The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Заметки Теодора Тс'о о ядре Linux, кодексе поведения, ext4, btrfs и ZFS

22.01.2025 21:37

Перевод размышлений Теодора Тс'о (Theodore Ts'o), создателя файловой системы Ext4, о разработке ext4, файловой системе BcacheFS, ядре Linux, ZFS, кодексе поведения и файловых системах в целом:

О разработке ext4.

В каждом выпуске ядра в ext4 вносят вклад более полудюжины человек. В настоящее время большая часть моего времени уходит на рецензирование кода, проведение тестов и улучшение тестовых окружений {kvm,gce,qemu,android}-xfstests. И я очень полагаюсь на 2-3 других разработчиков, работающих в SUSE и IBM, которые помогают мне с рецензированием кода.

О BcacheFS

Справедливости ради, хотя bcachefs не является полностью одиночным проектом - Кент был автором 72% патчей между выпусками ядра 6.11 и 6.12, а я был автором ровно 0% из 103 патчей к ext4 за тот же период времени. Это потому, что я твёрдо придерживаюсь мнения, что программирование - командный вид спорта, и моя работа как технического руководителя заключается в том, чтобы предоставить участникам разработки ext4 все возможности для улучшения файловой системы. Мы проводим еженедельные конференции, и Дэррик Вонг, старший разработчик XFS и бывший сопровождающий XFS, принимает участие в этих конференциях. Я, как известно, помогал ему в вопросах тестирования XFS, а Дэррик помогал мне в различных вопросах тестирования ext4 и даже рассмотрел пару патчей ext4. Мы сотрудничаем друг с другом, и это замечательно.

Я предоставляю другим людям право решать, стоит ли им доверить свои данные кому-то, кто является одиноким крутым программистом, который вполне может быть более талантливым, чем я, но я дам вам подсказку - вы можете «сжульничать» и привлечь команду к решению проблемы. Не обязательно всё делать в одиночку. Конечно, для этого вам нужно знать, как пробудить лучшее в других, и вы должны работать вместе. И вежливое отношение друг к другу в списках рассылки не помешает.

О ядре, кодексе поведения, возможностях и будущем ext4

В Ext4 продолжают включать новые возможности, но это та функциональность, которую компании готовы финансировать, потому что окупаемость инвестиций в разработку новых возможностей имеет смысл с точки зрения затрат и выгод. Так, например, fscrypt и каталоги без учёта регистра символов были функциями, полезными для Android и Chrome OS, и были профинансированы, по крайней мере частично, развивающими данные продукты группами (проект Steam также был заинтересован в работе без учёта регистра символов и поддержал одного из инженеров). Мы хотим добавить поддержку записи без разрыва (untorn), потому что это улучшит производительность баз данных на облачных эмулируемых блочных устройствах, где можно гарантировать 16k атомарных записей, что позволит избавиться от двойной буферизации в MySQL и PostgreSQL (На самом деле Amazon и Google могут сделать это на уровне своих собственных СУБД-продуктов Amazon EBS и Google Persistent Disk, но мы хотим сделать это более общим способом, который будет более поддерживаемым в долгосрочной перспективе).

Подобные возможности менее привлекательны, чем такие вещи, как reflinks, но окупаемость инвестиций гораздо легче обосновать, как потому, что затраты ниже (меньше работы по разработке, тестированию и контролю качества для корпоративного развёртывания), так и потому, что преимущества гораздо легче оценить количественно. Такие обоснования, как «я могу сэкономить стоимость зарплаты XX штатных инженеров-программистов в течение пяти лет», гораздо легче продвинуть для такого рода функций повышения производительности.

По сравнению с подобными задачами, reflinks - более интересен, но я не смог найти заказчика, готового оплатить расходы на разработку, или компанию, которая считает, что продажи их продукта возрастут, если добавить reflinks в ext4. Это может показаться ужасно корпоративным, но есть история о том, как инженеры ZFS начали проект с нуля, не спросив разрешения у руководства и не получив обратной связи от отдела продаж, и представили руководству компании Sun то, что фактически было свершившимся фактом.

Звучит здорово, но если вспомнить, что в итоге компания Sun начала терять деньги и была продана другой компании, после чего инженерная команда, поддерживающая ZFS, фактически перестала существовать. Примерно в то время, когда была анонсирована ZFS, я участвовал в корпоративном исследовании целесообразности инвестирования IBM в развитие функциональности файловой системы для AIX и Linux - и мы пришли к выводу, что нет, окупаемость инвестиций невелика, а новые функции файловой системы не приведут к увеличению числа клиентов, покупающих оборудование, программное обеспечение или системы IBM. Возможно, для IBM настали тяжёлые времена, но она все ещё существует, а Sun - нет.

Примерно в это же время представители нескольких Linux-компаний собрались вместе, чтобы придумать, как Linux будет конкурировать с ZFS. Именно на этой встрече была выдвинута идея, что btrfs будет долгосрочным ответом, а ext4 - краткосрочным решением, которое обеспечит поддержку таких вещей, как изменение размера на лету, 64-разрядные номера блоков и другие вещи, которые были в традиционных Legacy Unix OS и которых не было в ext3.

На той встрече меня попросили определить, что потребуется для создания совершенно новой файловой системы. Я провёл исследование, посмотрев, сколько усилий потребовалось для создания таких файловых систем, как GPFS и JFS от IBM, и advfs от Digital, оценил, сколько ресурсов потребовалось Sun для создания ZFS и доведения этой файловой системы до состояния полностью готовой к применению. Ответ, который я получил, был примерно 100 человеко-лет, с нижней оценкой в 50 человеко-лет и верхней оценкой в 200 человеко-лет (но это было для GPFS, которая была кластерной файловой системой, и поэтому намного сложнее).

Я сообщил об этом на совещании, и некий старший инженер из Intel сказал: «Нет, не говорите об этом руководителям, потому что они никогда не одобрят проект! Скажите им, что btrfs будет готова через 18 месяцев». Я предоставляю людям право самим решать, когда btrfs достигнет статуса «готовности к корпоративному использованию», особенно для тех новых расширенных функций, которые должны были конкурировать с ZFS, но я не думаю, что подлежит обсуждению то, что это произошло не через 18 месяцев.

И даже до того, как компания Sun распалась, многие компании, приславшие своих представителей на встречу, отказались предоставить инженеров для работы над btrfs, и это, конечно, не помогло. Но, вероятно, это было связано с тем, что компании - рациональные организации, принимающие собственные решения об окупаемости инвестиций, и финансирование новой файловой системы не имело такого же смысла, как рассказывать людям, что у Linux будет ответ на ZFS.

Оглядываясь назад, можно сказать, что, хотя у ZFS и были эти действительно классные функции, их было недостаточно, чтобы заставить большинство пользователей выбрать Solaris вместо покупки гораздо более дешёвых платформ x86 и установки Linux. К тому времени, когда компания Sun начала продвижения OpenSolaris и Solaris для x86, было слишком поздно. Сетевые эффекты были огромны, а стратегия продвижения на системах x86 не давала ответа на вопрос, как одна компания, Sun, сможет платить зарплату всем суперталантливым инженерам, работавшим над Solaris. Покупка x86-сервера за 5000 долларов не даёт большой рентабельности продаж по сравнению с сервером SunFire E10k Sparc за 100000 долларов, который Sun называла «точкой» в «dot Com».

Суть в том, что инженерная деятельность в реальном мире - это компромисс, и бизнес-реалии являются частью этого компромисса. Я не извиняюсь за то, что предпочитаю есть еду, и что я хочу зарабатывать достаточно денег, чтобы когда-нибудь выйти на пенсию. А это, в свою очередь, означает, что я должен хорошо понимать, как я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату. Если я смогу сделать это, продолжая работать с открытым исходным кодом и помогая другим компаниям зарабатывать деньги, чтобы они были готовы внести свой вклад в ext4, что ж, это часть вызова и то, почему я люблю работать с открытым исходным кодом.

И, возвращаясь к Кодексу поведения, скажу, что почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс не из-за каких-то вялых либеральных соображений. Это потому, что нам нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект, и большинство из нас видели людей, которые из-за токсичного поведения нескольких людей в списке рассылки отказывались работать в Linux и переходили на другие операционные системы (я знаю одного человека, который перешёл на Windows и был ценным разработчиком ядра Linux в IBM Linux Technology Center) или работали над внутренними проектами, но не над тем, что требовало взаимодействия в списке рассылки разработчиков ядра.

В некоторых случаях опасения были необоснованными; например, Линус кричал на разработчика, которому не следовало лезть на рожон и с которым Линус был знаком лично, и у них были уже сложившиеся взаимоотношения. Проблема в том, что новички не знали этого и пугались - «а вдруг Линус унизит меня на публике так же, как он поступил со Стивом», не понимая, что на практике этого не произойдёт. Вот почему у нас есть CoC; это не для нас, старших инженеров, а для поддержки более молодых инженеров в наших командах, которых мы хотим обучать, чтобы они в какой-то момент заменили нас, когда придёт время уходить на пенсию, или нас собьёт автобус, или мы иным образом покинем этот бренный мир.

Не забывайте о 50-100 человеко-лет работы над созданием файловой системы, готовой к использованию в корпоративной среде. Нам нужны все инженеры, которых мы можем привлечь, и многие из нас выполняют дополнительную работу в свободное время, потому что нам не все равно. Создание высококачественной файловой системы - это командная работа, и нам нужен каждый талантливый инженер, которого мы можем заполучить. Даже если один инженер - супер программист, работающий за десятерых, но он в итоге отпугивает кучу других инженеров, которые могли бы работать над тестированием, настройкой производительности и другими задачами, то это просто не стоит того, чтобы терпеть присутствие мерзавца.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.phoronix.com/forum...)
  2. OpenNews: Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux из-за нарушения кодекса поведения
  3. OpenNews: Драйвер для файловой системы Ext2 объявлен устаревшим
  4. OpenNews: Для файловой системы Ext4 представлена поддержка шифрования
  5. OpenNews: Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 через создание Ext5
  6. OpenNews: Один из ключевых разработчиков Python отстранён на три месяца из-за нарушения кодекса поведения
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62597-linux
Ключевые слова: linux, ext4
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (288) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 22:20, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +24 +/
    > Даже если один инженер - супер 10-кратный программист, если в итоге он отпугнёт кучу других инженеров, которые могут работать над тестированием, настройкой производительности и т.д., это просто не стоит того, чтобы позволить кому-то быть мерзавцем.

    Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада.

     
     
  • 2.6, Аноним (6), 22:40, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Что позволено Юпитеру, то и так далее.
     
  • 2.9, Аноним (-), 22:48, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    > Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада.

    Торвальдс таки вполне рациональный тип, который может адекватно дискутировать даже с "супер программистами" типа Кента. Однако даже его можно достать. Если кто всегда самая умная клава на деревне - и пытается всегда сделать в дискуссии всех, даже Торвальдса, даже когда тот указывает на явные косяки, зайдя так далеко что даже сказав - что ну мол раз ваш стиль девелопа совсем не совместим с майнлайном - может быть размайнлайним - вот тут упс, даже Торвальдс может заткнуться и просто отползти в свой уголок. Но, конечно, это не будет free lunch и при случае за это - воздастся. Например, отдыхом на скамейке запасных.

