetmap.org 22
Trying 184.104.179.145...
Connected to norbert.openstreetmap.org.
Escape character is '^]'.
SSH-2.0-OpenSSH_8.9p1 Ubuntu-3ubuntu0.10
$ telnet spike-06.openstreetmap.org 22
Trying 184.104.179.134...
Connected to spike-06.openstreetmap.org.
Escape character is '^]'.
SSH-2.0-OpenSSH_9.2p1 Debian-2+deb12u3
| | |
| 2.55, pfg21 (ok), 17:53, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 допилят :)
объявил же, а не перевел. перевод как обычно растянется на месяцы - годы....
| | |
|
| 1.47, Аноним (74), 17:28, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –4 +/– | Я так понимаю, что весь шум исключительно из-за snap Но переходить на Debian в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.52, chdlb (?), 17:42, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
так что дебиан, что убунта - шлак, дебиан получше вечно кривой убунты, залезающей пользователю в гланды
в целом хрен редьки не очень слаще
| | |
| |
| 3.67, Аноним (74), 18:12, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>дебиан получше вечно кривой убунты
А в чём кривость конкретно заключается? И как-то трудно понять из этого сообщения, куда там кому убунта залезла.
| | |
| |
| 4.81, Аноним (-), 18:49, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Убунта задолбала своими падучими крашрепортерами, предложениями партнеров с всяк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.99, Аноним (74), 20:28, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>падучими крашрепортерами
У меня 22.04, никаких репортеров нет. Где ты находишь, поделись?
>предложениями партнеров с всякими поисками
Где ты их нашёл?
>Вишенка на торте - рестриктивные условия использования (tm) и реп
Тебя кто-то заставляет соблюдать американские законы? Опять, есть же PPA. Собирай как хочешь и что хочешь.
>А капелька крема на вишенке - их "офигенный" фирменный апдейтер релизов.
Не использовал ни разу. Обновляюсь по старинке, через dist-upgrade, по-дебиановски.
> MIR
Ни разу не видел, чтобы он ставился куда-то. Давно уже вяленый везде.
В общем я не знаю, в убунте прекрасно можно жить, используя её на уровне дебиана. Но ты зачем-то выбрал путь страдальца.
| | |
| |
| 6.105, Аноним (105), 21:19, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Раньше был Apport, чтоли, эта жертва абopта называлась Тоже кусок глюкавого кр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.122, Аноним (74), 00:21, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во времена 14 04 спокойно сносился одной командой Сейчас даже не в курсе, что т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.158, User (??), 07:27, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А он в общем-то есть, и по дефолту даже включен - да, даже при minimal install ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.203, User (??), 17:01, 01/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И эти люди рассказывают про виндузятников , решающих проблемы переустановкой w... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.217, User (??), 07:33, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да-да, мы уже поняли, как у вас на сервере свербел mir, чесался snap и зудела ре... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.228, Аноним (-), 08:59, 04/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я не подписывался постоянно от всяких корпоративных фекалий называемых улучшен... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.199, Аноним (-), 22:00, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот меня это к тому примрено моменту - за ло уже, по мере всучивания партн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.111, User (??), 21:47, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эммм... а какое отношение это все имеет к ubuntu server? Не, то что у них там firefox зачесался некоторым образом на-ме-ка-ет, но все же хочется верить в луДшее-светлое.
| | |
| |
| 6.112, Аноним (112), 22:01, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Эммм... а какое отношение это все имеет к ubuntu server? Не, то
> что у них там firefox зачесался некоторым образом на-ме-ка-ет, но все
> же хочется верить в луДшее-светлое.
Половина этого гхэвна внезапно есть и там... :). Так что сервки с убунтой тоде стали довольно назойливыми штуками вечно пытающимися что-то впарить. Не, простите, мои серваки - это не бесалатный билборд охреневшего корпа для втуливания мне услуг.
| | |
| |
| 7.157, User (??), 07:20, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Эммм... а какое отношение это все имеет к ubuntu server? Не, то
>> что у них там firefox зачесался некоторым образом на-ме-ка-ет, но все
>> же хочется верить в луДшее-светлое.
> Половина этого гхэвна внезапно есть и там... :). Так что сервки с
> убунтой тоде стали довольно назойливыми штуками вечно пытающимися что-то впарить. Не,
> простите, мои серваки - это не бесалатный билборд охреневшего корпа для
> втуливания мне услуг.