     
     
  • 3.11, Аноньимъ (ok), 22:49, 22/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +36 +/
     
  • 3.17, Аноним (17), 22:59, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой...
     
     
  • 4.31, Аноним (-), 23:36, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до
    > мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь
    > потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой...

    Почему-то эта история повторилась с нескольмики людьми. И даже Тсо и Торвальдсом. Наверное они тоже - нифига не понимают, и вообще. Но мне кажется что когда вообще все вокруг неправы - это слишком хорошо чтобы быть правдой.

     
     
  • 5.33, Аноньимъ (ok), 23:44, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не в своём уме!
     
     
  • 6.36, Аноним (-), 23:48, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы не в своём уме!

    Я просто читал рассылку несколько более активно и видел несколько эпизодов вот этого вот. С разными майнтайнерами. А потом и самоуверенная лекция Торвальдсу не заржавела. После резкой отповеди на тему что Кент ни с кем взаимодействовать не может и фигачит 1.

     
  • 5.262, Аноним (262), 23:59, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У каждого своя правда просто. Кент хочет писать код, он это делает хорошо и быстро, а всякие там циклы релизов и вопросы взаимодействия - ну ему вообще не хочется про это думать, это только от кода отвлекает. Кенту надо в пару кого-то, кто будет всей организационной суетой заниматься.
     
  • 2.15, Аноним (17), 22:57, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Да он просто гений мысли давайте у нас будет карательный орган способный банить человека, делающего 70% комитов в фс которой не хватает линуксу, потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра...
    Осталось найти среди этимх снежинок человека способного написать свою фс (удачи... лол).
     
     
  • 3.49, Аноним (-), 00:54, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > в фс которой не хватает линукс

    А точно не хватает?
    Пока это никому не нужная поделка, которая ломает людям данные, но хомы облизывают ее и ее создателя. Очень похоже на стокгольмский синдром))

    > потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра...

    если одна, то не страшно, а если 10?

     
     
  • 4.64, Аноним (64), 03:28, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Людям нужна.
    Тебе не нужна — так проходи, не задерживай и не мешай.
     
     
  • 5.342, Sem (??), 19:49, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кому нужно такое? https://www.phoronix.com/review/bcachefs-benchmarks-linux67
     
  • 4.210, дАнон (?), 17:20, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так пусть 10 снежинок и сделают SnrzishFS
     
     
  • 5.212, Аноним (-), 17:39, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > так пусть 10 снежинок и сделают SnrzishFS

    Как бы да, но нет)
    Сейчас кто и что будет делать, решает вредный дед.
    Так что он наберет в проект только тех, кто ему понравится.

    И это норма для СПО - тут любят пожизненных диктаторов, твердую руку в опе, показывание факов и прочие атрибуты бы-ла.

     
     
  • 6.264, Аноним (264), 00:16, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И это норма для СПО - тут любят пожизненных диктаторов, твердую руку
    > в опе, показывание факов и прочие атрибуты бы-ла.

    Вам не приходило в голову что люди могут кому-то рационально делегировать полномочия, например, управления проектом? Просто потому что считают что вон те - справятся лучше, чем они сами. В делегировании выполнения работ нет ничего зазорного - если господа смогут делать это лучше.

    Торвальдс на своем месте - просто потому что большая часть девов считает что они лучше чем он не смогут. И наилучшее сочетание - вот так. Если вы считаете иначе - ПОКАЖИТЕ?! Talk is cheap...

     

  • 1.4, Аноним (6), 22:38, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ? И что IBM жива благодаря тому что не вложилась в разработку файл. системы?
     
     
  • 2.8, oficsu (ok), 22:44, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ?

    Полагаю, автор имел ввиду, что проблемы были не из-за частных проблем с ZFS, а из-за более общей "культурной проблемы" — инженеры руководствовались личными интересами в значительно большей степени, чем денежными вопросами

     
     
  • 3.52, keydon (ok), 01:26, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Но автор не приводит никаких аргументов, кроме двух логически несвязанных событий между которыми не приводится прямой связи.
    С не меньшим успехом можно вспомнить любой баг в Sun и сказать что Sun развалилась из-за подхода к тестированию (это не так, но уровень аргументации такой же).
     
     
  • 4.56, Аноним (56), 02:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно вспомнить историю с калькулятором в макось - ребята, которые им занимались, не встали со стульев и не ушли, когда большую часть коллектива уволили.
    А просто остались кодить без зарплаты.
    Хорошо это или плохо - не мне и не сейчас судить, пускай юристы компании разбираются, принадлежит ли эполу код калькулятора, и сама программа.
     
  • 4.86, Аноним (86), 07:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Сан был достаточно жадным, может даже жаднее орлакли, сан свято верил, что ява подебит всех.
    Куча денег была вбухана как раз в линукс и связанные проекты — менеджмент свято уверовал, что нужно уходить со своих продуктов на то, что моднее. Повторилась история нокии, когда на места профессоров пришли молодые студенты и вместо доведения до ума имеющегося была организована куча сомнительных проектов с невыгодными лицензиями. До поры это всё работало, но рано или поздно все хотят кушать больше, а выхлоп наоборот становился всё меньше и случилось то, что обычно и бывает — поглощение более крупным игроком.
     
     
  • 5.98, Смузихлеб забывший пароль (?), 08:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ох уж эти сказки про несчастных проХфессоров которых кто-то там заменил( хотя оно скатилось скорее из-за того что их никто не заменил )

    Нокиа, в числе прочего, загнулась как раз от нежелания до последнего развивать тему с тачскрином. Вместо этого они изо всех сил держались за кнопочники и придумывали этому оправдания, мол сенс. экран и неудобный и дорогой и сложно с ним все и вообще, устройства с ним других контор настолько дорогие и непривычные, что им не конкуренты

     
     
  • 6.116, кде (?), 09:29, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ваще-т там был выходимец из мс, который зарыл нокиевскую ос, симбиан устарел, на андроид дорохо, вот и загнулись.
     
     
  • 7.122, Историк (-), 09:56, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это было уже после того, как тачскрин произвёл фурор.
    Я до сих помню, как владелец кнопочного дорого флагмана от Nokia (купил тысяч за 18 рублей, тогда это было примерно равно $600-$650) впервые подержал в руках дешёвый смартфон от Самсунг за 10 тыр. с тачскин. И в этом дешёвом смарте от Самсунг был очень качественный экран по сравнению с Nokia и он был больше раза в полтора-два. Сразу спало понятно, что Nokia конец.
     
     
  • 8.303, keydon (ok), 15:34, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я тоже держал и то и другое Тогда что емкостные, что резистивные дисплеи были к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.334, iZEN (ok), 14:44, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Windows Phone 8 1 совсем не аутсайдер для свое времени 8212 говорю как владел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.340, Аноним (-), 18:51, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Только почему-то и мобильное направление майкрософт, и нокия - утонули, вцепивши... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.149, Фрол (?), 11:45, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЛОЛ

    Как сказать, что ты ничего не знаешь про нокиевские мобилки, не говоря, что ты ничего не знаешь про нокиевские мобилки.

     
  • 6.209, fi (ok), 17:07, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    клавная прична гибели Нокиа - манагеры разворавали бюджет -  половину его потратили на обеды, поездки в бизнес классе и 5* отели.


    А всё остальное - следствие.

     
  • 6.225, директор нокиа (?), 18:09, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ничего подобного. Nokia прекрасно знала, что ей требуется развивать направление смартфонов с тачскрином. (https://archive.org/details/document_20250116)

    Если погуглить мемуары, то выяснится, что проблема была в негибкой корпоративной структуре и междусобойчиках в топ-менеджменте, которые и привели к управлению окончательно торпедировавшего компанию Элопа.

     
  • 6.248, Аноним (-), 21:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нокия была слишком консервативна 1 Ее железо целиком было от 1 фирмы, процес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.324, Фняк (?), 23:40, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так чтобы сменить проц, надо портировать и ОС и сторонние приложения под эту ОС. Выглядит не тривиальной задачей. Аналогично и по тач экрану. Это же полностью переделать UX и UI. Видать потому и держались
     
     
  • 8.341, Аноним (-), 19:03, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чисто технологически поздние OMAP были - обычный Cortex A8 Хоть я и не помню чт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.128, аНОНИМ (?), 10:15, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > из-за более общей "культурной проблемы" — инженеры руководствовались личными интересами в значительно большей степени, чем денежными вопросами

    Если бы те инженеры в санках так не поступили бы, у нас сейчас не было бы ни zfs, ни btrfs.

    С другой стороны, сейчас btrfs пилят за зряплату от корпорастий, и как результат там куча проблем, которые никто не решает.

     
     
  • 4.192, Аноним (192), 15:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С другой стороны, сейчас btrfs пилят за зряплату от корпорастий, и как
    > результат там куча проблем, которые никто не решает.

    Например какие? (не троллига ради, для себя интересуюсь;))

     
     
  • 5.195, аНОНИМ (?), 15:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Попробуйте покласть на btrfs образ для виртуальной машины. Он через 5 минут работы той расфрагментируется вхлам и будет немерянно тормозить. Даже nocow не помогает -- тогда просто будет раза в 2 тормознее чем такой же образ на ext4.

    raid5 лет 10 они чинили, чтоб write hole не было? А raid6 чо?

    Наконец, базовой функциональности raid1 из mdraid даже не завезли, если у вас диск отвалится в момент ребута, btrfs потом тупо не замонтируется без ручного пинка.

     
     
  • 6.250, maximnik0 (?), 22:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >nocow не помогает -- тогда просто будет раза в 2 тормознее чем такой же образ на ext4

    Ложить нужно статический образ, мда.Тогда ситуация будет полегче,близко к ext4, конечно опять с nocow на каталог.

    Но с вами согласен - у btrfs слабая методатта.Из за одного crc блока можно словить охренение 5 степени.Это когда уже фс стала колом в RO.Но при этом не чиниться,нету такого _ ой у меня тут сбой,починить не могу,вот такие файлы могут быть сбойные - положить их в Lost+Found ? Да и кстати даже в документах прямо сказано- при серьезном сбое ремонт не рекомендуется,т.к последствия могут быть хуже :-(

     
     
  • 7.332, Аноним (332), 13:40, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Metadata дублируется по умолчанию.
     
     
  • 8.344, maximnik0 (?), 21:52, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да знаю я что дублируется Я имею в ввиду что есть недоработка- есть критически в... текст свёрнут, показать
     
  • 6.263, Аноним (-), 00:06, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Только если будет cow и у виртуалки, и у бтрфс-а Двойной cow - паршивая идея Е... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.333, Аноним (332), 13:49, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Btrfs с nocow работает сопоставимо с ext. Но атрибут nocow применяется только к новым данным. Чтобы спровоцировать применение атрибута на старом файле, нужно переместить его между дисками, разделами (partition) или подразделами (subvol), предварительно пометив целевую директорию атрибутом.
     
  • 3.161, bOOster (ok), 12:11, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И поэтому наследие SUN в общем, значительно больше чем поделка под названием Linux.
     
  • 2.14, Аноним (14), 22:57, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну, так он это подаёт :)
    И тут же собирает несколько компаний, чтобы бороться с конкуренцией ZFS.
    Получается наоборот - даже такая вещь как ZFS не смогла исправить то, что наворотили менеджеры SUN.
     
     
  • 3.123, Историк (-), 09:58, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Покупка MySQL, за миллиард долларов была безумием. А покупка MySQL, за миллиард долларов была безумием, когда сама SUN уже шаталась из-за падения прибыли это безумие и дивесия.
     
  • 2.32, Аноним (-), 23:43, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если в фирме люди начинают заниматься хзчем, вообще не парясь откуда берется их ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.51, Аноним (51), 01:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это называется технический прогресс То что 20 лет назад было rocket science теп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.55, Аноним (-), 02:01, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Прогрессом i386 уродца можно назвать условно Потому что там ушлепищно почти все... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.84, Аноним (84), 06:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ещё можно kill it with fire левых перфекционистов, желающих выехать за чужой... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.265, Аноним (265), 02:06, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    i386 далек от перфекционизма Настолько, что Торвальдс, который с него начал - н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.277, Аноним (84), 06:47, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Об этом и говорим Для перфекционизма надо выкидывать легаси и делать красивую а... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.345, Аноним (-), 22:10, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 ARM и правда более симметричная и симпатичная архитектура, имхо 2 Инструкци... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.352, Аноним (84), 06:55, 26/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С собой разговаривать может быть интереснее, но я имел в виду FJCVTZS, не Jazell... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.208, Аноним (208), 17:03, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про накопители просто посмотри на текущую ситуацию Чем современный Kingston отл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.270, Аноним (-), 04:02, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо Кэп Не отменяет того что у нубов оно попсово - хотя технологически древ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.131, Аноним (131), 10:37, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если в фирме люди начинают заниматься хзчем...

    Нет. Именно так начинался Zen1 в AMD, и только это их и спасло.

    Просто Intel демпинговал мельданутыми Xeon-ами.
    И вынес всех RISC-овых производителей.
    Теперь же повторить он тактику не может (это x64s).
    И похоже скоро вынесут его.

     
     
  • 4.251, maximnik0 (?), 22:22, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >И вынес всех RISC-овых производителей.

    Крупных. Но SPARC ещё производиться небольшими партиями фуджитсу, чертовски у этого процессора хороша работа с БД.Не забываем про ARM процессоры,их на сервера уже ставят.

     
     
  • 5.275, Заноним (?), 04:55, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Крупных. Но SPARC ещё производиться небольшими партиями фуджитсу, чертовски у этого процессора хороша работа с БД.Не забываем про ARM процессоры,их на сервера уже ставят.

    Сам проверял или наслушался корпбулшита?

     
     
  • 6.276, maximnik0 (?), 06:21, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Сам проверял или наслушался корпбулшита?

    По крайне мере в порту у налоговой стояли сперва Sun ,затем фуджитсу.Спрашивал админов- очень хорошо под сварку оптимизирована Оракл Бд.

     
     
  • 7.326, Заноним (?), 00:59, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Сам проверял или наслушался корпбулшита?
    > По крайне мере в порту у налоговой стояли сперва Sun ,затем фуджитсу.Спрашивал
    > админов- очень хорошо под сварку оптимизирована Оракл Бд.

    Значит сам не проверял. А транслируешь мифотворчество.
    1) никто не знает насколько хорошо/плохо оптимизирована субд oracle под sparc.
    2) в тестах spec jbb2015 multijvm:
    Fujitsu SPARC XII 4.25GHz сливает ровеснику EPYC 7601 2.20Ghz
    Oracle M8 5Ghz сливает EPYC 7702 2.35Ghz
    А новых sparc'ов нет.

    Так-то M8x2 ещё может годную производительность в многопотоке показать. А M8x4 или M8x8 и сейчас железки топ уровня, но сними встаёт вопрос цена/производительность, который закрывается актуальными epyc на раз два.

     
  • 2.118, Фрол (?), 09:40, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Можно точно утверждать, что ibm вложилась в разработку jfs достаточно, чтобы, на... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.201, BorichL (ok), 16:18, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Мой сотрудник ушёл работать в Sun в годы её заката Не из-за ZFS там проблемы... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.5, Шарп (ok), 22:39, 22/01/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.10, Аноньимъ (ok), 22:48, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > программирование - это командный вид спорта, и моя работа как технического руководителя заключается в

    __
    > Ext4 действительно получает некоторые новые функции, но это те, которые компании готовы финансировать

    __
    > В отличие от этого, reflinks - это весело, но я не смог найти клиента, готового оплатить расходы на разработку

    __
    > Вот почему у нас есть CoC; это не для нас, старших инженеров, а для поддержки более молодых инженеров

    __
    > И, возвращаясь к Кодексу поведения, скажу, что почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс

    __
    > А это, в свою очередь, означает, что я должен хорошо понимать, как я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату.

    Ааааа, это просто прекрасно.
    Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно. Даже не верится что чел это все в слух говорит.

     
     
  • 2.16, Аноним (16), 22:58, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно.
    > Даже не верится что чел это все в слух говорит.

    Можно это делать как пох - ставя работодателя на круглые суммы, фиг знает зачем, зато - концептуально и правильно.

    Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма. А если ей не дадут помереть - эта гангрена утянет за собой и всю экономику постепенно. Большой факап - начинается с мелочей.

     
     
  • 3.22, Аноньимъ (ok), 23:17, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну пох молодец.
     
     
  • 4.34, Аноним (-), 23:46, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Ну пох молодец.

    Не спорю, саботажник из него - великолепный просто. Если бы мне надо было избавиться от конкурирующей фирмы - я б им подсунул таких сотрудников, да побольше.

     
  • 3.24, Аноньимъ (ok), 23:19, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма.

    Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично.
    А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий из психопатов-имбецилов.

     
     
  • 4.39, Аноним (-), 23:52, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично.

    Естественный отбор в действии. Разработка софта вообще непростое занятие, порядка 90% фэйлятся. Остаются лишь самые достойные, с сбалансированынм видением.

    > А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий
    > из психопатов-имбецилов.

    У сана видимо менеджмент вон тех был - не лучше чем они сами. Похожее тянется к похожему, корпоративная культура вырастает в большого всеобъемлющего монстра где вся толпа разделяет те или иные values. А если они не сработали - тогда толпа уходит на мороз.

     
     
  • 5.301, Аноньимъ (ok), 14:32, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы чат жпт или бредите просто?
     
     
  • 6.348, Аноним (-), 23:04, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы чат жпт или бредите просто?

    Просто побывал в нескольких жирных корпах и увидел их жизнь изнутри. А у вас этот процесс никогда не происходил - зато наглости иметь свое ценное мнение у вас хватает. Как типично.

     
  • 4.170, ano (??), 12:43, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    это тут не при чём, это особенности налогового кодекса в штатах. закрыть студию, указать как потери, получить налоговый вычет, открыть новую.
     
  • 2.18, Анониссимус (?), 23:00, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Добро пожаловать в реальный мир, где люди хотят кушать.
     
     
  • 3.21, Аноньимъ (ok), 23:16, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу работодателю в 10 раз больше своей зарплаты".

    Лично у меня, он вызывает меньше сочувствия чем таракан. А тараканов я вообще не люблю прямо сильно.
    Даже меньше, чем его корпоративные повелители. У тех есть своя правда, пусть и античеловеческая. А у этого - нет.

     
     
  • 4.35, Аноним (35), 23:47, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чел, не надо тут лицемерия. Это обычная позиция обычного наемного работника, которого *буквально* растили для работы на работодателя. Ты чего ожидал, моралист ты наш? Что он будет кусать кормящую руку?
     
     
  • 5.299, Аноньимъ (ok), 14:25, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бред. Не обычная. И не обычного.
    Этот гад одновременно саботирует индустрию, и рассказывает что он при этом очень хочет пользу приносить работодателю.
     
  • 4.41, Аноним (41), 23:58, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу
    > работодателю в 10 раз больше своей зарплаты".

    Представляешь, кроме его зарплаты есть еще много затрат.

    На обслуживающий персонал например - он же не будет бухом работать, уборщицей и охраной? И админом инфраструктуры тоже.

    На running costs этой самой инфраструктуры - которая нужна чтобы продолжать делать что он делает. Вы же не думали что дохреналионы тестов гонять - бесплатно?

    На аренду всяких офисных зданий и проч, etc. И т.п.. Без вон того - фирма в целом уйдет в минуса - и ВСЯ ШАЙКА уйдет на мороз. От топов до последней уборщицы. Акционеры не будут из своих всяким лузерам денег платить бесконечно.

     
     
  • 5.59, Аноним (56), 02:17, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не, ну я непосредственно имел опыт работы на заводе, где самыми главными сотрудниками ВНЕЗАПНО считались отдел маркетинга(продажники), которые посписочно рассылали емайл-спам "продаем вот это за вот столько", и где остальных сотрудников (даже производство) за людей не считали.
    Хвала была и почет тому, кто рандомно примет у клиента заказ  по телефону и принесет оплаченный счет.
    Конечно с такой политикой, весь завод ушел на мороз, и теперь там пластиковыми тазиками торгуют.
     
     
  • 6.292, LaunchWiskey (ok), 12:48, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Заводы бывают разные. Если аналоги того, что производит этот завод, можно найти у китайцев за в 5 раз дешевле, но при этом завод успешно с ними конкурирует, то, возможно, отдел продаж не зря считают главными сотрудниками.
     
  • 6.308, Аноним (-), 16:43, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я - в транснациональных корпорациях Этот опыт - релевантнее продажники , ко... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.356, Анониссимус (?), 18:26, 26/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Представляешь, кроме его зарплаты есть еще много затрат.

    Не стоит ещё забывать, что вся его работа, вместе с охранниками, уборщицами и бухгалтерами возможна благодаря деньгами инвесторов. И инвесторы эти хотят свои деньги возвращать обратно.

     
  • 4.85, Аноним (85), 06:49, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Человек желающий приносить пользу, вызывает у тебя ассоциации с тараканом? Что у тебя в голове?
     
     
  • 5.95, User (??), 08:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помнишь ста-аа-арый анекдот: "Что должен делать советский инженер за свою зарплату? Ничего. И даже немножко вредить."
     
     
  • 6.125, Историк (-), 10:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ответ неверный, должен делать самые большие в мире микросхемы. Вместо нанометров использовать микрометровые, а лучше миллиметровые тех.процессы.
     
  • 5.300, Аноньимъ (ok), 14:28, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Человек желающий приносить пользу, вызывает у тебя ассоциации с тараканом? Что у
    > тебя в голове?

    Вы не видите разницы между талантливым инженером, типо автора bcachefs, который хочет пользу приносить.
    И Вонючкой из Игры Престолов? Который тоже пользу хочет приносить.

     
     
  • 6.311, Аноним (-), 16:51, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если за ть кучу майнтайнеров - они покажут факи и уйюут на greener passures, в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.316, Аноньимъ (ok), 17:07, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я надеюсь вам хотя-бы платят за эту галиматью.
     
     
  • 8.346, Аноним (-), 22:24, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Моей оплатой является в данном случае - Linux Kernel И я заинтересован в том чт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.94, User (??), 07:59, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эээээ... а что не так-то в этом желании?
    Само намеренье делать _полезную_ работу вроде не криминально?
    Количественная метрика? Так его личное дело. Хочет человек ставить высокие цели - пусть ставит. Статус у него вполне позволяет участие в акционерном капитале - и\или там какая вариация на тему нашего "экономия бюджета проекта делится между участниками проектной команды пропорционально вкладу в виде премии...".
    (Причем, предполагаю, что если работает он не в ларьке для шаурмы, то отбить х10 его з\п - ну вот 1 раз успешно поторговать лицом на presale'е проекта...)
     