Ээээ... нууу... аппорт на сервере ничего никуда не отправляет по дефолту года эдак с 17го если не раньше, снапов в свежей установке - вот ровно 0... вы ту убунту в глаза-то видели вообще?
| | |
| |
| |
| 9.204, User (??), 17:04, 01/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Перечислять это многое ТМ я, конечно же - не буду, да Иначе опять нехорошо о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.222, User (??), 09:20, 03/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, учитывая, что по дефолту PrintMotd no мне даже интересно, как-и-когда вы у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.229, Аноним (-), 09:14, 04/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что, в какой-то версии все же отрубили Я просто отделался от недо-божков которы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.230, User (??), 10:21, 04/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ох а debian вы ну видели Если что, тот же самый needrestart есть и там Д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.153, chdlb (?), 06:18, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
парень, у них даже падучие инсталляторы, у них падает всё что может упасть ))))
| | |
| |
| 6.202, Аноним (-), 22:21, 30/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> парень, у них даже падучие инсталляторы, у них падает всё что может
> упасть ))))
Вот за инсталлеры я ничего не скажу - ибо последний раз видел и дебиановский инсталлер лет 7 назад наверное. Потом я как бы более эффективные технологии генерации системных образов и их деплоя познал и убивать те объемы времени и усилий на инсталл ос мне стало жутко лениво, когда можно все автоматически, без подлян и с деплоем за 2 минуты.
| | |
|
| 5.180, Аноним_админ (?), 20:32, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А капелька крема на вишенке - их "офигенный" фирменный апдейтер релизов.
Инсталлер в 24.04 не хуже. Впервые в жизни увидел инсталлер, трижды падающий на разных этапах установки. WTF???
В итоге поставил 22.04 без проблем.
| | |
| |
| 6.205, chdlb (?), 23:03, 01/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А капелька крема на вишенке - их "офигенный" фирменный апдейтер релизов.
> Инсталлер в 24.04 не хуже. Впервые в жизни увидел инсталлер, трижды падающий
> на разных этапах установки. WTF???
> В итоге поставил 22.04 без проблем.
у меня 22.04 падал тоже, например на попытке стереть уже пустой hostname ))
там такой рандом забагованный, что перечислять баги просто не имеет смысла
лютое болото, хорошо, что не летает
| | |
|
|
|
|
|
| 1.53, Швондик (?), 17:44, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Подскажите пожалуйста, на каком сервисе можно посмотреть карту в реальных пропорциях, а то на таких картах Россия больше Африки, когда на самом деле меньше в 2 раза, а Гренландия в 15 раз меньше Африки, а выглядит больше
| | |
| |
| 2.58, pfg21 (ok), 17:54, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
только на шарике, сиречъ гугл.иртчъ :)
все остальное так или иначе корежит геометрию.
| | |
| 2.80, Аноним (-), 18:47, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если в реальных пропорциях, то углы поедут.
Но если надо, то гугли карту с equal-area projection.
| | |
|
| 1.54, Аноним (56), 17:50, 28/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
А я планирую вначале след. года с Ubuntu на Rocky Linux смигрировать.
| | |
| |
| |
| 3.84, Аноним (85), 18:52, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И разбираться с другими проблемами: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62307
D-bus жирбоас на сервере - самое то, чтобы гамнеца покушать. Осоьенно прикольно в этом жиорбасе то что его без рестарта обновить невозможно, а если его рестартануть - все умрет. Очень удобный для сервера компонент.
Настолько что системд стал обходные варианты без него активно развивать. И чего это они?...
| | |
|
| 2.106, Аноним (-), 21:24, 28/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А я планирую вначале след. года с Ubuntu на Rocky Linux смигрировать.