  • 2.38, vitalif (ok), 23:50, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Те же примерно мысли.

    Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич )))

    Опенсорс, тоже мне. Коммерция какая-то.

    Я кстати в какой-то момент пытался заслать в resize2fs патч, чтобы оно умело менять число инодов. Т.е. ресайзить таблицы инодов

    Мне этот Цо даже не ответил. Фу таким быть ))

     
     
  • 3.46, Аноним (46), 00:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Те же примерно мысли.
    > Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич )))

    Кроме всего того - Тсо я думаю понимает сколько человеко-часов надо убить чтбы сделать из "ext2-на-стероидах" подобие нормальной современной ФС.

    Это просто не имеет смысла. Сделать рефлинки можно наверное чуть ли не на FAT - но это будет натяг совы на глобус. Т.е. долго, мучительно и с отстойным результатом. И все это - чтобы что? Изначально EXT4 - классическая фс, cow не предусмотрен, так что придется кодить весь потребный обвес. В очень субоптимальных условиях когда окружение на это изначально не было расчитано.

     
  • 3.47, maximnik0 (?), 00:34, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это вы были в linux.org с патчем ? Замучился утверждать что технически все было готово для динамического изменения инодов на ext4.По крайне мере по комментам было подготовлено для lvm.Но потом что то пошло не так :-(
     
  • 3.129, Аноним (129), 10:20, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    покажи патч, балабол
     
     
  • 4.205, vitalif (ok), 16:31, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > покажи патч, балабол

    https://git.yourcmc.ru/vitalif/e2fsprogs

    на

     
  • 2.74, Фрол (?), 05:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно.

    Из собрания художественной галереи Опеннет

    "Теодор Цо открывает опеннетовским анонам глаза на окружающую их тяжелую действительность" ext4 на RAID5, 8X16 TB HDD, мат, слезы, легкий запах пригоревшей гузки.

    Дядька говорит, как оно есть. И это, очки поправьте - никакого особого восторга по этому поводу и рвения перед начальством я в его словах не вижу.

     
  • 2.83, Аноним (85), 06:47, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Реальность тебе мерзка? Мир розовых пони лучше?
     
  • 2.87, Аноним (87), 07:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Из всего, что ты процитировал, по-моему под "отвратительно" подпадает только "почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс".

    То есть, ну, Сталину и Ким Ир Сену тоже все хлопали, пока ладони не начинали кровоточить.

    Остальное, в общем, более-менее нормально.

     
     
  • 3.297, Аноньимъ (ok), 14:19, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мой коммент для тех кто умеет читать и понимать прочитанное.
    Разжовывать бородатым детям элементарные вещи я не собираюсь.
     
  • 2.136, Аноним (131), 10:56, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Похоже на принудительное повышение KPI.
    Для повышения инвестиционной привлекателности.
    Т.е. для продажи проекта.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (35)

  • 1.12, Rev (ok), 22:51, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Может просто в CoC не надо писать "не обижать никого", а стоит перечислить ценности, которые не стоит убивать? Ну, то есть, если кто-то ведёт себя неразумно, можно назвать его дураком?
     
     
  • 2.101, chdlb (?), 08:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если я не могу назвать дурака дураком, то меня это обижает, соблюдаем CoC дамы, господа и дураки
     
     
  • 3.107, Аноним (107), 08:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    есть такое понятие как тактичность. говорят очень помогает в коммуникации между людьми и главное эволюционно не дает людям быстро повыпиливать друг друга. но откуда экспертам опеннета знать такие нюансы
     
     
  • 4.168, Аноним (168), 12:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Главное не перепутать тактичность с лицемерием
     

  • 1.20, dannyD (?), 23:13, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Поздравьте чудака, у него завтра 23-го ДР.
     
  • 1.45, Анонем (?), 00:24, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > bcachefs не является полностью одиночным проектом - например, Кент был автором 72% патчей
    > Я провёл исследование, ... , оценил, сколько потребовалось Sun для создания ZFS и доведения этой файловой системы до состояния полностью готовой к производству. Ответ, который я получил, был примерно 100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет

    Как же так?

     
     
  • 2.177, Аноним (-), 13:05, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.238, Аноним (238), 19:50, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Секрет кроется в фразе "полностью готовой к производству".
     
     
  • 3.245, Анонем (?), 20:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаешь bcachefs еще 190 человеколет нужно для готовности?
     
     
  • 4.280, User (??), 08:23, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Думаешь bcachefs еще 190 человеколет нужно для готовности?

    Ну, тут основной вопрос - "до готовности К ЧЕМУ" - если к использованию в гаражных воротах - то нет, не нужно. А если до уровня, когда её будет использовать какой-нибудь netapp\emc\hp то с учетом тестирования как-то так и получится...

     
  • 2.241, User (??), 20:05, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Принцип Парето - не, не слышали?
     

  • 1.48, Аноним (48), 00:41, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Следите за руками Федя знает одного человека, который перешёл на виндоус як... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.50, Аноним (50), 01:23, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Нужны инженеры - попробуйте платить им за работу? Куда вообще идут тонны донатов? А из России еще нужны инженеры или уже не очень?
     
     
  • 2.304, Алконим (?), 15:43, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Донты идут на развитие ИИ, возобновляемую энергию  и другие попилы руководства. На ядро уходят копейки и с каждым годом процент все меньше и меньше. Большинство разрабов сидят на ЗП корпораций м работаю исключительно в собственных интересах.
     

  • 1.57, Аноним (57), 02:08, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект

    Кроме...

     
     
  • 2.61, Аноним (61), 03:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кроме наших соотечественников.

    Бессменный вождь решил в ИИ гонке принять участие. Будет куда забаненым кодерам-ядерщикам пристроится.

     

  • 1.60, Аноним (60), 02:57, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    >представители нескольких Linux-компаний собрались вместе, чтобы придумать, как Linux будет конкурировать с ZFS. Именно на этой встрече была выдвинута идея, что btrfs будет долгосрочным ответом, а ext4 - краткосрочным решением
    >100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет
    >Нет, не говорите об этом руководителям, потому что они никогда не одобрят проект! Скажите им, что btrfs будет готов через 18 месяцев
    >Не обязательно делать это в одиночку.

    Договорились на сходке, что будут доить работодателей годами разрабатывая btrfs. Пришёл одиночка и на голом энтузиазме выкатил на-гора конкурирующий продукт. Когда поняли, чем пахнет, решили вставлять ему палки в колёса. А то ещё спонсоры (aka. лохи) начнут задавать неудобные вопросы...

     
     
  • 2.65, Аноним (65), 03:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мда, нуи мерзкий этот тип и его прихвасти. Тото он мне сразу не понравился
     

  • 1.63, Аноним (63), 03:15, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А что там за история с кентом? Я не оч следил, знаю только что его выперли за "токсичность". Чего он там такого наговорил, или просто нежинки-снежинки обиделись?
     
     
  • 2.135, Аноним (135), 10:45, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.ru/62276
     
  • 2.223, Аноним (-), 18:01, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    До того как наговорить, он ломал систему: пихал фичи в фиксовые релизы, нарушал график выходов RC и, главное, пытался оправдать это все "заботой о пользователей".
    Когда ему уже прямо сказали что он слегка попух, то он быканул и начал оскорблять всех вокруг.
    За что и получил банхаммером.

    ps что забавно, в последнем своем PRе он знатно обделался, наверное от нервов

     

  • 1.66, sena (ok), 03:42, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Не забывайте о 50-100 человеко-лет работы над созданием файловой системы

    100 человек за год напишут? :)

     
  • 1.67, Аноним (67), 03:46, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Унизить можно только того, кто сам готов быть униженным. Меня унизить невозможно, потому что я выше всех людей в этом мире и к любым попыткам унижения отношусь так же как и к тявканью чихуахуа... Так что тем, кто боится унижения стоит задуматься о своей самооценке.
     
     
  • 2.70, ijuij (?), 04:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Действительно, уверенность в себе может защитить от попыток унижения.
     

  • 1.69, Аноним (69), 04:00, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Лучше бы они потратили 100 человеко-лет на то чтобы перевести openzfs на gpl. Там всего-то нужно было найти и спросить всех изначальных авторов разрешения.
     
     
  • 2.71, dalco (ok), 04:46, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Некроманты, сволочи, дорого за работу берут. А без них никак часть авторов не опросишь.
     
     
  • 3.137, maximnik0 (?), 10:56, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Некроманты, сволочи, дорого за работу берут. А без них никак часть авторов не опросишь.

    Месье не знает такого слова как переуступка прав ? Люди работали в SUN - по умолчанию в контракте все что разрабатывали на работе -владелец компания.Купила их ORACL, значит если иное не оговорено договором и предупрежден покупатель -они становятся владельцем по договору покупки.Скандалов с договорами не было кроме ЯВЫ -но там стаял вопрос с какого момента gpl действительна.Значит спрашивать нужно у оракла почему он лицензию не хочет менять.(Ревизию после покупки проводят обязательно -есть такое понятие токсичный актив) .

     
     
  • 4.185, dalco (ok), 13:53, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не имея под рукой ВСЕХ трудовых договоров SUNа с его работниками и привлечёнными к проекту ZFS фрилансерами, документов о продаже интеллектуальной собственности от одной конторы к другой, а также квалифицированного юриста, чтобы это разобрать и осмыслить, я не могу высказаться ни за, ни против вашей гипотезы о возможности переуступки прав на данное конкретное ПО.

    Может, у кого-то помимо бывшей компании SUN таки есть права на свой код, может ораклу по какой-то причине невыгодно код открывать, может, просто всем пофиг и неохота тратить деньги на юридическую экспертизу, которая тому же ораклу встанет в копеечку, а доходов от перелицензирования не принесёт.

    Но, если до сих пор не перелицензировали, значит, всё не так просто, как хотелось бы.

     
     
  • 5.254, Аноним (254), 23:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >может ораклу по какой-то причине невыгодно код открывать

    Код открыт, но гпл не совместимый.

     
  • 5.322, _ (??), 19:06, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Но, если до сих пор не перелицензировали, значит, всё не так просто, как хотелось бы.

    Конечно не просто! Это же Ларри - знаменитый персонаж, хрен он запесплатно чего сделает! Скорее удавится, но пока ему не заплатят - будет ZFS под CDDL ... :)
    Да и с MySQL у них получилась история, до сих пор диарея :)

     
  • 2.112, Аноним (112), 09:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нафиг надо
     
  • 2.243, Аноним (14), 20:19, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > перевести openzfs на gpl

    Полагаю,что на той самой сходке этот вариант был первым. Купить (отжать у) конкурента - чего проще? :) Но, видать, нишмагли. Пришлось башлять.

     

  • 1.73, Аноним (73), 04:55, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Кто знает, как у ZFS сейчас с гибернацией (suspend-to-disk) на Linux? Всё ещё есть проблемы?
     
     
  • 2.76, Аноним (76), 06:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Плохо как и со всем остальным.
     
  • 2.89, User (??), 07:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Делаешь отдельную партицию под swap, причем желательно не на zfs - и иногда даже работает.
     
     
  • 3.269, Аноним (269), 03:09, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Там проблема не про swap и саму возможность осуществления suspend-to-disk, а про повреждения данных.

    https://github.com/openzfs/zfs/issues/12842
    https://github.com/openzfs/zfs/issues/13879
    https://github.com/openzfs/zfs/issues/12843

     
     
  • 4.279, User (??), 07:44, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Эээээ а вы коммент, на который отвечаете и свои ссылки - читали Первая как р... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.75, Аноним (-), 05:55, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тут есть один тонкий момент Сначала мне не понравился его рабский тон, недостой... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.323, _ (??), 19:18, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Давайте представим, что не было бы GNU и Столлмана с их идеологическим фронтом. Не было бы Линуса...

    Ну, если серьёзно, свято место пусто не бывает - был бы какой нить Столвумен и Пинус Вротраз автор Рunix - not a UNIX(C) ;-D

     

  • 1.77, Аноним (77), 06:08, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату

    Хороший, годный, корпораб.

     
     
  • 2.103, Аноним (107), 08:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он хорошо оплачиваемый наемный работник, меняющий свое время, навыки и интеллект на кучу бабла и за счет этого имеющий высокое качество жизни.
    А кто ты? Ущербный поливатель кактусов в нии за 50к руб? У меня большие  вопросики кто из вас более раб ?
     
     
  • 3.146, Аноним (56), 11:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я успешный криптоинвестор, поднимающий бабки не сходя со стула!
     
  • 3.236, slew (ok), 19:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >он хорошо оплачиваемый наемный работник, меняющий свое время, навыки и интеллект на кучу бабла и за счет этого имеющий высокое качество жизни.

    Качество жизни измеряется не деньгами. Или ты счастлив в пещере, или никакие бабосы тебе счастья не принесут: будет хотется больше и больше. Только нищ*броды, никогда не имевшие никаких денег, думают, что сейчас они получат кучу бабко и впадут в экстаз навечно. В ад впадают, если и получится таки эту кучу раздобыть. Или не впадают, но это те, которые понимают где искать истинный кайф жизни.

     
     
  • 4.239, Аноним (-), 19:55, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Качество жизни измеряется не деньгами.

    То что ты описываешь это не качество жизни, а удовольствие от нее.
    А "качество" - это нормальная еда/вода, доступ к медицине, образование для детей и еще куча вещей.
    Иногда оно не пересекается, например классно жить в деревне, свежий воздух и все такое.
    Но скорая будет ехать пару часов, а детей в школу придется возить на машине тратя часы времени.

    И наличие денег позволяет это самое качество улучшить.

     
     
  • 5.336, slew (ok), 14:50, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть, ты готов терпеть муки проживания в городах, зато у тебя "качество жизни" высокое. Может это все таки не "качеством жизни" называется, а например уровнем? Ради выского уровня жизни можно и пострадать. Но это нифига не качество.
     
  • 4.260, нах. (?), 23:42, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    деньгами, чувак, деньгами Точнее, оно на эти деньги - приобретается счастье те... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.289, Аноним (289), 10:47, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >где-нибудь в комфортабельной "пещере" на мальдивах. С кондиционером, панорамным видом на морько и бесконечным запасом пиваса в холодильничке

    Хах, по описанию "красивой жизни" можно понять, на каких рекламах ты вырос. Поздравляю, ты повёлся на экзотику.
    Впечатлений от новой обстановки хватит на пару месяцев, после этого ты перестанешь её замечать так же, как не замечаешь свой текущий быт. А круглосуточно кушать пивас ты и сейчас можешь. Неужели это твой предел мечтаний о счастье? Звучит уныло.

     
     
  • 6.290, нах. (?), 10:59, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не угадал. Есть у меня привычка проводить некоторое время в году под пальмой. И в принципе я был бы рад из под нее никуда и не вылезать, и "не замечать" что вокруг меня все хорошо. Проблема в том, что с каждым годом пальма все более облезлая, а времени под ней проводится все меньше, потому что нетденьгов и не будет. А у кого-то, глянь-ка - все это есть.

    Впечатления от обстановки когда тебя снова в пещере на морозе жрут блохи - тебе хватит, поверь, надолго.

     
  • 5.335, slew (ok), 14:46, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты все равно не понял. Или ты счаслви со всеми блохами, или тебе личных яхт и вил на карибах будет недостаточно. Вот так устрооена лысая обезьяна.
     
     
  • 6.337, нах. (?), 14:55, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ок, будь счастливым с блохами.

    А я как нибудь лучше без.

     
  • 3.240, Аноним (238), 19:57, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ему платят 10% от того, что он заработал, что совсем не вписывается в категорию "хорошо оплачиваемый".
     
     
  • 4.261, нах. (?), 23:44, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ему платят 10% от того, что он заработал, что совсем не вписывается
    > в категорию "хорошо оплачиваемый".

    десять процентов от всего лишь ста миллионов долларов - тоже довольно таки хорошо.


     
  • 4.327, Аноним (327), 01:44, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не поверите, но это везде так устроено.
     
     
  • 5.330, кнутователь (?), 11:38, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы не поверите, но это везде так устроено.

    И вовсе не везде. Бесплатное рабство все еще вполне возможно.
    Будет хозяин добр - получай мисочку риса. Не будет - будешь рад хотя бы и тому что кнута получишь не сегодня а завтра, когда он сделается совсем зол.
    И нет, не работать не получится, для этого я есть.

     

  • 1.78, Аноним (77), 06:11, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Начал за адекватность - закончил вылизыванием жоп корпораций и начальства.
     
  • 1.79, Аноним (77), 06:11, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Похоже, рефлинков у нас не будет никогда.
     
     
  • 2.145, Аноним (56), 11:35, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Готов оплатить разработку для ext4?
    Нет, тогда чего плачешь.
    Бесплатный совет - возьми ту ФС где оно уже есть.
     
     
  • 3.156, нах. (?), 11:54, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Готов оплатить разработку для ext4?

    я б еще и приплатил чтоб она побыстрее сдохла

    > Нет, тогда чего плачешь.
    > Бесплатный совет - возьми ту ФС где оно уже есть.

    то есть zfs? Спасибо, так и сделал.
    (заметим - ДО того как оно ужестало. И не прогадал - для нее допилили таки. А для ext4 - нет, потому что за 1/10 пилют только "тесты".)

     
  • 3.278, Аноним (278), 07:40, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Помойку, свалившую в монолит уровень блоков с файловой системой и проверкой целостности? Спасибо, не надо. ext4 и так почти идеальна, работает надёжно, дефрагментации не требует, там не хватает только рефлинков. И навесного опционального журнала метаданных в  специальном файле (необязательная фича конкретной реализаци, а не ФС) с переносом записи новых блоков не в первые же освободившиеся области, а в наиболее старые из освободившихся, чтобы при удалении файлов по ошибке они оставались и были легко восстановимы, как в NTFS. (если надо затереть - всегда есть shred и zerofree).
     

  • 1.80, Аноним (80), 06:26, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    А мне ext4 нравится. Годная фс для десктопа.
    Респект Тсо.
     
     
  • 2.81, ijuij (?), 06:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    tmpfs и squashfs полностью удовлетворяют все мои потребности, остальные файловые системы излишни! 💻

     
     
  • 3.151, Аноним (151), 11:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики храните? ;)
     
     
  • 4.154, нах. (?), 11:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики
    > храните? ;)

    что не так со squashfs?

     
     
  • 5.314, Аноним (314), 16:58, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики храните? ;)
    > что не так со squashfs?

    То что на него записывать нельзя :). Хотя может ты как Ленин, захреначил разок полное собрание сочинений - и на века, в граните, и больше вообще менять не надо?

     
     
  • 6.315, нах. (?), 17:05, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> А в промежутке после выключения компа и до следующего включения, где файлики храните? ;)
    >> что не так со squashfs?
    > То что на него записывать нельзя

    ну так тыж  просил - в промежутке до следующего включения, кто там что записывать собрался и точно ли оно надо? До следующего включения - все прекрасно долежит и в squashfs, а прон новый накачаешь...хотя...чота после сегодняшней движухи я уже не уверен.

    > и на века, в граните, и больше вообще менять не надо?

    в целом, ничего нового в проне за последние годы я не увидел.

     
  • 4.271, Аноним (87), 04:30, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В iCloud, наверное.
     
     
  • 5.331, нах. (?), 11:40, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В iCloud, наверное.

    там за некоторые виды прона можно и уголовку выхватить.

     
  • 4.284, Аноним (289), 10:06, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На ntfs, очевидно.
     

  • 1.82, Аноним (82), 06:38, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересное уточняющее откровение относительно взаимодействия с коропорациями. Теперь становится очевидным и развитие десктопного линукса как конкурента Windows и Mac - его не будет, т.к. это не нужно корпорациям, а следовательно останется уделом энтузиастов.
     
     
  • 2.93, Собеседник (?), 07:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > не нужно корпорациям

    Ну как не нужно - посмотрите на доходы поставщиков ОС на основе Linux за прошлый год.

     
     
  • 3.144, Фрол (?), 11:33, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дададад, это все продажи линукса _на_десктопы_.

    Расскажи еще чего-нибудь, деда, нам очень интересно, о чем мечтали линуксоиды в 1999 году?!

     
     
  • 4.157, нах. (?), 11:55, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Дададад, это все продажи линукса _на_десктопы_.
    > Расскажи еще чего-нибудь, деда, нам очень интересно, о чем мечтали линуксоиды в
    > 1999 году?!

    б-ть, мы ТОЧНО не мечтали о "дрисктопах".
    У нас УЖЕ БЫЛА отлично работающая винда.

     
     
  • 5.164, Фрол (?), 12:22, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нееет товарищ маеиор, у вас не было отлично работающей винды в 1999 году.

    У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня поставить им нт4 воркстанцыю. Остальные сидели на вин98 (а то и на 95оср) ребутались по пять раз на дню, но, в общем, как-то жили.  

    Критические задачи (в которых крутилось хорошее бабло)  до этого же времени со второго аксесса не слезали. Бо оттестировано, работает надежно - ото и не трогай.

     
     
  • 6.167, нах. (?), 12:27, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня
    > поставить им нт4 воркстанцыю.

    ws вполне нормально работала на 8 мегах. Если ничего кроме оракловой консоли не запускать - то в принципе и норм.

    > Остальные сидели на вин98 (а то и на 95оср) ребутались по пять раз на дню

    это просто они жали reset чтоб ты не спалил что у них на экране. А ты и рад снимать лапшу с ушей что "Ета виндавс все время ребутается".

     
     
  • 7.173, Фрол (?), 12:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ws вполне нормально работала на 8 мегах. Если ничего кроме оракловой консоли не запускать - то в принципе и норм.

    дооо расскажи мне еще прохладных историй. ты, небось, еще и халфу в тех же восьми метрах запускал.

    Я, грешен, винду вообще в двух метрах бегал, но... дамы из деканата и бюстгалтерии желали все же работу работать, а не бастурмать на свою компьютерную премудрость. И чтоб самописные формочки в екселе открывались в тение секунды, а не минуты.

     
     
  • 8.214, нах. (?), 17:46, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    но лапша на ушах у тебя отросла знатная Расскажи мне еще прохладных историй про... текст свёрнут, показать
     
  • 7.349, Аноним (-), 23:11, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня
    >> поставить им нт4 воркстанцыю.
    > ws вполне нормально работала на 8 мегах. Если ничего кроме оракловой консоли
    > не запускать - то в принципе и норм.