Ты немного менее значительный чем Open Streem Map проект, и серверов у тебя - меньше, как и данных на них - и пользаков :)
| | |
| 2.154, chdlb (?), 06:21, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
спрыгивай и не парься, можешь еще рассмотреть Oracle с UEK kernel, если нужен BTRFS
у меня почти все сервера на Rocky 8/9, 1 SUSE и 1 на Oracle
| | |
|
| 1.140, Liin (ok), 02:27, 29/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Это, конечно, печально, что вроде не глупые люди решили потратить массу времени на смену шила на мыло. Ну ладно там с кубером связываться не хотят, но завернуть сервисы в докер и разворачивать на любом линуксе - это прям что доктор прописал. Уж в докере проапгрейдить версию любого пакета - апач или руби так же просто, как чайку налить. Базовый докер чем хорош - из него можно слепить любую инфраструктуру банальным оркестратором. А потом, если будет желание, можно и в кубер или номад перейти.
| | |
| |
| |
| 3.144, Liin (ok), 03:43, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Причем тут Canonical вообще? Docker на убунту прекрасно устанавливается из официального репа компании Docker Inc - разработчика Docker. Вы тоже можете готовить и распространять любые свои пакеты независимо от Canonical и ее политики подготовки оф. пакаджей.
| | |
| 3.175, нах. (?), 16:46, 29/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ага, а потом Canonical решит перенести докер в snap.
И чо? Мир не рухнет.
| | |
| |
| 4.206, BrainFucker (ok), 23:38, 01/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Мир потопили давно если что. Но дело не в этом. Когда они перенесли Firefox в snap, он тупо перестал запускаться. Однажды после обновления при запуске просто стал выдавать какой-то попап, что для того чтобы Firefox заработал, нужно выполнить руками какие-то действия. Я забил, было проще просто с официального сайта тарбол взять.
| | |
|
|
| 2.234, Аноним (234), 01:45, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Менять шило на мыло?
Зачем городить велосипед с докерами если они отходят от другого со снапами?
Они наелись недостатками такого подхода.
| | |
| |
| 3.235, Liin (ok), 01:58, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Менять шило на мыло?
> Зачем городить велосипед с докерами если они отходят от другого со снапами?
Похоже, Вы плохо представляете, как заворачивают проекты со всеми зависимостями и настройками в docker compose. Это не альтернатива snap, там намного больше возможностей. И прямой путь к переезду потом в Kuber или Nomad или еще куда.
| | |
| |
| 4.236, Аноним (234), 07:22, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Похоже, Вы плохо представляете, как заворачивают проекты со всеми зависимостями и настройками в docker compose.
Так именно это и не нравится.
Это огромный такой жирнющий минус.
| | |
| |
| 5.239, Liin (ok), 11:56, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Похоже, Вы плохо представляете, как заворачивают проекты со всеми зависимостями и настройками в docker compose.
> Так именно это и не нравится.
> Это огромный такой жирнющий минус.
Аргументируйте, коллега.
| | |
| |
| 6.240, Аноним (232), 12:18, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Очевидно, разработчики OpenStreetMap, указывая в качестве недостатков ubuntu snap, знают о чем говорят.
Нормальная система разработки подразумевает возможность использования разработанных компонентов в других программах. Использование контейнеров - сильно затрудняет задачу. Использование в качестве зависимостей пакетов из репозитария - сильно упрощает и позволяет сделать разработанные компоненты пакетами этого самого репозитария.
| | |
| |
| 7.241, Liin (ok), 12:23, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Очевидно, разработчики OpenStreetMap, указывая в качестве недостатков ubuntu snap, знают
> о чем говорят.
> Нормальная система разработки подразумевает возможность использования разработанных
> компонентов в других программах. Использование контейнеров - сильно затрудняет задачу.
> Использование в качестве зависимостей пакетов из репозитария - сильно упрощает и
> позволяет сделать разработанные компоненты пакетами этого самого репозитария.
Я все же продолжаю сомневаться, что Вы достаточно знакомы с докером. Ведь там нет никаких проблем настроить зависимости от других контейнеров, docker image и даже пакетов, в том числе и тех самых snap.
| | |
| |
| 8.242, Аноним (242), 14:11, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда расскажите, пожалуйста, как настроить зависимости пакетов дистрибутива от ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.245, Liin (ok), 14:35, 06/12/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет не подходят Просто потому, что придется делать пакеты под каждый популярный... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.142, BrainFucker (ok), 03:34, 29/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Возникновение проблем из-за того, что некоторые пакеты в Ubuntu поставляются только в формате snap.
Этой причины было достаточно.
| | |
| 1.250, strannik7j (ok), 17:34, 10/12/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 После нескольких неудачных попыток обновить Kubuntu 22.04 до 24.04 я задумываюсь об этом же. Насколько я понял, если у тебя в системе стоит что-то кроме офф реп или snap - то хрен ты обновишься. Надеюсь у Debian с этим лучше.
| | |
|