    Кажется у нас сильно разные понятия о нормальном. Ибо NT4 основательно тормозил даже на Pentium II с 32 метрами оперативы - которые на тот момент были самым топом.

    На вот таком - со скрипом офис запустить, и оно уже свопом хрустит что капец. Да что там - оно на 16 (или таки 8?) ставиться отказывалось в инсталлере. Чем меня и обломало на моем домашнем компе. Пришлось оперативу докупать специально для.

     
  • 2.237, Аноним (237), 19:39, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Остаётся надеяться на Valve Corporation, ибо им нужен SteamOS.
     

  • 1.88, Аноним (88), 07:23, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Люди в здравом уме и при доброй памяти, не станут пользоваться BTRFS - файловая система имеет просто неприличный WA. Она буквально способна израсходовать имеющийся ресурс SSD. Добавьте сюда виртуализацию со сжатием и все становится еще хуже. Вообще не конкурент ZFS, ни разу... крайне смущают заявления Теодора.
     
     
  • 2.115, нах. (?), 09:21, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты не поверишь, но WA у них - примерно одинаковый 64x вместо 4 у ext4 nojourna... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.132, Аноним (76), 10:37, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)

    Как замеряли?

     
     
  • 4.138, нах. (?), 10:58, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    запускаешь в контролируемой среде и сравниваешь.

     
     
  • 5.139, Аноним (76), 11:08, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно поподробнее? Я тоже хочу сравнить.
     
     
  • 6.152, нах. (?), 11:49, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Можно поподробнее? Я тоже хочу сравнить.

    vmware умеет показать тебе красивый график что именно записалось на диск.

    (вероятно с qemu ты тоже мог бы, но у тебя лапки, поэтому - просто поставь э... ой, она перестала быть бесплатной, но в стране бесплатного фотошопа это не должно стать проблемой... сферу и посмотри сам)

    То есть вот просто поднимаешь виртуалочку, открываешь графичек и копируешь с одного диска на другой какие-нибудь исходники линуксного ведра (ну или чо ты там у себя хранишь, или похожее на это).


     
  • 3.147, Аноним (76), 11:39, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подскажите, я правильно понимаю, что если я закину на диск файл размером 10 ГБ, то в случае ext4 на диск в действительности запишется 40 ГБ, а в случае btrfs - все 640?
     
     
  • 4.150, нах. (?), 11:46, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Подскажите, я правильно понимаю, что если я закину на диск файл размером
    > 10 ГБ, то в случае ext4 на диск в действительности запишется
    > 40 ГБ, а в случае btrfs - все 640?

    нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика - хотя все еще не в пользу бырбыра)

    но обычно мы используем диски немножко другим способом. Вот те цифры - от немножко другого.

    Т.е. если ты собираешь себе хранилку для файлов по 10gb (шитоета, кстати?) куда они один раз пишутся - то write amplification можно вообще пренебречь и выбирать по другим параметрам.

    Но такого даже у меня нет (хотя я таки храню большие файлы и именно в режиме write once - но не настолько большие), а это все же крайне нетиповое использование.


     
     
  • 5.163, Аноним (76), 12:14, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика - хотя все еще не в пользу бырбыра)

    Секундочку, но ведь вы же сами написали что, цитирую: "Ты не поверишь, но WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)". Как изволите вас понимать?

    > Вот те цифры - от немножко другого.

    От какого?

    > это все же крайне нетиповое использование

    А какое типовое? И какова вероятность столкнуться с ним в реальной жизни?

     
     
  • 6.165, нах. (?), 12:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Секундочку, но ведь вы же сами написали что, цитирую: "Ты не поверишь, но WA у них -
    > примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)". Как изволите вас понимать?

    Как написано.

    > А какое типовое? И какова вероятность столкнуться с ним в реальной жизни?

    лично моя вероятность в ближайшей реальной жизни столкнуться с файлом в 10G примерно равна нулю. Нет у меня таких файлов.

    Х+й тебя знает что ты такое хранишь. Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха.

     
     
  • 7.176, Аноним (76), 13:04, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как написано

    Где? тут:

    > WA у них - примерно одинаковый. 64x

    или тут:

    > нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика

    ?

    Уточните пожалуйста.

    > лично моя вероятность в ближайшей реальной жизни столкнуться с файлом в 10G примерно равна нулю. Нет у меня таких файлов.

    Охотно верю, но боюсь что у подавляющего большинства пользователей ПК дело обстоит с точностью наоборот, и вероятность столкнуться с файлом в 10Гб стремится к 100%.

    > Х+й тебя знает что ты такое хранишь. Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха.

    Я вот как раз поэтому и хочу побольше узнать о вашей методике измерений, а то вдруг выяснится что обычным пользователям можно не переживать, ибо в реальной жизни ни с какими "64х" они не столкнутся примерно никогда.

     
     
  • 8.196, нах. (?), 15:27, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    для тебя видимо второе Хотя и совершенно неясно, зачем тебе какая-то фс сложнее... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.215, Аноним (76), 17:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дайте подумать Возможно затем что exfat даже линуксовые права доступа не подд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.222, нах. (?), 18:00, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    погоди, ты только что признал что у тебя там - прон, с прыщами для рассматривани... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.226, Аноним (76), 18:30, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такого не держу Совершенно точно вы меня с кем-то попутали Ну расскажите как у... текст свёрнут, показать
     
  • 10.242, аНОНИМ (?), 20:18, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну можно и другие сценарии придумать, например запись 30 байт строчки лога с син... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.257, нах. (?), 23:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    куда столько, без журнала ровно два блока перепишется - один с теми байтами, вт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.274, Аноним (88), 04:47, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы довольно наивны, если считаете возможным выяснить WA простым копированием ф... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.291, нах. (?), 12:37, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если его основная дисковая активность по записи - это простое копирование файлов... текст свёрнут, показать
     
  • 7.246, Аноним (246), 21:01, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >лично моя вероятность в ближайшей реальной жизни столкнуться с файлом в 10G примерно равна нулю. Нет у меня таких файлов.

    А у кого-то есть. Например дамп базы, объёмом в 0.5 Тб, для опытов. Или файловая система виртуалки. Или сырое видое, для монтажа.
    >Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха.

    Вы так говорите, будь-то это что-то плохое
    >Каких правов доступа тебе туда надо-то?!

    Например, для хранения сертификатов. Вы же не хотите, чтобы ваш приватный ключ был общедоступным, да?

     
     
  • 8.252, нах. (?), 23:08, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    разглядывание прыщей на п-де - это всеж перверсия Других поводов хранить прон в... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.188, Фнон (-), 14:23, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Т.е. если ты собираешь себе хранилку для файлов по 10gb (шитоета, кстати?) куда они один раз пишутся

    Да, именно так.

    > Но такого даже у меня нет (хотя я таки храню большие файлы и именно в режиме write once - но не настолько большие), а это все же крайне нетиповое использование.

    Это банальный сервак где хранится про... в смысле фильмы в качестве повыше VHS ;)
    Ни и скопом там же лежат архивы бекапов по работе.


     
     
  • 6.197, нах. (?), 15:30, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это банальный сервак где хранится про... в смысле фильмы в качестве повыше
    > VHS ;)

    10G?! Ты что там - прыщи на п-де разглядываешь что-ли?!

    > Ни и скопом там же лежат архивы бекапов по работе.

    Твой выбор - exfat.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (22)

  • 1.92, Собеседник (?), 07:50, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    > нам нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект

    ложь

     
     
  • 2.109, Аноним (109), 09:04, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А что он должен был сказать? :)) Это же не посиделки на кухне или в баре, это паблик.
     
     
  • 3.169, Собеседник (?), 12:39, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правы! Но если у руководства публичного проекта, который благодаря сообществу (!) стал значимым во всех отношениях (социальные аспекты, бизнес, НТП), начинаются ментальные проблемы (а они, очевидно, начинаются), это закономерно вызывает озабоченность сообщества. Необходимы законодательные меры, не позволяющие этим индивидуумам делать все, что угодно - уничтожать проект, разрушать его. Даже несмотря на то, что часть (!) проекта принадлежит им. Меры должны быть подобны тем, что применяются, например, в антимонопольной деятельности.
     
     
  • 4.255, нах. (?), 23:13, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > (а они, очевидно, начинаются), это закономерно вызывает озабоченность сообщества.

    где ты там увидел ментальные проблемы? Руководство шва6одкина проекта отлично знает с какой стороны у бутерброда масло.
    А все остальные проекты стремительно вымирают.

     
     
  • 5.288, Аноним (288), 10:40, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > где ты там увидел ментальные проблемы?

    Ну, например, программист утверждает, что он хорошо знает историю, а на самом деле историю он не знает совершенно. Разве не проблема для нас? Ведь если это так, то утверждая, что тот же программист умеет писать программы, возможно, он их писать не умеет. И другим не дает.

     
  • 2.114, нах. (?), 09:13, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там дальше даже не мелким шрифтом - "но на самом деле не каждый, а 1)чтоб пахал как раб на то что НАМ (а не ему) проспонсировано, чтобы мы могли получать свои 1/10x зарплаты от корпораций и дальше 2) и чтоб не тяфкал!"

    Такие - разумеется, нужны. А старший-менеджер ни на каком языке уже не кодящий, будет погонять и поучать. Но его вот и одного достаточно, той 1/10 на второго не хватит.

     
     
  • 3.143, Аноним (56), 11:32, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, то есть ты не согласен с тем, что в первую очередь пилить нужно именно те штуки, за которых башляют?
    Потому что за те функции которые не интересны - почему то платить не хотят, зато все горлопанят.
    Напомнило ситуацию с базарами про запуск 1с под ораклом. В принципе, ну реализовали, а сколько реальных внедрений в производстве? Полторы калеки под диваном?
     
     
  • 4.148, нах. (?), 11:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну то есть не п-314дите мне больше про шва6одку, ок?
    Что дядя велит, то и пилите.

    > Потому что за те функции которые не интересны

    _дяде_. Потому что ему совершенно неинтересно чтобы было - хорошо. Разумеется он не хочет вам платить, он хочет чтоб вы ему платили за стойки СХД подорого.

    Попутно можно немножечко вредить, за 1/10-ю то от дядиного доходца. Чем, собственно, окололинусова тусовка и занимается.

    Поэтому не надо удивляться что я считал и считаю линуксовый софт-  полным, феерическим, законченным г-нищем. Потому что "башляют" вам именно за то чтоб он таковым и был.

    Уникальная бизнес-концепция, чо.

     
     
  • 5.171, Собеседник (?), 12:45, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поэтому не надо удивляться что я считал и считаю линуксовый софт-  полным, феерическим, законченным г-нищем. Потому что "башляют" вам именно за то чтоб он таковым и был.

    Не исключено. Собственно, дать немножко руководителю, чтобы развалить проект - сюжет давно описан и даже показан в кино и новостях. Поэтому, как я сказал выше, нужно на законодательном уровне не дать сложным ребятам из верхушки как бы свободного проекта сделать это.

     
     
  • 6.187, Аноним (-), 14:20, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не исключено. Собственно, дать немножко руководителю, чтобы развалить проект - сюжет давно описан и даже показан в кино и новостях.

    Это как виндо-копец, только линукс-капец)))?

    Несмотря на откровенно днищенское положение линукса на десктопе, в других сферах он весьма хорошо себя показал и даже занял лидирующие места.

    > Поэтому, как я сказал выше, нужно на законодательном уровне не дать сложным ребятам из верхушки как бы свободного проекта сделать это.

    Хм... на "законодательном уровне" чего?
    Проекта? Типа вписать в КоК дополнительные запрещения.
    Или страны? Но тогда вся международность пойдет лесом еще быстрее.


     
     
  • 7.221, InuYasha (??), 17:56, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С точки зрения программиста я затрудняюсь вообще написать закон, который определит и накажет за преднамеренное вредительство в руководстве предприятия.
    Как отличить саботаж от просто плохой работы?
     
     
  • 8.227, нах. (?), 18:30, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а зачем их отличать-то В теории на мороз должны пойти оба - и саботажник, и пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.230, Аноним (-), 18:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во имя науки с В теории теория ничем не отличается от практики, а на практике... текст свёрнут, показать
     
  • 8.286, Аноним (288), 10:31, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если плохо отличать, то может случиться У нас это невозможно Если хорошо, ник... текст свёрнут, показать
     
  • 7.285, Аноним (288), 10:29, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Страны - да, проще Но можно и между ними Думать надо К этому придут Да и инс... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.216, нах. (?), 17:50, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Поэтому не надо удивляться что я считал и считаю линуксовый софт-  полным, феерическим, законченным г-нищем. Потому что "башляют" вам именно за то чтоб он таковым и был.
    > Не исключено. Собственно, дать немножко руководителю, чтобы развалить проект

    В данном случае - 1/10 себестоимости чтоб не развалить, а чтоб проект жил, но ковылял ровно в темпе позади стада. И ничего "вредного" бизнесу платинового спонсора в нем и близко не могло бы произойти.

    А пролетарии шва6000одки и рады-радешеньки. Не, ну а чо, деду сколько уже - 60 поди? Кодить в этом возрасте уже и впрямь тяжело, а препараты сами себя не купят же ж.

     

  • 1.117, Аноним (117), 09:38, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Из рассказанных откровений любой здравомыслящий поймёт, что единственный настоящий герой - это Кент. Остальные все исключительно вокруг бабок крутится.
     
     
  • 2.124, тоже Аноним (ok), 10:00, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да-да, бегите за героем, вам же надо.
    А мы уж как-нибудь поработаем на том, что делается без героизма.
     
     
  • 3.127, Аноним (117), 10:15, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В свое время Линус и был таким же героем в прошлом, и не будь он таковым не было бы и линукса, на котором ты работаешь.
    Все кто работает за бабло на корпорации - они тоже молодцы, тоже неплохие ребята, но они просто ремесленники, а не герои - так любой способный может выучится и устроиться на оплачиваемую работу.
     
     
  • 4.134, тоже Аноним (ok), 10:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > В свое время Линус и был таким же героем

    Нет, не был. Он работал Just for fun, а не теребил ЧСВ - и, поскольку его авторитет не нуждается в агрессивном подтверждении, то и прыщавого героизма от него можно не ожидать.

     
     
  • 5.153, нах. (?), 11:51, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> В свое время Линус и был таким же героем
    > Нет, не был. Он работал Just for fun, а не теребил ЧСВ

    напомните, что случилось с трансметой?

    Работничка наняли...

     
     
  • 6.174, тоже Аноним (ok), 12:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > напомните, что случилось с трансметой?

    Напомню прямо из Википедии: "компания никогда не была прибыльной: в 2002 году её убытки составили $114 млн, в 2003 году — $88 млн, в 2004 году — $107 млн". "Работничек" оттуда ушел в 2003, напоминаю. Sapienti sat.

     
  • 4.142, Аноним (56), 11:29, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > линукса, на котором ты работаешь.

    У меня линейка BSD, так что здесь ты в пролете!

     
     
  • 5.328, Ilya Indigo (ok), 01:44, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня линейка BSD...

    То есть на десктопе у тебя винда?

     
  • 2.130, Аноним (130), 10:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Из рассказанных откровений любой здравомыслящий поймёт, что единственный настоящий герой
    > - это Кент. Остальные все исключительно вокруг бабок крутится.

    https://www.patreon.com/bcachefs

    Едва ли.

     
  • 2.172, Собеседник (?), 12:47, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > единственный настоящий герой

    Героизм, как и прочие "измы" - неудачная основа бизнеса.

     
     
  • 3.186, Аноним (-), 14:19, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот капитализму сейчас стало oбидно.
     

  • 1.140, Аноним (76), 11:11, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > вы можете «сжульничать» и привлечь команду к решению проблемы

    Вся суть опенсорса.

     
     
  • 2.141, Фрол (?), 11:26, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Первым опенсорсником был Том Сойер, это еще в школе проходят.

     

  • 1.160, Аноним (160), 12:05, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Как показала история, удачные проекты у которых есть будущее пишутся энтузиастами на коленке в течении двух недель, а потом шлифуются. А этим хоть 500 человеко-лет давай все равно будет мало и в итоге их потуг выйдет очередная нежизнеспособная хрень.
     
     
  • 2.175, тоже Аноним (ok), 12:58, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как показала история

    Характерный пример "ошибки выжившего".
    В реальности есть 100500 проектов энтузиастов, ушедших в корзину, и определенный процент коммерческих проектов, которые при нормальном планировании все-таки не окупились.
    Да, довольно высокий процент - и это, в частности, учитывается при планировании...

     
  • 2.190, Фнон (-), 14:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как показала история, удачные проекты у которых есть будущее пишутся энтузиастами на  коленке в течении двух недель, а потом шлифуются.

    ... примерно лет 30 и все равно "для десктопа не готово"))
    Хотя примеры показывают обратное - обычно наколенные поделки помирают так быстро, что о них никто не узнает.
    А хорошие проекты требуют сотни-тысячи часов десятков людей.

    > А этим хоть 500 человеко-лет давай все равно будет мало и в итоге их потуг выйдет очередная нежизнеспособная хрень.

    Отличный полет фантазий


     

  • 1.162, Аноним (-), 12:13, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ахахаха Как он отлично вытер ноги об одухотворенные лица фанатичных красноглаз... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.166, нах. (?), 12:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > ps напомню что это тот самый мерзкий дед, который гнобил и выпер
    > из проекта разработчика который добавлял поддержку rust.

    А, ну хоть что-то хорошее сделал же.

     
     
  • 3.183, Аноним (-), 13:27, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Даже испорченные часы с циферблатом показывают правильное время два раза в сутки.
     
     
  • 4.283, Аноним (289), 10:02, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А без циферблата не показывают?
     

  • 1.178, Аноним (-), 13:06, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тем временем, в открытом доступе появилась нейросеть перерисовывающая изображения для удаления копирайтов.
    До момента, когда публика узнает , что такое есть и используется для игнора   GPL осталось 3,2,1  ...
     
  • 1.179, Соль земли (?), 13:10, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Если он попробует говорить/писать на 50% меньше слов, то станет мудрее.
     
  • 1.180, Аноним (246), 13:19, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Сколько новостей возникли исключительно из-за монолитности ядра? Не будь ядро монолитным, автор bcachefs и не соприкасался бы столько с ядерным кодом
     
     
  • 2.182, Аноним (-), 13:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и как тогда бес контроля смог бы возглавить и контролировать? Как подавлять слишком быстрых?
    Смекаешь уже, или всё ещё нет?

    Вот и "государство "- это про всё то же, только у "него" ещё и пушки, и пушкарям (которые сами ничего не производят) уплОчено.

     
     
  • 3.191, Аноним (246), 15:01, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, студент пишет ось для i386 и прям мечтает о контроле
     
     
  • 4.200, Аноним (-), 16:16, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +2 +/
     
     
  • 5.202, Аноним (-), 16:19, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.235, InuYasha (??), 19:35, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 6.259, Фрол (?), 23:40, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 7.267, Аноним (-), 02:35, 24/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.258, Фрол (?), 23:26, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 6.266, Аноним (-), 02:29, 24/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 6.268, Аноним (-), 02:41, 24/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.272, Аноним (87), 04:38, 24/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (11)

  • 1.184, xsignal (ok), 13:28, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Наговорил много, но ничего не сказал. Какие-то пустые обтекаемые формулировки, "чтобы никого не обидеть".
     
     
  • 2.189, Фнон (-), 14:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Наговорил много, но ничего не сказал. Какие-то пустые обтекаемые формулировки, "чтобы никого не обидеть".

    Судя по комментам выше (особенно удаленным) он обидел как минимум одного Кента)))
    Да и зачем говорить прямо, если и так поймут.
    Особенно если это что-то вроде "я дартаньян, а вы все тысяча чертей!"


     
     
  • 3.193, нах. (?), 15:20, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Особенно если это что-то вроде "я дартаньян, а вы все тысяча чертей!"

    с тем дартаньяном  на днях тоже случилось что-то... готовится к встрече с тысячей чертей, а может уже к ним и отправился.


     

  • 1.194, InuYasha (??), 15:24, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А можно немного контекста? Откуда эти мемуары вообще вытекли? Что-то спровоцировало этот пост? Случился релиз/срыв релиза ФС? Ну, поразмышляли, поговорили - окей. Но я вообще ожидал почитать нечто интересное об ext4 vs. zfs, а не вот это вот "потому что нам надо привлечь инженеров". Да простят меня сообщники сообщества.
     
     
  • 2.198, нах. (?), 15:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > я вообще ожидал почитать нечто интересное об ext4 vs. zfs, а

    ну вот ты и прочитал самое главное - что за этим стоит чувак, шкурно занитересованный в том чтоб ни на каком языке не программировать и получать за это регулярный доходец (привлекая инженеров забесплатно когда выделят очередной транш на что-то по мелочи улучшить, типа вон совместимости с виндой). Теперь будешь меньше удивляться почему сознательно пакостят zfs и почему "альтернатива" безнадежно застряла в 2003м году.

    Особенно если уже понял, что чувак там такой не один.

     
     
  • 3.213, _kp (ok), 17:43, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По вашей логике, архитекторы должны лично класть кирпич, конструкторы лично вытачивать каждую деталь, авиадиспетчеры пусть сами и пилотируют,  писатели.. ну пусть хоть чернила сами варят. :)

    Хотя, про деньги, не спорю, на что выделили, то и протолкнули/придушили.

     

  • 1.211, bdrbt (ok), 17:22, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну собственно, это даёт некоторое понимание, почему IBM провтыкало почти всё за что взялось, и то что Sun уже не существует, а межделмаш всё ещё есть - это просто недоразумение.
     
     
  • 2.228, нах. (?), 18:34, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну собственно, это даёт некоторое понимание, почему IBM провтыкало почти всё за

    да

    > что взялось, и то что Sun уже не существует, а межделмаш
    > всё ещё есть - это просто недоразумение.

    НЕТ.

    Бесконечные деньги просто по определению НЕ МОГУТ кончиться.  У sun, к сожалению, были не бесконечные, и они пробарахтались ровно до тех пор пока не перешли дорожку IBM.

     

  • 1.253, nicholas (?), 23:09, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Бессмысленно развивать ext4,   есть btrfs   и она не хуже. Их совместимость практически полная. Вопрос только в совместимости с официальным GRUB. Адрес, амигос!
     
     
  • 2.273, Аноним (88), 04:42, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    К сожалению, это не так.
     

  • 1.281, Zenitur (ok), 09:02, 24/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У меня есть вопрос, устаревний лет на 15, но всё же спрошу В 2009 году, когда п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.287, нах. (?), 10:38, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Однако нашлась проблема. Из-за того, что KDE и GNOME полагались

    чувак, там нет никакой проблемы. "проблема" потери последних недозаписанных данных  возникает в любой системе с кэшированием, если внезапно перезагрузить ее ресетом. Начиная прям с msdos 6 И рецепт совершенно тривиален - не надо ее так перезагружать.

    А если она у тебя сама перезагружается просто от работы kde - тебе пора принять "сложное решение" и выбросить нахрен свои археологические находки.

    И нет, чинить свою древнюю рухлядь тебе придется самому. Никто в мире уже не помнит что такое wait_on_page_writeback_range и почему она у тебя не работает. А заплатить тебе нечем.
    (возможно рецепт из первого сообщения тебе бы помог, если бы у тебя не были лапки)

     
     
  • 3.295, Аноним (295), 13:28, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну как нет, когда есть Но не с обнулением файла, в который велась запись в мо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.309, нах. (?), 16:49, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но не с "обнулением" файла, в который велась запись в момент потери питания.

    да, там поинтересней -было - можно было вообще никаких уже файлов не найти, даже тех которые сто лет не трогались.

    > Да и вообще, даже если случился KERNEL PANIC, данные не должны "обнуляться".

    данные не доехавшие до диска - не могут не пострадать. Лучшее что может сделать система - это просто сделать вид что никаких данных вообще не было.

    > Я так понимаю, этот вызов надо просто задефайнить

    этот вызов в исходниках ведра (не в твоем патче, а в исходниках ведра) надо пометить как EXPORTABLE и пересобрать ведро ДО пересборки модуля.

     
     
  • 5.319, Zenitur (ok), 18:03, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вон оно что То есть, патчить надо не исходники драйвера, а само ядро Спасибо... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.320, ммммм (-), 18:24, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какую тогда фс можете посоветовать для длительного и надежного хранения?
     
     
  • 6.329, нах. (?), 11:31, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    для длительного и надежного хранения могу посоветовать делать бэкапы. Причем желательно 3-2-1 style.

    Вот только вчера вечером достал из помойки кусок своего архива, прое...шийся на, как я понимаю, четыре годика. Сперва пришлось срочно закрыть сервер, потому что ваши карты не карты, потом было немного вообще не до серверов, потом вынул из заначки, а там, оказывается, не все, кусок лежал в другом месте и в ту заначку не попал.

    Я в вебархив - а там х-й, потому что в корне сайта лежал robots, потому что обычным роботам там реально нехрен делать.

    Повезло что был более ранний бэкап и я не успел "почистить место, а-а-а, все равно ж уже развернуто в другом углу планетки".

    Ну и как бы вот суперзолотая fs тут помогла?

    Но, уот, кстати, хозяйке на заметочку: бэкапа того, поскольку это целиком бэкап сервера - под 800 гигабайт. Если бы это был любимый мной за простоту и быстроту исполнения zfs send - я бы ХРЕН бы его восстановил, потому что где я тебе возьму еще 800 гигабайт и дохрена времени чтоб оттуда сюда их переливать, ради нескольких файликов, которых там еще и могло по факту не оказаться.
    К счастью это был линуксный сервер, и там был обычный dump. (и имейте в виду что он поломан у вас, и что restore - поломан вообще насовсем, но это 4.3BSD формат, угадайте где живет неполоманный, который его прочитает)

     
  • 2.293, Аноним (246), 12:57, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Затем вышло ядро 2.6.31, с ним этот параметр больше не работает. Может в ядре 2.6.31 пофиксили проблему - можно возвращаться на data=ordered?

    Используйте то, что было стабильным на то время - ext3. Зачем вам сырая реализация ext4?
    >Понимаю, что там не будет конфигов для новых ядер, но иногда нужны и старые конфиги.

    Посмотрите репозиторий NixOS, или любого другого долгоживущего репозитория
    >На ядре 2.6.32 всё работает. Но может кто-нибудь поможет запустить на 2.6.31?

    Между ними один минорный релиз, попробуйте сравнить diff, должно быть легко
    >К виртуалке иногда надо подключать флешки, а на некоторых из них - exfat. Драйвер exfat-nofuse успешно скомпилировался, но не работает:

    Зачем? Подключайте их к хосту, а в виртуалку пробрасывайте удалённую файловую систему.

     
     
  • 3.310, нах. (?), 16:51, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Используйте то, что было стабильным на то время - ext3. Зачем вам

    оно никогда не было стабильным, а в то время в нем скорее всего не было даже write barrier. Смекаешь, к каким красивым результатам это приводило?

    Особенно вот у тех у кого kernel panic из-за запуска,тьфу ты, kde.

     
  • 2.294, Аноним (246), 12:58, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >бывает, что сборки хотят Linux >= 2.6.32

    Зачем вам поддерживать такое старьё?

     
     
  • 3.296, Аноним (295), 14:02, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А почему бы нет? Думаешь, если "file" выдаёт "for GNU/Linux 6.12", бинарь будет работать быстрее, чем "for GNU/Linux 2.6.9"? Делать сборки так, чтобы они запускались только на двух последних релизах дистров - не придаст ни скорости, ни совместимости. Это всё равно что дропать Windows 7 по принципу "ну она же давно вышла".

    Никогда не знаешь, какого года ОС установлена у пользователя. Недавно читал на Реддите рассказ одного человека - он рассказывал, что его отец пользовался Pentium II, и ему хватало. Но я же не говорю, что надо вплоть до Linux 2.2.20 поддерживать. Поддерживать запуск на RHEL 6 - вполне адекватно, как по мне. Так-то там и AMDGPU работает, и CUDA, и датацентры, и любые современные процессорные инструкции.

     
     
  • 4.302, Аноним (246), 14:38, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во-первых, for GNU Linux 6 12 если и будет, то не скоро, сейчас при 6 6 ядре у... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.317, Zenitur (ok), 17:49, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    3 10, это ядро из RHEL 7 Ну, на одну версию новее, чем RHEL 6 У последнего под... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.307, Аноним (307), 15:58, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Получается, что надо просто прописать параметр "data=alloc_on_commit", и проблема будет решена.
    > Затем вышло ядро 2.6.31, с ним этот параметр больше не работает.

    Посмотри есть ли опция auto_da_alloc? Это как раз попытка фикса твоей проблемы в современном ядре. Ну а про выбор data=ordered и data=writeback и delalloc/nodelallock - сам смотри как лучше выходит. Абсолютных гарантий от повреждения содержимого(!) файлов ни в первом ни во втором случае нет. Но на практике может быть достаточно и ext4 с отключенным журналом, многие и так делают :)

    P.S. Помимо kde3 есть triniry. И kde3 вполне можно запускать на современном ядре, патчи сам напишешь, если хоть немного умеешь кодить.

     
     
  • 3.318, Zenitur (ok), 18:02, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опа Оказывается, опцию переименовали И оказывается, на Опеннете об этом писали... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.350, Аноним (350), 06:31, 26/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лучше в исходниках ядра почитай https github com torvalds linux blob master Do... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.351, Аноним (350), 06:42, 26/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > open(временный_файл)/write/close/fsync/rename(временный_файл, старый_файл)

    Блин... fsync и close надо конечно же переставить. Или sync вместо fsync... ;)

     
  • 5.353, Zenitur (ok), 10:05, 26/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но может попортится какой-нибудь большой образ диска (которые частично перезаписывали, но недоперезаписали)

    Представляю. Работаю с витруалкой, и тут вырубило свет. И нет виртуалки.

    Спасибо за ликбез.

     
     
  • 6.355, нах. (?), 16:40, 26/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Представляю. Работаю с витруалкой, и тут вырубило свет. И нет виртуалки.

    ну купи уже себе ups-то, тем более если "работаешь с виртуалкой".
    Их авторы предполагали что это если не прям ентер-прайс железка в правильном datacenter, то ну хоть электричество на ходу не вырубается.

    > Спасибо за ликбез.

    Чем мог, помог.

    Но вообще, данные вируалок у нормальных людей (кто сказал - kvm? Скормите его свиньям!) пишутся - синхронно. В том числе и поэтому, но главным образом потому что внутри ОС ТОЖЕ есть кэш, и если уж он начал сбрасываться - значит его НУЖНО сбросить. Потому что ей явно виднее чем тебе, что это.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (18)

  • 1.305, Аноним (305), 15:48, 24/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Этот ваш CoC оказался лицемерной ложью. Цена ему ноль после демарша с выкидыванием российских разработчиков с расистским напутствием от Торвальдса. Никакого обоснования так и не было дано. Какой смысл в громких словах о правах и правилах, когда есть "неправильные" национальности в отношении которых все правила отменяются и можно дать волю своему прежде скрываемому скотству?
     
     
  • 2.325, Zenitur (ok), 23:55, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > выкидыванием российских разработчиков

    Не всех.

    > с расистским напутствием от Торвальдса

    То есть, когда БУЛДЖАТЬ говорит "я из Белгорода - как думаете, на чьей я стороне?", он сделал расистское высказывание? Или чем такое высказывание отличается от "я из Финляндии - как вы думаете, на чьей я стороне"?

    > Никакого обоснования так и не было дано.

    В первой же новости на Опеннете об этом сказано. Из-за санкций. Никто не "отменял" тотально всех разработчиков из России. Только тех, которые работают в подсанкционных компаниях.

     
     
  • 3.338, Аноним (305), 16:58, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кого Где критерии Отличный пример Допустим, кто-то из российских разработчи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.339, Zenitur (ok), 18:06, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из исходной новости Линус Торвальдc подтвердил, что причиной являются санк... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.343, Аноним (343), 20:50, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, можешь Пока главный по ядру в очередной раз не вспомнит что он финн, и со ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.354, Zenitur (ok), 10:08, 26/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Следовательно, если ты не работаешь в какой-либо подсанкционной компании, но при этом живёшь в России - ты можешь коммитить в ядро и дальше.
    > Угу, можешь. Пока главный по ядру в очередной раз не вспомнит что он финн

    Ну давай, покажи мне человека, которого отстранили от разработки из-за того, что он из %СТРАНА_NAME%, а не из-за того, что против компании, в которой он работает, ввели санкции.

    > Линус не собирается извиняться за свой расистский вброс.

    Проведение параллели с Советско-финнской 1940 года - расизм? Ну ок.

     

  • 1.306, Аноним (306), 15:58, 24/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    запоздал дядя, уже все ведущие корпорации поувольняли всякие отделы по гендерному разнообразию - эпоха идиотизма окончена с приходом Трампа
     
     
  • 2.312, нах. (?), 16:52, 24/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > запоздал дядя, уже все ведущие корпорации поувольняли всякие отделы по гендерному разнообразию
    > - эпоха идиотизма окончена с приходом Трампа

    да она только начинается!

     
     
  • 3.347, Аноним (-), 22:41, 25/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> - эпоха идиотизма окончена с приходом Трампа
    > да она только начинается!

    Но когда первые имеют вторых а потом вторые первых - это по своему прикольно. Правда не в твоем случае, ибо тебя имеют и первые, и вторые, и твое правительство, и еще длинный список.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру